Правила: заголовок темы должен кратко и понятно отражать ее суть, нельзя писать латиницей или заглавными буквами. Сообщение, ник, аватар не должны выделяться своими размерами или стилем написания от остальных, быть читабельными, написаны литературно и достаточно грамотно.
ВНИМАНИЕ! Уважаемые пользователи, указывайте в своем профиле e-mail для связи! В случае сбоя или ошибки (все не без греха) с Вами невозможно будет связаться и восстановить Ваши данные!
:после прохождения госрегистрации всей переданной в ОАО собственности,тогда,когда начнут платить налоги в полном объёме,в течение года,максимум двух,ОАО будет объявлено банкротом.
Умом понимаю,что так и должно произойти,а вот в душе искренне надеюсь,что все-таки найдется человек,который возьмется и сумеет восстановить нашу разрушенную систему,возродить традиции,воскресить ипподромное дело.не даст погибнуть отечественным породам.Ведь испокон века в нашей стране дела шли благодаря энтузиазму отдельных личностей.
Отправлено: 15.01.14 18:49. Заголовок: Дорогая Татьяна Иван..
Дорогая Татьяна Ивановна!Все великие дела делаются благодаря энтузиазму отдельных личностей.Не было бы Пьера де Кубертена - не было бы современных олимпиад,не было бы Эдуарда Тейлора - так в Канаде бы никто Ч/К не разводил и мы не увидели бы Норсерн Дансера.Но это были люди весьма состоятельные.Найдутся со временем такие и у нас,только когда?А разрушенную систему не восстанавливать надо,а заново создавать.И основной задачей ипподрома должны быть не бесполезные "испытания",а привлечение публики и зарабатывание денег на ней,а не на коневладельцах.
Уважаемая Sangres!Не сваливайте всё в одну кучу.Особенно разведение с бегами.Для ипподрома и 10 гектаров хватит.В США 3/4 дорожек - полумилевые,т.е. 804,5м. Прежде всего,ипподром должен быть удобным для зрителей,которые на него принесут свои кровные,да часть их там и оставят.Ипподром - это не сельское хозяйство,а индустрия отдыха и развлечений.Всё остальное в коневодстве можно сделать на дармовых землях сельхозназначения. Обеспечьте приличные призовые,а наездники и коневладельцы сами найдут,где и как тренировать и содержать своих лошадей. При нормально функционирующем ипподроме с тотализатором и возможностью получать в случае победы не символические,а реальные деньги,тренцентры вырастут вокруг него,как грибы.
Отправлено: 15.01.14 20:37. Заголовок: Сатрап, вы уж извини..
Сатрап, вы уж извините, но я как человек с юридическим образованием и большим опытом ведения семейного бизнеса могу вам сказать, что вы не правы с моей точки зрения. Люди в штатах и фастфуд каждый день едят, только жиреют от этого, ща то это дешевле домашней еды у них. Если строить ипподром, то строить как надо. 1600 положено для орловцев, значит 1600. Зачем экономить? Чтобы зрители увидели, для этого можно и экраны закупить, тоже не проблема сейчас. Обеспечить призовые... С чего? С тотализатора? Так вы закон об игорном бизнесе прочтите и уставном капитале для тотализатора в 600 млн. Сначала нужно законы, постановления, указы изучить, потом что то начинать. Строить посреди поля тоже нельзя, там воды грунтовые могут вам весь ипподром коту под хвост пустить. Это же не так все просто. Я не мешаю вместе разведение и испытания, но лошадям нужны пастбища, левады, простор. Почему бы это не обеспечить? Если я хочу оставить свою кобылу на территории конного комплекса с ипподромом и при этом крыть ее хорошим жеребцом, она же не будет стоять в тренировочной конюшне, на территории же можно построить конюшню для жеребых кобыл, чтобы молодняк появлялся и рос не в 3х3 м, а на природе, с выпасом и т.д. Чтобы и кобылу потом работать можно было и жеребенка с года приучать к дорожке. Это комплекс полный для частников. Если делать, то по максимуму и с умом. А если упираться в призовые, то выгоднее просто лошадь продать и откладывать для себя эти 20000 в месяц, которые на содержание тратите и жить спокойно. Простите, но рассуждать, что кто то должен завлекать призовыми как то неправильно. По сути вам без разницы, пусть хоть по гравийке бежит, если дадут 300000. Я немного о другом подходе к этой индустрии подхожу.
Отправлено: 15.01.14 20:45. Заголовок: Lugov, отдых, это му..
