Отправлено: 24.09.12 22:48. Заголовок: Аукцион в Московском конном заводе

27-28 сентября пройдет аукцион рысистых лошадей 2011 г.р. в Московском конном заводе.
Это не первый аукцион там. Нигде в открытом доступе нет результатов.
По Америке, Франции, Финляндии есть, а по России - тайна великая.

Просьба к тем, кто там будет - расскажите, как он прошел, какие цены...

 Отправлено: 13.09.16 13:41. Заголовок: Конезаводчик пишет: ..

Конезаводчик пишет:

цитата:

Император на орловца то не похож

А Белизна, Гильза, Финист тоже не похожи?
А какие проблемы у Императора в плане типичности? Рост? Но его дети вполне рослые.

 Отправлено: 13.09.16 13:48. Заголовок: Пух, возьмите две фо..

Пух, возьмите две фотографии и сравните их. А при чем тут другие лошади? Мы с вами говорим вроде, о двух рысаках...

 Отправлено: 13.09.16 14:48. Заголовок: Я говорю о производи..

Я говорю о производителях и их потомстве. В данном случае экстерьер не существенен, хотя я не понимаю, чем Вас не устраивает экстерьер Императора, кроме роста.

 Отправлено: 13.09.16 15:56. Заголовок: Шея короткая и сам о..

Шея короткая и сам он короткий. У каждого человека свое мнение. Меня другие орловцы впечатляют.

 Отправлено: 17.09.16 19:42. Заголовок: Император вполне тип..

Император вполне типичный орловец

 Отправлено: 17.09.16 20:31. Заголовок: Летучая , классные ф..

Летучая , классные фотки

 Отправлено: 18.09.16 06:33. Заголовок: Пух фотографии Елены..

Пух фотографии Елены Логвиненко.

 Отправлено: 18.09.16 11:32. Заголовок: Конезаводчик пишет: ..

Конезаводчик пишет:

цитата:

Пух, возьмите две фотографии и сравните их. А при чем тут другие лошади? Мы с вами говорим вроде, о двух рысаках...

Летучая пишет:

цитата:

Император вполне типичный орловец

Можно быть типичным орловцем, но иметь те или иные нарекания по экстерьеру.
Император не самый ладный, но по спортивному долголетию и призам один из лучших.

 Отправлено: 18.09.16 17:57. Заголовок: Летучая пишет: Импе..

Летучая пишет:

цитата:

Император вполне типичный орловец

чем-то потомков Лу Гановера напоминает

 Отправлено: 18.09.16 18:03. Заголовок: Вот сын Лу Гановера ..

Вот сын Лу Гановера - дербист Тальник. Схож с Императором по конструкции.
[img]http://obegah.ru/attachments/Image/1969.jpg?template=generic[/img]

 Отправлено: 18.09.16 19:06. Заголовок: Пух пишет: А какие ..

Пух пишет:

цитата:

А какие проблемы у Императора в плане типичности? Рост? Но его дети вполне рослые.

ну не только рост)) Если брать производителя МКЗ хреновского Привала, то он гораздо правильней и типичней. Ему можно вменить только квадратный формат, коротковатость.

 Отправлено: 18.09.16 20:45. Заголовок: Привал был редкий кр..

Привал был редкий красавец, но не все же такие.

между прочим пишет:

цитата:

чем-то потомков Лу Гановера напоминает

Да-да, и про детей Пиона так говорили

 Отправлено: 18.09.16 20:47. Заголовок: Апогей пишет: фотог..

Апогей пишет:

цитата:

фотографии Елены Логвиненко.

Респект Лене!

 Отправлено: 19.09.16 00:26. Заголовок: Пух пишет: Да-да, и..

Пух пишет:

цитата:

Да-да, и про детей Пиона так говорили

Пион все ж таки по себе получше Императора. При этом средняя оценка лошадей линии Пиона по породе ниже, чем других линий. Зато по работоспособности в лидерах.
Хотя это уже отдельная тема для разговора. Барчуков вон как реанимировали, бегут.

 Отправлено: 19.09.16 00:29. Заголовок: Пух пишет: Финист т..

Пух пишет:

цитата:

Финист тоже не похожи

Тут Фонтанка дело выправила. Может быть простовата, но правильна и капитальна.

 Отправлено: 19.09.16 22:53. Заголовок: А дети этой правильн..

А дети этой правильной и капитальной от других папиков такие же результаты показывали?

 Отправлено: 20.09.16 10:56. Заголовок: между прочим пишет: ..

между прочим пишет:

цитата:

чем-то потомков Лу Гановера напоминает

Конечно. Император от Лоу Гановера. Тайно покрыли Иву в секретной лаборатории. Не надоело одну и ту же жвачку жевать?
Хочется - ну обсудите реальных потомков Билл Ганновера например. Или Фактотума. Вот Упрёк например.

