Отправлено: 01.07.12 11:18. Заголовок: ОАО "Ипподромы России" (продолжение)

Я дико извеняюсь, очень хотелось бы понять в чем проблема ОАО?
Мне очень интересна ситуация коневодства в России, и Ваши прогнозы!
Спасибо! 2012-07-01

--------------------------------------------------------------------------------

 Отправлено: 19.09.14 04:00. Заголовок: Сатрап пишет: 58604..

Сатрап пишет:

цитата:

586042! Мой папа называл такой характер гробокопательским. Совершенно неважно,как будут призы называться. Важна их стоимость. Шире нужно мыслить и вперёд двигаться,а не вздыхать по ушедшим дням. И какая Вам разница,из чьего кармана деньги. Главное то,что они были и их разыграли. И такие губернаторские прошли на многих ипподромах и организованы были замечательно. Вы думаете,что они сами по себе прошли и Содружество руку не приложило? Очень сомневаюсь

У меня такое ощущение сейчас, что в не то что бредите, а Вам вообще насрать на всё и Вы к коннозаводству не имеете никакого отношения, максимум к прокату какому-нибудь. Ещё я Вам скажу. Если так рассуждать, то тогда надо один беговой день за год проводить и всё.

 Отправлено: 19.09.14 07:36. Заголовок: Сатрап пишет: APN-13..

Сатрап пишет:

цитата:

APN-13! ...Будет реконструирована дорожка и построен современный ипподром,который будет нормально работать. Посмотрите,какую школу Кузовлев сделал.

Сатрап, Вы рассуждаете как истинный большевик-ленинец: «Весь мир насилья мы разрушим, до основанья, а ЗАТЕМ...»
лучше сформулировать, чем это сделал классик, сложно:

«Жаль только — жить в эту пору прекрасную
Уж не придется — ни мне, ни тебе».

или ЗДЕСЬ

 Отправлено: 19.09.14 12:26. Заголовок: 586042! В Финляндии ..

586042! В Финляндии работают по системе митингов. Если на ипподромах по 3-4 головы в заезде, то лучше разработать общий календарь и ездить "в гости" друг к другу. Другого не придумано. Вся Европа так ездит. Несколько лет назад у нас в области так и было. А до 1997 года несмотря на то,что была ГЗК с ипподромом,лет восемь бега в области практически не проводились и никто не возмущался,пока мы сами их не возродили. Но так,как мотивации нет абсолютно ни какой,потихоньку всё чахнет.Да и кризис в стране нешуточный. А вздыхать по ушедшим временам бесполезно.По-старому уже не будет.Денег ни кто не даст.Зарабатывать придётся самим. И у "Росиппо" их тоже нет.Если не вложится Газпром,не вложится ни кто и это ОАО обанкротится. Да и ОАО - это не все ипподромы России.

 Отправлено: 19.09.14 12:36. Заголовок: Андрей! Похоже,что и..

Андрей! Похоже,что и у Вас оптимизма поубавилось. Дело в том,что и разрушать-то в Перми по большому счёту,было уже нечего. Из 200 голов,стоящих на ипподроме,рысаков было голов 50. Остальные - прокатные и спортивные. На большие призы в миллионном городе приходило посмотреть от силы человек 100,половина из которых - владельцы и работники ипподрома. А то,что сделано за последние пару лет на Ферме - вселяет оптимизм.

 Отправлено: 19.09.14 12:59. Заголовок: Сатрап пишет: 58604..

Сатрап пишет:

цитата:

586042! В Финляндии работают по системе митингов. Если на ипподромах по 3-4 головы в заезде, то лучше разработать общий календарь и ездить "в гости" друг к другу. Другого не придумано. Вся Европа так ездит. Несколько лет назад у нас в области так и было. А до 1997 года несмотря на то,что была ГЗК с ипподромом,лет восемь бега в области практически не проводились и никто не возмущался,пока мы сами их не возродили. Но так,как мотивации нет абсолютно ни какой,потихоньку всё чахнет.Да и кризис в стране нешуточный. А вздыхать по ушедшим временам бесполезно.По-старому уже не будет.Денег ни кто не даст.Зарабатывать придётся самим. И у "Росиппо" их тоже нет.Если не вложится Газпром,не вложится ни кто и это ОАО обанкротится. Да и ОАО - это не все ипподромы России.