Lugov, отдых, это мужская часть. Если честно, я как лошадь покупала... Муж машину мне купил, потом мы ее продали, машина мне временно не была нужна. Вложила в бизнес, вернула денежку и посоветовавшись с мужем и получив добро, мы поехали за мечтой, к которой я 20 лет шла на АКЗ 39. Вот так. Но было одно условие, что я на ипподром езжу пешком и не ною, и что платить за постой и прочее тоже сама буду. Это хороший стимул был. Теперь муж тоже очень любит нашу лошадь, хотя раньше их почти и не видел в живую. Так что почти все, что я зарабатываю уходит на нее, а все остальные расходы, включая отдых раз в два года (чаще работа не позволяет), лежат на муже. Так что пашем на благо будущего и лошадки;) и если честно, я на ипподроме не плохо отдыхаю морально, за границу почти не тянет.
Уважаемая Sangres!В Правилах испытаний рысистых лошадей написано,что длина дорожки должна быть от 800 до 1600 метров.Кто Вам сказал,что для орловцев она должна быть именно 1600 м.?Законы меняются. К тому же есть указ Президента №1058 от 08.08.2011г.,где говорится о создании национального конного тотализатора. Просто в силу ряда причин он пока не исполняется.И ещё раз повторяю,не путайте бега с разведением.Если хотите создать полный комплекс для частников,постройте его где-нибудь за городом.Пусть это будет и тренцентр и маточная конюшня и т.д. и т.п. Но ипподром должен быть в городе.Ипподром - не для лошадей.Ипподром - для людей.И строят его не там,где есть лошади,а там,где есть деньги.Мне не без разницы,где бежит моя лошадь.Я по плохим дорожкам не ездил.И по хорошим-то по утрам камни собирал.Но видел,как по гальке люди ехали не за 300,а за 6 тысяч.Вы подходите к этой проблеме,как любитель,а не как профессионал.К тому же Вы достаточно состоятельны,а таких людей очень мало.Большинство наших рысачников,образно говоря,последние штаны донашивают.На моей памяти таких начинающих ,как Вы, было много,почти столько же,сколько и завязавших с этим делом.Остались единицы.Количество людей,занимающихся рысаками,у нас на протяжении 15 лет практически неизменно.Одни и те же рожи,больные на всю голову.И пока это дело не станет бизнесом,на котором хотя бы теоретически можно заработать,количество коневладельцев не увеличится,а значит,развития никакого не будет.А экономить и всё просчитывать необходимо.Чтобы без штанов не остаться.А то ведь в России от тюрьмы,да от сумы... И ещё вопрос, много ли к Вам частников пойдёт на полный комплекс услуг, который,естественно и стоить будет прилично? На ипподромах рекомендуется строить 5-7% мест VIP-уровня. Ну,если хочется - дерзайте. Не боги горшки обжигают. Нет ничего невозможного.
Сатрап, вы уж извините, но я как человек с юридическим образованием и большим опытом ведения семейного бизнеса могу вам сказать, что вы не правы с моей точки зрения. Люди в штатах и фастфуд каждый день едят, только жиреют от этого, ща то это дешевле домашней еды у них. Если строить ипподром, то строить как надо. 1600 положено для орловцев, значит 1600. Зачем экономить? Чтобы зрители увидели, для этого можно и экраны закупить, тоже не проблема сейчас. Обеспечить призовые... С чего? С тотализатора? Так вы закон об игорном бизнесе прочтите и уставном капитале для тотализатора в 600 млн. Сначала нужно законы, постановления, указы изучить, потом что то начинать. Строить посреди поля тоже нельзя, там воды грунтовые могут вам весь ипподром коту под хвост пустить. Это же не так все просто. Я не мешаю вместе разведение и испытания, но лошадям нужны пастбища, левады, простор. Почему бы это не обеспечить? Если я хочу оставить свою кобылу на территории конного комплекса с ипподромом и при этом крыть ее хорошим жеребцом, она же не будет стоять в тренировочной конюшне, на территории же можно построить конюшню для жеребых кобыл, чтобы молодняк появлялся и рос не в 3х3 м, а на природе, с выпасом и т.д. Чтобы и кобылу потом работать можно было и жеребенка с года приучать к дорожке. Это комплекс полный для частников. Если делать, то по максимуму и с умом. А если упираться в призовые, то выгоднее просто лошадь продать и откладывать для себя эти 20000 в месяц, которые на содержание тратите и жить спокойно. Простите, но рассуждать, что кто то должен завлекать призовыми как то неправильно. По сути вам без разницы, пусть хоть по гравийке бежит, если дадут 300000. Я немного о другом подходе к этой индустрии подхожу.
