Отправлено: 01.07.12 11:18. Заголовок: ОАО "Ипподромы России" (продолжение)

Я дико извеняюсь, очень хотелось бы понять в чем проблема ОАО?
Мне очень интересна ситуация коневодства в России, и Ваши прогнозы!
Спасибо! 2012-07-01

--------------------------------------------------------------------------------

 Отправлено: 07.06.13 19:27. Заголовок: Сатрап пишет: А я е..

Сатрап пишет:

цитата:

А я ещё год назад писал,что не будет позитивных сдвигов,пока 100% акций ОАО в собственности государства.Правда, в нашей стране нет гарантий,что они будут,если всё перейдёт в частную собственность.Но тут хоть надежда есть.

По моему надежда сразу исчезнет если ОАО попадет к частнику, тому примеров в нашей стране куча, хоть тот же набивший аскомину ЖКХ возьмите.

 Отправлено: 07.06.13 19:59. Заголовок: Сатрап пишет: не б..

Сатрап пишет:

цитата:

не будет позитивных сдвигов,пока 100% акций ОАО в собственности государства.

В Самаре перешел ипподром к частнику. Все видели, как бульдозером конюшни реконструировали?

 Отправлено: 07.06.13 20:16. Заголовок: Юрец!ЖКХ нужно контр..

Юрец!ЖКХ нужно контролировать.В результате приватизации граждане нашей страны получили жильё в собственность.Вот пусть они и обслуживают свою собственность и сами контролируют стоимость оказываемых услуг.Вы же не купите испорченный товар в магазине?

 Отправлено: 07.06.13 20:28. Заголовок: Уважаемая Моралева!К..

Уважаемая Моралева!К сожалению или к счастью,как Вам больше нравится,этот процесс неизбежен.Государство отказалось финансировать эту отрасль,а без инвестиций развитие невозможно.ОАО получило не дойную корову,а полудохлую скотинку со множеством заболеваний.Найдутся добрые люди - вылечат,не найдутся - сдохнет.Даже без Росипподромов коневодство в стране не умрёт.Где-то убудет,а где-то прибудет.Умерло большинство конных заводов,а поголовье рысистых лошадей растёт.Думаю,что мы ещё доживём и до строительства новых ипподромов.

 Отправлено: 07.06.13 20:39. Заголовок: Уважаемый Сатрап ! О..

Уважаемый Сатрап ! ОАО получило не рыбу, а сеть, которой можно ловить рыбу ежедневно. Приложив немного усилий, можно на государственном ипподроме зарабатывать реальные деньги на развитие коневодства. При коммунистах ЦМИ САМ финансировал театры, детский сад, сотрудников и немалое поголовье. Ждать, пока придут "добрые люди" - дело неблагодарное, с лечением можно и опоздать. А про рост поголовья - Вы ошибаетесь. АМП с цифрами на руках показала Министру Сельского Хозяйства, что поголовье не увеличивается. Для особого оптимизма пока нет оснований.

 Отправлено: 07.06.13 22:35. Заголовок: вы совершенно правы!..

вы совершенно правы!

 Отправлено: 07.06.13 22:58. Заголовок: Моралева Карго пишет..

Моралева Карго пишет:

цитата:

Уважаемый Сатрап ! ОАО получило не рыбу, а сеть, которой можно ловить рыбу ежедневно. Приложив немного усилий, можно на государственном ипподроме зарабатывать реальные деньги на развитие коневодства. При коммунистах ЦМИ САМ финансировал театры, детский сад, сотрудников и немалое поголовье. Ждать, пока придут "добрые люди" - дело неблагодарное, с лечением можно и опоздать. А про рост поголовья - Вы ошибаетесь. АМП с цифрами на руках показала Министру Сельского Хозяйства, что поголовье не увеличивается. Для особого оптимизма пока нет оснований.

Вы правы сударыня!

аист пишет:

цитата:

вы совершенно правы!

Сегодня только на работе говорили про Путина, Собянина и выборы) Жить стало лучше, жить стало веселей)))) На 146%. Взять работу наших банков... все может прийти запросто к греческому кризису. У нас везде одно подобие того как оно было до того или как оно работает у них.

 Отправлено: 07.06.13 23:46. Заголовок: Уважаемая Моралева!С..

Уважаемая Моралева!Совершенно некорректно сравнивать Москву и остальную Россию,где никогда не было такого,как в Москве тотализатора и ипподромы находятся в плачевном состоянии.Да и что ЦМИ при советах что-то финансировал - это сказки в пользу бедных и безграмотных.Сначала получал деньги от Минсельхоза,а потом направлял их на театр и детский сад.При этом ни налог на землю,ни налог на прибыль не платил.Вам всегда будет казаться,что раньше лучше было.Может просто Вы были моложе?