Так тогда не надо и бега тогда проводить. Бегайте один раз в году, да и всё. Всё равно 90% от поголовья лошадей испытываемого за год на ипподромах бегает один раз на Фестивали. Остальные 10% делают 2 и более выступлений. В Финляндии бега 3 раза в неделю проходят и на десяти ипподромах в день. Чего Вы сравниваете. У нас оно так же на 20 ипподромах в день (это максимум) только по 3 заезда и три головы. Теперь что касается Газпрома. Он деньги никогда Вам не даст, у него своих забот сейчас кроме ипподрома выше крыши. Об ипподромах там думают точно в последнюю очередь. ОАО сейчас это такая же организация на подобии Содружества. Ни за что не отвечает, ничего не делает и ждёт когда деньги от Газпрома начнут поступать.

 Отправлено: 19.09.14 13:25. Заголовок: 586042! Дайте тогда ..

586042! Дайте тогда свой рецепт развития отрасли. От стенаний по прошлому и негативной оценки нынешней ситуации к лучшему ничего не изменится.

 Отправлено: 19.09.14 14:09. Заголовок: А ничего и так не из..

А ничего и так не изменится. Рецепт развития отрасли хотите? Всё до корня развалить и заново начинать, потому что существующая система уже настолько прогнила, что что-то уже возрождать не имеет смысла.

 Отправлено: 19.09.14 17:03. Заголовок: 586042! Я примерно т..

586042! Я примерно так же думаю,но за это меня уже тут большевиком обозвали. Зимой на конференции я сказал АМП,что нам чётко нужно определиться, будем мы проводить бега для тотализатора или продолжать "испытывать" лошадей. Она сказала,что мы будем заниматься и тем и другим. По-моему,по два горошка на ложку не получится. Да и перестало государство платить за "испытания",кому они теперь нужны?

 Отправлено: 19.09.14 17:32. Заголовок: Вот тоже пример Вам ..

Вот тоже пример Вам расскажу. На конференции я тоже был и слушал доклад Калинкиной, а потом и поправки Исакова о том, что количество испытанных лошадей у нас растёт. Но только вдумайтесь. Нифига оно не растёт. Взять те же сибирские 5 ипподромов. На каждом из них 90% от всего испытываемого поголовья - это лошади которые приезжают и выступают только раз в году (как чебурашка блин уже запел, ей Богу) на БСК. Так вот, одну и туже лошадь возят на пять ипподромов, она там складывается в статистику бегающих лошадей, потом подаётся отчёт на Содружество и потом Исаков нам говорит, что общее поголовье испытываемых лошадей растёт, причём неуклонно. Я смотрел на таблицы и в графе "Испытано всего" стояла тупо сумма со всех ипподромов. Ещё думал да как же так? Так вот с этих пяти ипподромов надо просто сложить общую сумму и разделить её на 5, вот тогда примерно будет истинное число испытанных лошадей. И так же на других ипподромах. А так видите статистика какая. Число лошадей стоящих на ипподромах падает, заезды по 2 головы, а общее испытываемое поголовье растёт. Красота...

 Отправлено: 19.09.14 18:11. Заголовок: Вот ещё что я Вам ск..

Вот ещё что я Вам скажу. С Вами Сатрап я согласен на 100%. Пока у ипподрома не будет одного конкретного хозяина, не будет ничего. Сто раз говорю. Проведут реконструкцию (ну это если вообще такой вариант планируется), дальше-то что? Дело в том что у нынешнего руководства ипподромов (от самых верхов, до представителей на местах) нет никакого, повторяю НИКАКОГО дальнейшего плана действий. Все сидят и чего-то ждут. Чего ждут, непонятно. Вот, мечтают, сейчас нас всех реконструируют и заживёёём. А когда я начинаю спрашивать: А как Вы будите жить, что делать. Вот откуда деньги возьмутся и куда уйдут, потом снова откуда возьмутся. Ответ у большинства прост. Так "Газпром" же богатая организация, она и будет нас финансировать. Я говорю. Ребята, а если не будет? Что тогда? Вот Вы в свободном плавании, всё, нет ничего и ни от куда. Что Вы будете делать? Отвечают: Ну, не знаем. Так как так? А вот так, получается, что большинство руководителей просто привыкли что раньше им министерство давало, теперь "Газпром" будет давать, и всё как раньше будет. Работать и думать мозгами хотят единицы. Вот смотрите. Хоть бы один директор, хоть бы одного ипподрома ОАО начал хотя бы что-то делать для тотализатора. Не ждать ответа или команды из Москвы (её не будет, я Вас уверяю) а начал хотя бы что-то шевелить. Я не говорю, чтобы у него получилось, пусть нет, пусть всё зря, но хотя бы попытаться. Ни одного. (Ну Воронеж я не считаю, он не ОАО). Все просто ждут. Сдохнем, сдохнем, нет, тогда хорошо. А с таким подходом Вы сдохните дорогие мои. Вот как привыкли мы, что дали нам бабла из областного бюджета, мы его на бега бух, разыграли, спасибо большое, до новых встреч и дальше сидим, следующего года ждём...

