Отправлено: 01.07.12 11:18. Заголовок: ОАО "Ипподромы России" (продолжение)

Я дико извеняюсь, очень хотелось бы понять в чем проблема ОАО?
Мне очень интересна ситуация коневодства в России, и Ваши прогнозы!
Спасибо! 2012-07-01

--------------------------------------------------------------------------------

 Отправлено: 14.01.14 18:13. Заголовок: Богатый ипподром , д..

Богатый ипподром , да пусть будет у директора бизнес на ипподроме, лишь бы он не мешал развиваться ипподрому. Тут уж не до идеала. В идеале у него з/п должна быть даже в нашем не богатом регионе в районе 40 т.р. минимум. Ну а директор не лошадник, это дорожка в низ, развалит он это дело 100%.

 Отправлено: 14.01.14 18:16. Заголовок: Богатый ипподром пиш..

Богатый ипподром пишет:

цитата:

Вот Вы lugov сами то в это верите?

Честно?Да верю!Наверное потому,что такая же дура.
Богатый ипподром пишет:

цитата:

90% владельцев скажут, так как эти 90% точно знают, что Елена Евгеньевна согласилась стать директором ипподрома, чтобы охранять свой бизнес на ипподроме, и создавать как можно лучшие и мягкие условия для его ведения.

К альтруистам я отношусь с большим подозрением ,потому что при ближайшем рассмотрении оказывается,что все равно у человека есть свой личный интерес,неважно какой.Я чистых альтруистов еще не встречала.В коневодстве невозможно вести свой бизнес не помогая соседу,это не магазин-разорил конкурентов-расширил сеть лавок и разбогател.Пример:приехали к нам покупатели и ничего не выбрали,я их отправляю к конкурентам и бывает сама везу.Как правило без покупок никто не уезжал.И слышу:"Ну ты и дура-на фига помогаешь соперникам?"На первый взгляд -да-не правильно,а если просчитать ситуацию чуть-чуть вперед,то все выглядит по-другому.Помог продать-у людей стимул работать и развиваться,а у соседа зависть:"на этом еще и зарабатывать можно-прикуплю и я лошадку." А несколько человек уже бега-скачки затевают.Из разряда любителей переходят на ипподромы.Система конечно сложнее на много.Но работает.
Поэтому-ДА ВЕРЮ!И на Алтае знаю очень многих коневладельцев.чтобы делать выводы кто кому верит и доверяет.

 Отправлено: 14.01.14 18:20. Заголовок: Русская народная пог..

Русская народная поговорка:"СВЕКРОВЬ Б...Ь и СНОХЕ НЕ ВЕРИТ."А я верю людям,потому что по себе сужу.

 Отправлено: 14.01.14 18:32. Заголовок: lugov пишет: Честно..

lugov пишет:

цитата:

Честно?Да верю!Наверное потому,что такая же дура.

Елена Евгеньевна далекооооо не дура.

 Отправлено: 14.01.14 19:59. Заголовок: Дорогая Татьяна Иван..

Дорогая Татьяна Ивановна!То,что Вы написали про гос. ипподромы, верно на 100%.Я тоже за то,чтобы "Росиппо" как можно скорей перешло в частные руки.Тогда бы хоть какая-то ясность была - жить и развиваться или закрываться.Государство сплавило ипподромы со своей шеи.То,что для развития этого бизнеса нужны очень приличные деньги - это факт.И то,что государство их не даст - тоже факт.Большинство Ваших и моих оппонентов "мелко плавают", видят проблему только с одного боку,никто не пишет об экономике.Мой прогноз такой:после прохождения госрегистрации всей переданной в ОАО собственности,тогда,когда начнут платить налоги в полном объёме,в течение года,максимум двух,ОАО будет объявлено банкротом.Можно было бы ещё немного протянуть за счёт реализации непрофильных активов или "ненужных" ипподромов,но суть в том,что оценены эти активы очень дорого и их никто не купит.

 Отправлено: 14.01.14 20:11. Заголовок: Богатый ипподром!Во-..

Богатый ипподром!Во-первых,ткните пальцем в то место,где я написал,что на Омском ипподроме весь персонал ТРУДОУСТРОЕН?У нас пол страны не трудоустроено!Во-вторых,самое лучшее,когда директор ипподрома сам является его владельцем,когда это и есть его бизнес.В-третьих,считать деньги в чужом кармане - удел дураков и бездельников.Фантазия у Вас в эту сторону хорошо работает.

 Отправлено: 15.01.14 14:56. Заголовок: Вы все говорите, что..