 Отправлено: 08.06.13 00:29. Заголовок: Сатрап пишет: Вот п..

Сатрап пишет:

цитата:

Вот пусть они и обслуживают свою собственность и сами контролируют стоимость оказываемых услуг.

Это все красивая басня, которая практически не работает! Люди поставлены в такие условия что у них кроме как на добычу хлеба насущного времени ни на что не остается, ни на контроль ни на суды и да же на возможность сменить УК.
По ипподромам, если и переводить их в частную собственность, то с жесткими условиями без смены профиля с точный и неизменный установкой рамок в плоть до мелочей, что бы не было возможности это все обойти. Такое возможно в нашем государстве? Смогут люди действительно желающие продолжить настоящую работу ипподрома в управление или собственность те самые ипподромы? Или все же их получат те кому нужна только земля под ними, а ведь именно у таких есть деньги что бы их получить правдами и не правдами, покупкой или подкупом?
Можно ли получать прибыль на провинциальном ипподроме с полной базой ГЗК, т.е. не только беговой круг и конюшни, но и с/х землями и другой инфроструктурой, думаю можно! Но на них было произведено то же что и на других сельхоз предприятиях страны, преды их сознательно банкротили, а потом прибрав к рука зажили припеваючи, но уже как хозяева. ГЗК так конечно развалить было посложнее, но наживались директора не плохо ни сколько не заботясь о самом предприятии.

 Отправлено: 08.06.13 08:31. Заголовок: Сатрап пишет: Юрец!..

Сатрап пишет:

цитата:

Юрец!ЖКХ нужно контролировать.В результате приватизации граж

хххаааааааааааааааааааааааа, отвечу Сатрап словами любимого тобой Владимира Семеныча (только как-то Вы его поверхностно изучали, или смотришь в книгу вилишь фигу?)
"Чтоб не жиреть воронам - Ставьте побольше пугал.
Люди ворон пугают,- А воронье не боится...."

 Отправлено: 08.06.13 08:38. Заголовок: Сатрап пишет: Снача..

Сатрап пишет:

цитата:

Сначала получал деньги от Минсельхоза,а потом направлял их на теа

Сатрап когда Вы кончите передергивать?
Сначала ЦМИ с помощью тотализатора, кассовых сборов от входных зарабатывал огромные деньги сравнимые разве с доходами от продажи алкоголя, эти средства оседали в казначействе, и лишь затем в Минсельхозе решали сколько необходимо выделить на следующий год на ЦМИ и остальные ГЗК с ипподромами...

 Отправлено: 08.06.13 08:45. Заголовок: Сатрап назовите хотя..

Сатрап назовите хотя бы три гиганта промышленности которые перейдя от государства к частнику сохранили свой профиль и стали работать эффективнее?
Дураков ищите в зеркале или на разных сектантских сайтах.

 Отправлено: 08.06.13 09:24. Заголовок: Юрец!Поздравляю!Вы н..

Юрец!Поздравляю!Вы не заметили,что все ипподромы уже не государственные.ОАО - это уже не госсобственность.Стопроцентная доля государства в нём после завершения акционирования и выхода на рынок растает как весенний снег.Скорей всего,что всё имущество приберёт к рукам Газпром.Иначе для чего туда притянули Миллера?Схема примерно такая же,как и с сельхозпредприятиями.Или Вы хотите,чтобы всё осталось по-старому,чтобы на каждой ГЗК на бюджетные деньги процветал семейный бизнес директора,плюющего на коневодство с высокой колокольни?

 Отправлено: 08.06.13 09:29. Заголовок: Сатрап назовите хотя..

цитата:

Сатрап назовите хотя бы три гиганта промышленности которые перейдя от государства к частнику сохранили свой профиль и стали работать эффективнее?