 Отправлено: 19.09.14 18:29. Заголовок: 586042! Возразить не..

586042! Возразить нечего. Только "директора" таковыми не являются и полномочий абсолютно ни каких не имеют.Юр.лиц не зарегистрировано,счетов не открыто. Нет хозяина - нет мотивации. На дядю горбатить и подставляться за копейки ни кто не будет. А денег на ипподромах можно получить из разных источников,главным из которых являются зрители. Но,чтобы они туда пришли,нужно потратить уйму сил и средств.

 Отправлено: 19.09.14 19:31. Заголовок: Сатрап и 586042 полн..

Сатрап и 586042 полностью с вами согласен, особенно с 58642 по поводу сибирских ипподромов, никаких призовых(кроме БСК), нет грамотных менеджеров, все ипподромы в черте города Омский вообще в центре, привлеките рекламодателей и живите за счет рекламы. Только Емельяновский и ипподром Алтай стараются что-то выделить на призовые, хотя ипподром Алтай (судя по обсуждениям бегов) выделяет намного меньше чем в прошлом году.

 Отправлено: 19.09.14 19:53. Заголовок: Уважаемый Нестор! В ..

Уважаемый Нестор! В цивилизованных странах призовой фонд формируется в первую очередь от тотализатора и других,безусловно связанных с ним источников. Проще говоря,деньги берутся с посетителей,а завлечь их массово и постоянно можно только тотализатором.Будут в большом количестве ходить люди - ипподромы приобретут некий социальный статус. Тогда и власть обратит на них внимание и рекламодатели. Не будет тотализатора - не будет ипподромов,будет только подобие,как сейчас.

 Отправлено: 19.09.14 20:05. Заголовок: Cатрап! Согласитесь ..

Cатрап! Согласитесь что привлечь посетителей могут только грамотные менеджеры, либо финансовые вложения, ни того не другого к сожалению нет в Сибири, есть только частники переживающие за развитие рысистого спорта!

 Отправлено: 19.09.14 20:43. Заголовок: Уважаемый Нестор! Со..

Уважаемый Нестор! Соглашусь. Появится серьёзный собственник,будут и менеджеры и вложения.И совсем не обязательно,чтоб он был из Сибири. Может просто ещё время не пришло?

 Отправлено: 19.09.14 21:59. Заголовок: 586042 пишет: Рецеп..

586042 пишет:

цитата:

Рецепт развития отрасли хотите? Всё до корня развалить и заново начинать, потому что существующая система уже настолько прогнила, что что-то уже возрождать не имеет смысла.

Сатрап пишет:

цитата:

586042! Я примерно так же думаю,но за это меня уже тут большевиком обозвали.

Сатрап, есть люди, которые думают одно, говорят - другое, делают - третье. Я не из их числа. Поэтому не обижайтесь. Почему Ваши взгляды большевистские, объяснил и могу повторить Вам при личной встрече...

Я уже писал на этом форуме о том, что, на мой взгляд, сам по себе ТОТАЛИЗАТОР не спасет российское коневодство. Он уже есть! Не только на ЦМИ, но и в интернете. Игроков нет, и они не появятся. С этим столкнулись и не подвластные ОАО ипподромы в Казани и Воронеже... Вы здесь критикуете "директоров", которые сидят и ждут что им дадут денег из "Газпрома". Вы ничем от них не отличаетесь, т.к. считаете, что достаточно посадить кассира, повесить табличку "тотализатор" и народ понесет в кассу деньги. Ошибаетесь, не понесет, т.к. "тотализатор" это составная часть системы. Системы, которая в России уже разрушена. Дальнейшее разрушение - это только физическое уничтожение того, что еще шевелится - лошадей и нас с вами...

Сатрап пишет:

цитата:

Андрей! Похоже,что и у Вас оптимизма поубавилось.

Ошибаетесь! Я был одним из самых первых частных коневладельцев на ЦМИ. Тогда, в 1992 году, владелец лошади на ЦМИ, не платил за ее содержание, кормление, тренинг, ковку, лечение, опилки, вывоз навоза... ни копейки! Более того, он получал еще и призовые. По инерции тогда функционировала система созданная при коммунизме. Однако эта система рухнула...

Во Франции создана и функционирует СИСТЕМА. Поэтому я пытаюсь, в меру своих сил и возможностей, заниматься французскими рысаками.