Вы все говорите, чтобы ипподромы частникам ушли или частникии свой построили. Я бы с радостью, и дорожку бы 1600 и скаковую и две меньшего размера для тренинга и конюшни на 30голов и душ и туалет доя персонала и для гастролеров мини гостиницу и ресторан и кузницу и вет пункт и трибуны и все что угодно. Кто бы денег дал. Тут только если с дорожки и конюшни на 40 голов начать, денег минимум 10млн. Надо, а оформление земли? Сталкивались, знаем, чтобы клочек в 25 соток оформить набегались, да что там, до сих пор бегаем, больше года. То администрация, то пожарники, то все кому не лень. Плюс электричество тянуть, плюс воду, плюс дорогу, кто сталкивался, тот поймет. А тут нужно сразу брать около 30-50Га, чтобы и тренцентр хороший сделать и молодняк было где выращивать. Если делать большой конный центр, то и для рысаков и для скаковых и для верховиков нужно создать все условия. С рысаков и ЧКВ дохода не будет, кроме как с постоя, а призовые нужно из чего то формировать, бешенный налог на землю платить. Тут заработок чистый только с постоя верховиков пплюс с частников любителей, с проката в полях и обучения, возможно еще создание ресторана с видом на ипподром и банкетным залом для сдачи в аренду. Можно под магазин конной амуниции сдать помещение или самим заниматься при желании. Навоз продавать как вариант. Сделать помещения и сдавать для семинаров по иппологии. Копеечка, но можно. Можно и трассу для собачьих бегов сделать параллельно и тоже в аренду. Можно, но нужен очень большой стартовый капитал. Те, кто лошадьми занимается, у того таких сумм нет, те у кого суммы есть, им это безразлично. Можно еще букмекерам сдавать помещение, тоже вариант, но нужно найти такую контору. Проблема тех кто занимается рысаками еще в том, что у нас и так растрат намеренно, одна амуниция чего стоит, качалки, комплектующие, у верховиков затрат меньше, дети там занимаются, потому что учат, а разве кто то видел, что смена детей в качалках по дорожке ездит? Нет. Это тоже можно развивать, просто ни кто не занимается. Если ОАО признают банкротом, то начнут распродавать земли, а это минимум 20га с каждого ипподрома. На наш ипподром давным давно аэропорт виды имеет под грузовой терминал, тогда мы вообще без дорожки останемся. Просто продадут. ОАО вроде как ради тотализатора сделали, хотя могли просто поправки внести в закон об игорном бизнесе и ипподромы исключить, оставить им тотализаторы, но ни этом оставить их при своих областях. Теперь и с области нет финансирования какого ни какого и с ОАО. Ни кому не нужны. .... Все, пойду дальше думать, где частный ипподром строить.

 Отправлено: 15.01.14 15:06. Заголовок: Вот вы мне скажите, ..

Вот вы мне скажите, как люди, которые в этой индустрии каждый день варитесь, готовы ли вы за содержание лошади ежемесячно отдавать 15-20000, если при этом будут новые просторные конюшни, с круглосуточной охраной, видеонаблюдением и возможностью смотреть онлайн на свой денник и проход и дорожку. С солярием для лошади, душем, возможно летним бассейном круговым для тренинга? С хорошим постоянным ветперсоналом, с удобствами и гостинницей, например комнатками по 12кв.м с кроватью и тумбой и с туалетом и душем на этаже (отдельно м/ж) например за 400 руб/ночь? С возможностью взять в аренду как рабочую так и призовую качалки? Надо это вообще или нет???

 Отправлено: 15.01.14 15:08. Заголовок: Само собой в сумму п..

Само собой в сумму постоя и коваль и мази и рацион полный, возможно и подкормки.

 Отправлено: 15.01.14 15:25. Заголовок: Не знаю как для верх..

Не знаю как для верховиков, но вот в Алтайском крае для владельцев рысаков 12000 рублей в месяц за всё это предел (то есть кормление, поение, зарплата персонала, коммуналка, ковка то есть полный пансион)

 Отправлено: 15.01.14 16:50. Заголовок: Сатрап пишет: видя..