- ну тут Юрий разрешите я Вам отвечу. Примером таким может служить практически вся металлургическая отрасль. Конкретные примеры: ММК, Северсталь, Новолипецикй металлургический комбинат, Норильский Никель. Сохранили свой профиль, на равных борятся с импортом на отечественном рынке, и даже экспортируют свою продукцию за рубеж. При этом сразу скажу, а я чувствую что вы возразите, что да им досталась советская материальная база, но поверьте она практически полностью там обновлена. Объем инвестиционных трат значителен в металлургической отрасли.
Следующим примером могут служить производители удобрений, огромные компании: Уралкалий, Сильвинит, Фосагро - эти компании не просто полностью обеспечили отечественный рынок продукцией, но и очень успешно работают на иностранных рынках и экспортируют свою продукцию.
Третим примером из близкой нам всей области сельского хозяйства, может служить крупнейший отечественный производитель сельхозтехники ОАО "Ростсельмаш"(точное юридческое название может быть другим) - вы возразите что у нас засилье импортной техники в России - да это так. Но Ростсельмаш остается едва ли не единственным предприятием кто еще может конкурировать в России с импортной техникой, с трудом, но может. В то время как те предприятия кто долго оставался государственным - уже канули в лето и от них остались только названия.
Вы знаете какая нефтяная компания в России, уже долгие годы признается международными рейтинговыми агенствами самой эффективной - правильно - почти частный Лукойл. И это на фоне чудовищно неэффективных государственных: Газпрома, Роснефти, Транснефти.
Сатрап полностью прав - в вопросе о том, чья форма собственности эффективнее - давно мировым опытом поставлена точка. Государство менее эффективный собственник чем частник. И спорить с этим бесполезно. При этом это не исключает того, что и государственные компании могут быть эффективными. Конечно да.

 Отправлено: 08.06.13 09:35. Заголовок: Юра! Не хочешь,чтоб ..

Юра! Не хочешь,чтоб тебя обманывали,не хочешь платить за ворующего соседа - продай квартиру и построй себе дом.Дешевле обойдётся.Я плачу за интернет,газ и электроэнергию по счётчику и проблемы ЖКХ мне абсолютно по барабану.Да и проблемы особой тут нет,больше раздуто.

 Отправлено: 08.06.13 09:35. Заголовок: kzchapaev "Блаже..

kzchapaev "Блажен, кто верует, тепло ему на свете!" А.С.Грибоедов "Горе от ума"

 Отправлено: 08.06.13 09:39. Заголовок: Сатрап пишет: и пос..

Сатрап пишет:

цитата:

и построй себе дом

видимо так и сделаю, только дом построю где-нибудь в Швеции.

 Отправлено: 08.06.13 09:42. Заголовок: kzchapaev "Блаже..

цитата:

kzchapaev "Блажен, кто верует, тепло ему на свете!" А.С.Грибоедов "Горе от ума"

- Юрий мы же взрослые люди. Давайте спорить и разговаривать по взрослому. С разумными аргументами. Я тоже читал Горе от ума. Но вы пожалуйста возразите. Я Вам еще много примеров привести могу таких. У меня экономическое образование профильное, у меня был такой курс - анализ хозяйственной деятельности предприятий. И есть цифры - отражающие деятельсноть предприятий и организаций. Можно конечно спорить на уровне а вот я так считаю, а можно оперировать фактами. Мне тоже очень много чего в нашей стране не нравится, и особенно руководство страны не нравится. Но по этому вопросу все ясно: переход от государствнной к частной собственности - есть безусловное благо для страны.

 Отправлено: 08.06.13 09:51. Заголовок: Уважаемый Евгений!Я ..

Уважаемый Евгений!Я только хотел рот раскрыть,а Вы уже сказали.На Ростсельмаше директором по логистике работает мой младший двоюродный брат.Неделю назад он мне рассказывал про модернизацию на их заводе.Ещё пример.Я живу в Верхней Пышме,столице Уральской горно-металлургической компании.С её гендиректором А.А Козициным знаком лично.В состав холдинга входит не три,а более 30 предприятий,большинство из которых УГМК "подобрала" лежачими на боку,модернизировала и теперь они успешно работают.

 Отправлено: 08.06.13 10:01. Заголовок: kzchapaev пишет: Но..

kzchapaev пишет:

цитата:

Но по этому вопросу все ясно: переход от государствнной к частной собственности

История развивается по спирали. Преимущество частной собственности перед общественной не аксиома.
kzchapaev пишет:

цитата:

Объем инвестиционных трат значителен в металлургической отрасли.

Хорошо Вам монетаристы в институтах мозги промывают. Че-то на ровном месте никто не захотел металлургические комбинаты возводить, предпочли за три копейки вымутить облапошив все население.
Уралкалий продает за границу, да потому-что здесь никто не сеет и никому не нужно. Модернизировали они, линии по упаковке.
Россельмаш никогда не был нашим передовиком, самые прогрессивные в этом деле были белорусы. А скажите где наш ИЛ-86, самый безопасный самолет в мире?
Газпром, Роснефть неэффективны, зато у всех чинуш парашюты есть. Сбербанк и другие банки забыли упомянуть.
Че-то легкой промышленностью никто ни стал заниматься, все мануфактуры частные, а трусы и носки из Китая....
"Так оставьте ненужные споры!
Я себе уже все доказал - ..."