Три года назад, в октябре 2011, на ЦМИ проходило совещание относительно Программа «Французский рысак в России». Не знаю почему, но меня пригласили на это мероприятие и даже дали возможность выступить и сказать несколько слов. Тогда я сказал практически дословно следующее: "у российского коневодства, на мой взгляд, есть только один путь выживания - встраивание в европейское рысистое коневодство. Свое возродить, в ближайшей перспективе, у нас не получится. Программа «французский рысак в России» состоит из 2-х составляющих - покупка кобыл старшего возраста и розыгрыш закрытых призов финансируемых французами. На первый год этой программы французы выделяют порядка 20-30 тыс. евро на 10 голов, но сегодня, в день проведения этого совещания, в Берлине разыгрывается приз для французских рысаков, бегающий в Германии, стоимостью 50 тыс. евро. ОДИН только приз и это не дискриминация ..." Далее были сказаны слова про стеклянные бусы и приведены примеры...

На мой взгляд, вместо мифического ТОТАЛИЗАТОРА или денег "Газпрома", нужно проводить "спонсорские" призы (как БСК, "Радио Монтекарло", "День шахтера" и др.), в т.ч. в рамках программы «французский рысак в России». При этом программу рассматривать не столько для получения призовых в России, сколько тренинг французских рысаков здесь, для последующих гастролей и участия в закрытых призах там. На ветке форума Бега во Франции написано какова стоимость призов и может быть сумма выигрыша французских рысаков бегающих во Франции. Здесь повторю - МИНИМАЛЬНАЯ стоимость приза (для лошадей не имеющих выигрыша, на деревенском ипподроме) 11 000 евро. То, что стоимость "входного билета", т.е. стоимость хорошего французского годовичка соизмерима со стоимостью их сверстников рожденных, например, в Локотском к/з можно посмотреть ЗДЕСЬ.

Сатрап пишет:

цитата:

Будут в большом количестве ходить люди - ипподромы приобретут некий социальный статус.

Не будут наши люди массово ходить на наши ипподромы! Даже во Франции число посетителей на ипподромах уже несколько лет уменьшается. Там для привлечения публики разработаны различные программы, но это мало помогает... Там народ играет в основном в барах или через интернет. У нас бега с ЦМИ можно посмотреть в записи только благодаря ЧАСТНИКУ Олегу Борисовичу! Низкий ему за это поклон. Администрации ипподрома, ОАО, "Содружеству" такие трансляции не нужны. Это при том, что в штате ипподрома есть специально обученный человек и во время бегов на ЦМИ картинку можно лицезреть на экранах мониторов в зале. Нажать две кнопки и пустить картинку в интернет - проблема. Также, как и сделать на сайте ипподрома архив заездов...

Не рушить нужно то, что еще сохранилось, а всячески реанимировать и приводить в божеский вид.

 Отправлено: 19.09.14 23:23. Заголовок: А еще мне интересно ..

А еще мне интересно про хозяина ипподрома, который придет и будет налаживать. В Самаре, Перми пришел и наладил, где еще?

 Отправлено: 19.09.14 23:46. Заголовок: анфиса пишет: Не на..

анфиса пишет:

цитата:

Не надо сомневаться-приложило...Привёз Исаков своих креков,выиграл у местных наездников деньги,раз в год выделяемые,на банкете посидели неплохо.И на другой ипподром помчались-неплохое турне...

а можно с этого места подробнее, каких крэков привез Исаков и что он выиграл у местных наездников ?? вы вообще результаты БСК-2014 видели ?

 Отправлено: 20.09.14 06:36. Заголовок: APN-13 пишет: скол..

APN-13 пишет:

цитата:

сколько тренинг французских рысаков здесь, для последующих гастролей и участия в закрытых призах там

Ну а смысл тренировать здесь, если в маленьких европейских странах, например Сербии, его стоимость приблизительно равна ЦМИ, да и "особенности" нашего местного тотализатора надо учитывать, одной ездой здесь могут лошадь испортить, или здесь предлагаете не участвовать?
Я считаю, надо открывать больше бесплатных конно-спортивных детских школ. И вот когда эти дети вырастут, войдут во властные структуры, тогда в коневодстве все наладится.

 Отправлено: 20.09.14 06:50. Заголовок: Андрей Петрович, раз..

Андрей Петрович, разломать все просто, а вернуть назад сложно, Вы это понимаете лучше меня.
Но никто и не стремится вернуть уже сколько лет. Кроме деклараций, никаких реальных действий к этому. Хотя вру. Рекламу все лето по радио крутили.
Но это же смешно, это как приглашать людей посмотреть на свежеокрашенный деревенский туалет. Разбередил себя, противно даже писАть на эту тему, пойду я лучше...