Сатрап пишет:

цитата:

видят проблему только с одного боку,никто не пишет об экономике.М

При "плохой" советской власти был один огромный плюс-каждый занимался своим делом.На выборы ходить было больше формальностью,кто это понимал.А теперь?Уже не получается быть просто тренером или просто зоотехником.Приходиться выкручиваться,выверчиваться.По-хорошему на какой фиг каждому человеку вникать в тонкости ведения хозяйства ипподрома?Но если не хочешь быть обыкновенным болтуном,то просто вынужден влазить везде.Коневладелец( тренер,конюх и т.п.) видят вершину айсберга.Многие вещи не понятны,а объяснять никто не пытается по разным причинам.Вот и возникают конфликтные ситуации.Это конечно при нормальном раскладе,т.е. без недобросовестности и непорядочности с обеих сторон.
Sangres пишет:

цитата:

от вы мне скажите, как люди, которые в этой индустрии каждый день варитесь, готовы ли вы за содержание лошади ежемесячно отдавать 15-20000

Как коневладелец-коннозаводчик-тренер в одном лице скажу,что содержание обходится не меньше.Можно конечно не покупать ирландские подкормки,мюсли,нормальную амуницию,но тогда не надо претендовать на высокий уровень,а если попадаешь на него,то не надо удивляться когда проигрываешь.Даже машины на хорошем бензине работают лучше.А лошадь это сложный организм,требующий особого внимания и качественного "бензина".И это надо делать не за два дня перед соревнованиями ,а круглый год.Кто это все делает,не считаясь с огромными затратами, у того и лошади бегут,скачут,прыгают.
Другой вопрос,что коневладельцы у нас не готовы платить такие деньги.Кажется дорого,тяжело и т.д.Покормим как в бедном колхозе,а результатов ждем как у шейхов.Не бывает так.
Что посеешь,то и пожнешь.На югах народ в этом плане более развит.Например содержание в месяц на Пятигорском ипподроме стоит от 25т.р. и выше.Кто хочет выступать на самом высоком уровне,тот платит или довольствуются более скромными скачками.У нас все хотят выигрывать на БСК,но при этом ничего не тратить.
mustang пишет:

цитата:

для владельцев рысаков 12000 рублей в месяц за всё это предел

Если придерживаться всех норм ,да еще нормально платить персоналу,то 12000 это копейки.И вместе с перездами содержание лошади в тренинге обходится на много дороже.Я,как бедный коневладелец,редко держу своих личных лошадей в тренинге,стараюсь продавать с отъёма,потому что очень накладно.А если упростить и довольствоваться овес-сено,то смысл возить на ипподром,тем более учитывая нынешнюю конкуренцию.Поэтому коневладелец должен для себя определить чего хочет:если победы в БСК,то большие траты,если просто участие или уровень колхоза,то можно обойтись минимумом .

 Отправлено: 15.01.14 16:52. Заголовок: Юрец пишет: Ну а д..

Юрец пишет:

цитата:

Ну а директор не лошадник, это дорожка в низ, развалит он это дело 100%.

На своем веку уже пришлось видеть директоров-лошадников у которых "и дорожка вниз..",потому что вообще не были хозяйственниками.

 Отправлено: 15.01.14 17:03. Заголовок: Sangres пишет: овые..

Sangres пишет:

цитата:

овые просторные конюшни, с круглосуточной охраной, видеонаблюдением и возможностью смотреть онлайн на свой денник и проход и дорожку. С солярием для лошади

Недавно мне посчастливилось побывать на такой конюшне и не на юге,а в Алтайском крае в Мамонтовском районе.Красиво,богато,функционально,удобно.И очень пожалела ,что была без фотоаппарата,чтобы запечатлеть эту красоту и поделиться с другими.ООО "ЭЛЛИ".Тьфу три раза !Молодцы!

 Отправлено: 15.01.14 17:24. Заголовок: Lugov, соглашусь с в..

Lugov, соглашусь с вами по поводу полного пансиона круглый год. Правда у нас только одна лошадка, но я вкладываю в нее максимум. Раз купили и хотим результатов, нужно вкладываться. Я всю весну и лето заказывала подкормки и витамины, в общей сложности по 4000 в месяц, плюс разные бинты, ногавки, трензели разные пробовали, две качалки, две сбруи, шампуньки, мази, еще непредвиденно волчки вырвать пришлось 7000 за раз отдали. Это же лошадь моя пока единственная и любимая. Зачем тогда вообще ее заводить, если обеспечить не сможешь? Если бы у нас был тренцентр специальный с хорошими условиями, душем, солярием, хорошей дорожкой, теплой конюшней и грамотным персоналом, я бы и 20000 в месяц платила. Это я сейчас ее работой не напрягаю, как БСК прошел, мы сразу на отдых ушли до лета, я ножки ей берегу, да и мы сразу с наездником договорились, что загонять ее не надо, торопить орловца некуда, но она и так с 3 минут ровно до 2,24,3 в конце сезона улучшила, не напрягаясь. Сейчас передохнула немножко в финансовом плане, но к лету уже откладываю денежку и на призовые и на подкормки и на непредвиденность, плюс лошадь страховать надо. Еще наболело, отношение толи наездников, толи конюхов, толи владельцев, но когда качалка перемотана изолентой или того хуже сбруя, когда уздечку с чеком одевают на недоуздок, это просто ужас! Особенно, когда смотришь фотографии и половина лошадей в недоуздках... Вот я своей и качалку черную и сбрую, чтобы сливалась с ней, бинтики белые, так приятно посмотреть! еще Дефин Сайт по моему так зовут, тоже красавец, сам вороной, сбруя, качалка и даже камзол красные, очень красиво. Разве нельзя всем так? Особенно раздражает, когда вместо сидушки подушечка диванная примотана к качалке! Нужно хоть с внешнего вида начать.