Сразу видно, что Вы очень хороший и правильный любитель, но в деле ипподромных испытаний и разведения лошадей не очень разбираетесь. Во первых Вы не отличаете дистанцию и длину дорожки. Длина дорожки может быть и 800 метров и 1000 и 1200 и 1600 и 2800, в общем любая лишь бы не менее 800 метров. Дистанция другое понятие. Ведь 1600 метров можно пробежать и по 800 метровой дорожке, просто придётся проехать два круга. Однако для зрителей это даже лучше, потому что лошади пройдут рядом с трибунами два раза. Просто выше зрелищность. На это и ориентированы дорожки например в Швеции. Во вторых кто Вам сказал такую чушь, что орловцы должны испытываться только на 1600 метров? Дистанции указаны только для традиционных призов. Остальные дистанции оговорены пунктом 32 правил испытаний. Там сказано, что рядовые именные призы можно разыгрывать даже на нестандартную дистанцию. Например на ипподроме под "Алтай" под Белокурихой самые крупные в денежном отношении призы вот уже который год разыгрывают на дистанцию 2140 метров. И ничего, все возят лошадей, выступают, институт эту отчётность принимает, так как она не противоречит правилам. Вообще надо переходить в испытаниях на Европейскую систему. Ведь у нас не как в США одна дистанция, а как минимум три. Поэтому нужно просто переводить и указывать резвость на 1000 метров, вот и всё. Далее по Вашему вопросу о покрытии лошадей в тренцентре. Кобыла, которая несёт работу на ипподроме, конечно кроется, но очень плохо. Знаю по своему опыту. Чтобы провести случную компанию кобылы должны вольно ходить либо в поле, либо в огромных левадах. С денника матку Вы никогда не покроете, даже не пытайтесь. Жеребёнок должен рождаться и расти так же вне ипподрома, там где есть выпаса или большое левадное хозяйство. На ипподроме разведением заниматься не нужно. Эта структура не для этого создана. Вообще же Сатрап сказал верно. Лошади должны проходить тренинг не на ипподроме, а вне его. На ипподроме лошадь должна только выступать
Простите, но рассуждать, что кто то должен завлекать призовыми как то неправильно. По сути вам без разницы, пусть хоть по гравийке бежит, если дадут 300000
Основная задача ипподрома, конечно не "накормить" владельца или наездника деньгами. Основная задача ипподрома - обеспечить зрелищность, хотя на большинстве ипподромов про это уже начинают забывать. В свою очередь, чтобы обеспечить зрелищность, нужно собрать достойные поля с достойными участниками, для равной и наиболее ожесточённой борьбы. А для этого и есть призовые суммы. Вы как бы платите призовыми владельцам за то, чтобы они предоставили Вам своих лошадей, чтобы обеспечить зрелище. Вот смотрите. Если бега будут на двух ипподромах в один и тот же день, на одном по хорошей дорожке, но без денег, на другом дорожка плохая, но хорошие призовые. 70% владельцев поедут туда где больше призовые.
Все наши ипподромы только для выступлений-нет там условий для круглогодичного тренинга.Нет элементарных условий для кратковременного отдыха после призов.Да и для полноценного тренинга их нет.Что мы можем предложить лошади?Водилки и занавоженный варок-ВСЕ!И при наших ипподромах нет возможности улучшить условия-не позволяет территория,за редким исключением.Поэтому и нужны тренпукты.Кстати до развала 90-х у ЦМИ был такой тренпункт,а на Алма-Атинском ипподроме была водяная дорожка.Но тогда все это делалось за счет государства. mustang пишет:
цитата:
Вы очень хороший и правильный любитель, но в деле ипподромных испытаний и разведения лошадей не очень разбираетесь
А как сейчас людям разобраться ?Многие свои знания черпают в интернете на форумах,а там не редко такую галиматью пишут,что читаешь и диву даешься.И пишут не девочки и мальчики,а те кто сам ни фига не понимает,но горлом и напором выбился в "авторитетные"люди.И народ либо верит в чушь либо вообще запутывается.Да еще воочию столкнувшись с проблемами через некоторое время бежит подальше от всего,что связано с бегами и скачками.Примеров когда люди бросали не единицы,а десятки можно привести.А в этом и наши ,конники,"заслуги".
Отправлено: 16.01.14 08:04. Заголовок: Я опять же Вам говор..