 Отправлено: 21.09.16 01:14. Заголовок: Поль пишет: А дети ..

Поль пишет:

цитата:

А дети этой правильной и капитальной от других папиков такие же результаты показывали?

Что-то адвокат из Поля не очень А сколько детей Фонтанки в принципе бежало и дошло до ипподромов?

Что имеем. Император с промерами 7: 151-156-179-19,5, несколько корявым по экстерьеру, но с приличной беговой карьерой. Есть ли жеребцы лучше него экстерьером и карьерой? Есть. Схожесть с Лоу Гановером по экстерьеру прослеживается. Берем барсиста Бересклета, линии Пиона как и Император. Получено потомков меньше, до ипподромов дошли не все: ...рожденных в ОАО «Московский конный завод № 1», некоторые из них поступят на Центральный Московский ипподром, где и будет выявлен настоящий класс жеребца Бересклета как производителя. Эти строки писались до того, как Бурбон приехал в три года в 2.04,4 и выиграл приз "Ковбоя".

Давайте посмотрим Бурбона поближе:

В типе своего отца, очень по себе неплох.

Такой признак, как выраженность оригинального типа породы и правильность экстерьера, то есть то, чем выгодно отличается орловский рысак от других рысистых пород, имеет тенденцию к ухудшению. Доля рысаков, оцененных за тип и экстерьер 4,0 баллами и выше, снизилась с 18,4 % до 7,17%, что говорит о снижении интенсивности селекции по главным в породе признакам. - экспертное мнение с сайта ВНИИК.

Теперь посмотрим на родословную Финиста. В пределах 5 рядах предков - предки орловские. По сути 32/32 орловской крови. Подбор Императора к Фонтанке один из удачных. Кумир, Карапет, Лабаз и Зыбун в родословной не пустой звук. Так же инбридинги 4-5 вряд ли плохого орловской лошади дадут. Финист по промерам уступает матери, но по себе он лучше отца. Кстати, Фонтанка по себе не плоха, да и резвость имеет достойную.

Имелся ажиотаж с украинскими орловцами, но это не значит что только они могут погоду сделать. При этом неоспоримый факт - без запорожской крови не реанимировать Барчуков, которые еще 6 лет назад грозились уйти в матки.


Летучая пишет:

цитата:

Конечно. Император от Лоу Гановера. Тайно покрыли Иву в секретной лаборатории. Не надоело одну и ту же жвачку жевать?

По существу кроме как "про жвачку" и "тайную лабораторию" сказать не чего? Любовь к орловской породе хорошо, но не надо фанатизма.

Это пример чего? Что-то доказывает?-Нет, нет и еще раз нет

Про "вводное скрещевание", "исходные породы", "расщепление по типичности", "консолидация" - не не слыхивали? Про то как кровность и не обдуманные подборы ломают тип и приводят к этому "рассщеплению" тоже?

Как раз таки родословная Упрека хороший пример. 1/32 кровности по ЧК. Это седьмая вода на киселе. Тип определили Привал, Перепел, Исполнительный, Болтик.

Можно вспомнить родственника Бурбона - Биатлона. 8/32 кровности по STB. При этом близкий инбридинг на породную помесь Набивку.
[img]http://photoshare.ru/data/39/39519/1/42whg2-4jk.jpg?2[/img]
Разницу видно, каков Бурбон 3-х лет и каков Биатлон 4-х лет.

Если анализировать, сопоставлять многие факты, то существенной пользы от STB, ЧК не было. Ковбои, Колориты, Иппики, Пионы, Крещатики, Кавычки и без нее обходятся.

Орловская лошадь универсальна. Американский рысак имеет узкую специализацию. Для бегов годны не все орловцы, не все американцы. Что делать с рысаками которые не дошли до ипподромов или имеют показатель ниже среднего? Экстерьер позволяет орловской лошади выступать в классических видах спорта. В этом он выгодно конкурирует с STB. Американцы уступают. Некоторые "шпициалисты" пытаются доказать что русские породы ни на что не годны, но на импорте далеко от доморощенных на них почему-то не уезжают.

Кстати об Императоре. Есть Император который по себе неплох и в заводском, алтайском, типе - 2008 г.р. от Попугая и дочери Плейбоя Искры. Можно представить американского рысака прыгающего как этот орловец?

Рекордист на мощность прыжка (195 см) Красноярского края и просто симпотяга:

да и не сказать что на ипподроме неходячкой был...

 Отправлено: 21.09.16 06:41. Заголовок: между прочим :sm36:..

между прочим

 Отправлено: 21.09.16 06:42. Заголовок: Бересклет не хуже Им..

Бересклет не хуже Императора.