 Отправлено: 15.01.14 17:25. Заголовок: Вообще жду, когда со..

Вообще жду, когда собрание большое пройдет 17 января в Москве, кто будет, хоть отпишитесь, что скажут.

 Отправлено: 15.01.14 17:39. Заголовок: Вообще выступать в н..

Вообще выступать в недоуздке - просто неуважение к зрителю, я всегда это говорю и буду говорить. Когда был начальником производственного отдела без номера даже на проминку не позволял выезжать, всегда просил наездников надевать. Вообще все эти мелочи зависят от уровня культурности наездника. Я понимаю, не у всех есть деньги на хорошую качалку, новую сбрую и бинты, но за снятие недоуздка и надевания номера денег не берут. Камзол с белыми брюками тоже должны у всех быть. А то выедут бывает в робе и треканах с вытянутыми коленками. Помню, мне Юра Соколов как то рассказывал про наездника Дурыманова. Той старой школы был, даже хреновское училище заканчивал. Так вот он в начале бегового дня всегда надевал кипельно-белые перчатки, в них выступал, а в конце дня выбрасывал в мусорный бак. На следующий день новые брал и опять в кипельных ездил. Вот это школа была.
А сейчас вот-так. Обратите внимание едет мастер-наездник на лошади класса 1.53,1.

Я конечно не обвиняю его, но за внешним видом надо следить так же как и за порядком лошади.

 Отправлено: 15.01.14 17:47. Заголовок: Сатрап пишет: что д..

Сатрап пишет:

цитата:

что для развития этого бизнеса нужны очень приличные деньги - это факт.И то,что государство их не даст - тоже факт.

В моем понимании-государство это живой организм,у которого есть "руки-ноги,голова и т.д"Нормально жить ,работать и развиваться он может только являясь здоровым.Даже чирий где-нибудь на з... очень мешает нормальному существованию.Все люди разные,со своими интересами,взглядами и привычками.Кто-то любит кататься на коньках,а кто -то на лошадях ,нельзя лишать людей возможности делать то что им нравится(если конечно это не мешает остальным и не противоречит законам).Даже если лошади никогда не станут "бизнесом" они все-равно нужны ,потому что занимают определенную нишу в государстве.Другой вопрос,что наши "болезни" мы пытаемся вылечить прикладывая лопухи.хотя многие из них уже давно требуют хирургического вмешательства.

 Отправлено: 15.01.14 17:59. Заголовок: Sangres пишет: Раз..

Sangres пишет:

цитата:

Разве нельзя всем так? Особенно раздражает, когда вместо сидушки подушечка диванная примотана к качалке! Нужно хоть с внешнего вида начать.

Вообще это в правилах написано и если не выполняется,то это вина администрации ипподрома.Начинают ссылать на :бедность,нехватку персонала и еще кучу причин.А на самом деле это просто пофигизм ,безкультурье и неуважение к окружающим.Но еще раз подчеркну -это вина администрации ипподромов.

 Отправлено: 15.01.14 18:03. Заголовок: Sangres пишет: Пра..

Sangres пишет:

цитата:

Правда у нас только одна лошадка, но я вкладываю в нее максимум.

Самый правильный вариант.С таким понимающим коневладельцем и тренперсоналу легко работать.

 Отправлено: 15.01.14 18:28. Заголовок: Sangres пишет: Сей..

Sangres пишет:

цитата:

Сейчас передохнула немножко в финансовом плане, но к лету уже откладываю денежку и на призовые и на подкормки и н

Вот простой пример того,что у всех разные интересы.Кто-то копит на подкормки,а кто-то откладывает на отдых в экзотических странах...