Я опять же Вам говорю и повторяю. Люди не могут разобраться, потому что сейчас уже нет специалистов, даже на ипподроме. Всё кончилось. Старики уже свой век доживают, молодёжь вообще не идёт. Вот смотрите, наездниками ещё как-то становятся, на месяц, на два, всё равно. Кто-то уходит, кто-то приходит. А вот возьмите например судей. Я сам отпахал судьёй 10 лет. 5 лет летом, когда в институте учился и уже 6 лет до сего дня. Найти нормального судью на ипподром просто нереально. Какие-то большие бега, мы людей наскребаем по одному от каждого ипподрома. И это ещё хорошо, когда кто-то приезжает, потому что например на большие орловские в Барнауле мы с Соколовым вдвоём стояли. Он на секундомер смотрит, я комментирую. Всё. какие сбои, ходы, н.х.? Тут хоть бы разобраться кто в каком порядке к финишу пришёл. Благо Сергей Ефимович Иродов да Эмиль Эрлихович Ишмухамедов всегда помогали. Я лично сам звонил им и просил, чтобы на большие бега видео-съёмку проплатили. А так вообще не знали бы чего делать. А на скачках ещё сложнее, потому что всё быстрее в два раза. А почему людей нет? Да потому что судейство одного бегового дня составляет на Алтайском ипподроме 200 рублей (на пиво называется). Потом владельцы начинают жаловаться по необъективному судейству. Найдёшь какую-нибудь девочку, лишь бы цифры различала, о каких тут уж знаниях правил речь может идти? Дело в том, что вся система уже прогнившая с ног до головы, надо просто её разрушить и создавать заново.
Денис!Это потому,что пока это всё фактически ничьё.Если бы,например,у Вас были средства и Вы надумали построить ипподром,тогда бы сделали всё,чтобы этот ипподром работал,как надо и прибыль приносил.А гаражи и кабинеты - это непрофильные активы,ипподрому они не нужны.Если бы они были Ваши,Вы их тоже бы сдали.На весь ипподром одного кабинета хватит.А если бы Барнаульский ипподром платил все налоги,то скорей всего, только на этой сдаче не заработал,а угорел бы.
Отправлено: 16.01.14 15:38. Заголовок: Видимо я как то неяс..
Видимо я как то неясно выразилась. Дорожку в 1600м. я бы все равно с большим предпочтением сделала, у нас такая и ни кто не жалуется, все видно, за то лошади и в поворот входить удобнее и разогнаться есть где. В Европе дорожки навряд ли от угождению зрителя маленькие, скорее из за нехватки земель, это большая проблема там, знаем, вся родня там живет. На 40-50 Га можно и дорожку в 1600 и более мелкие внутри сделать и трибуны поставить, а вот на остальной территории и создать тренцентр и с рабочей дорожкой с перепадами высот и с песком и левады большие и выпаса. Это огромная территория и ни кто не путает ипподром как зрелище и территорию ипподрома, он же трен центр, за пределами трибун. Почему у нас так, что раз ипподром, то только дорожка, а за пределами хоть трава не расти, я же наоборот говорю о комплексном подходе выращивания и содержания хорошей рысистой лошади. Бега, это в первую очередь не зрелище для посторонних, а испытание лошади, для поддержания и улучшения качества породы, ее сохранения и развития, это часть селекционной работы. Про то, что крыть нельзя, это да, я в курсе, что кобыле нужно минимум год не работать и жить желательно в табуне, но это же можно и на территории тренцентра делать, если есть такое отделение и условия и территория позволяет, вот о чем я говорю. Просто не стала так все расписывать.
Отправлено: 16.01.14 16:03. Заголовок: Дорожки в Европе так..
Дорожки в Европе такие именно в угоду зрителям. Я же Вам ещё раз объясняю. Не надо никакого комплексного подхода. Что у нас у русских за гигантомания. Ипподром должен быть ипподромом. Он должен быть недалеко от города, а лучше всего в городе. Ещё лучше, если он будет совмещён с каким-нибудь торговым центром как Медоулендс в США. Бега как раз это зрелище для посторонних, иначе будет как в Новосибирске. 20 человек на трибуне и все друг друга знают, сами себя развлекают. Лошадь между прочим лучше тротить и вести моцион не на кругу ипподрома, а по перелескам в хозяйстве. Это лучше для её психики. Знаете что представляет собой Медоулендс в Америке. Это сооружение находящееся примерно в 2-3 километрах от центрального парка Нью Йорка, то есть в самом центре Там нет ни конюшен, ничего. Есть только дорожка, трибуна совмещённая с супермаркетом и огромный ангар, куда ставят на 2-3 часа привезённых лошадей. Разведением занимаются за сотни километров. Если Вы думаете, что ипподром - место для испытаний не для посторонних, Вы никогда не наладите систему тотализатора. Кто там ставить-то будет? Директора хозяйств что-ли? Надо же как эта советская система вросла в сознания людей-то.
Даа,Денис!Кто-то Sangres очень хорошо мозги промыл.Не зря говорят,что Моисей евреев 40 лет по пустыне водил... Но беда наша в том,что мы не в пустыне...
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 114
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума