Отправлено: 01.07.12 11:18. Заголовок: ОАО "Ипподромы России" (продолжение)

Я дико извеняюсь, очень хотелось бы понять в чем проблема ОАО?
Мне очень интересна ситуация коневодства в России, и Ваши прогнозы!
Спасибо! 2012-07-01

--------------------------------------------------------------------------------

 Отправлено: 25.10.14 12:24. Заголовок: Во первых, чтобы нап..

Во первых, чтобы написать письмо, надо определится от кого его писать. Чтобы написать письмо с жалобой, тем более в такие инстанции, необходимо объединится и заручится поддержкой начальства ипподромов на местах. Этого не будет, я уже написал по какой причине. Далее конечно можно написать письмо от работников ипподромов, но проблема в том, что на всех ипподромов с 2012 года нет работников, все просто уволены. Можно конечно и коневладельцам собраться и написать, но тут понимаете в чём дело. Вас же не заставляют эти договора подписывать. Дело добровольное хочешь подписывай, а хочешь нет. При этом если не заручится поддержкой местного директора ипподрома, всё пройдёт прахом, а потом начнётся всё то, о чём пишет Аллюр. Стандартная схема. Приёмная президента, Минсельхоз ОАО, Управление сельского хозяйства в регионе, отписка местного директора, что мол клевета, всё.

 Отправлено: 25.10.14 12:56. Заголовок: Минсельхоз ОАО

586042 586042 пишет:

цитата:

Стандартная схема. Приёмная президента, Минсельхоз ОАО, Управление сельского хозяйства в регионе, отписка местного директора, что мол клевета, всё.

Проверено,все Ваши жалобы вернутся в Минсельхоз.

 Отправлено: 25.10.14 15:16. Заголовок: Смысл

И ничем это не закончится. Сроки рассмотрения по 30 рабочих дней. Учитывая количество инстанций, то все это годами будет длиться, а раз в месяц будут приходить уведомления - ваше обращение направлено туда-то. Жалоба в прокуратуру с просьбой прояснить, на каком основании взымаются средства конкретным лицом-еще более реально. Но тоже долго.

 Отправлено: 25.10.14 21:04. Заголовок: А нам торопиться нек..

А нам торопиться некуда.Как не заставляют?Ещё как заставляют!Угрожают даже.

 Отправлено: 25.10.14 21:33. Заголовок: Анюта, она же Аллюр!..

Анюта, она же Аллюр! И как это друзья из ОАО вас так кинули?

 Отправлено: 26.10.14 04:42. Заголовок: частник пишет: А на..

частник пишет:

цитата:

А нам торопиться некуда.Как не заставляют?Ещё как заставляют!Угрожают даже.

Как это Вам угрожают. Вот как мне как коневладельцу можно угрозить. Я лошадь заберу, вот и всё. И пусть грозят кому хотят

 Отправлено: 26.10.14 08:40. Заголовок: Кому и на кого, уваж..

Кому и на кого, уважаемый 586042, Вы собираетесь жаловаться?! Оглянитесь по сторонам - жизнь налаживается, ипподромы по всей стране строят не только на бумаге.
Вот и в «Стране Советов» построили свой ипподром. И это не розыгрыш. Всё на полном серьезе:

Еще один ипподром построили в Аларском районе
"...За пять лет в Аларском районе открыли уже три ипподрома. Ещё один планируют построить в следующем году. Чтобы поддерживать традиции и развивать коневодство."
ОТСЮДА. Это сюжет "Вести" показали буквально вчера 24.10.2014.
А эту программу показывали немного ранее - ВИДЕО

 Отправлено: 26.10.14 09:06. Заголовок: APN-13 пишет: Кому ..

APN-13 пишет:

цитата:

Кому и на кого, уважаемый 586042

А при чём тут вообще я. Вы посты внимательнее читайте, я наоборот объясняю, что жаловаться нет смысла.

 Отправлено: 26.10.14 09:10. Заголовок: Журналисты конечно э..

Журналисты конечно это что-то. Услыхали, про приоритетный проект президента и давай наперебой. Где-нибудь сделают грейдером дорожку, проведут одни бега на юбилей колхоза раз в десятилетку, а они пишут что открыт новый ипподром, указ президента выполняется... количество ипподромов неуклонно растёт, хотя что такое ипподром и что там должно быть они даже близко не представляют.

 Отправлено: 26.10.14 16:29. Заголовок: Андрей! Действительн..

Андрей! Действительно,"немного ранее"."Есть только миг между прошлым и будущим"...

 Отправлено: 26.10.14 16:36. Заголовок: De pro...

Задайте свой вопрос по адресу

 Отправлено: 26.10.14 16:37. Заголовок: 586042! Вы ни чего н..

586042! Вы ни чего не попутали?Какой "приоритетный проект президента"? Мне кажется,что приоритеты президента лежат не в области коневодства,а в попытках сделать медведя из быка.

 Отправлено: 26.10.14 16:45. Заголовок: Зато таких

Зато таких ипподромов скоро будет много. И, если там будут хоть какие-то призовые, то выгоднее возить своих лошадей выступать туда. Вопрос тренинга, конечно, остается открытым, но это хоть более понятно, чем отдавать деньги при содержании лошадей на ипподромах. Особенно, когда речь идет о содержании лошадей на нескольких ипподромах. А на одном содержать мало у кого получается, потому как полностью найти понимание с персоналом невозможно .

 Отправлено: 28.10.14 09:26. Заголовок: Сатрап пишет: "Е..

Сатрап пишет:

цитата:

"Есть только миг между прошлым и будущим"...

да, в том смысле, что 40 лет пролетело, а в названии колхоза, оборудовании "ипподромов", многом другом, мало что изменилось. В лучшую сторону.

А про "надейся и жди", сегодня в проправительственной РГ:

"Исследование
Ход конем
Российские ипподромы могут быть прибыльными
Текст: Андрей Евпланов

Конные состязания всегда были любимой забавой у многих народов. Россия не исключение. Помнится, лет двадцать назад, в дни, когда на ипподроме проходили рысистые испытания, трибуны ломились от зрителей, а в кассы тотализатора выстраивались очереди..."
ПОЛНОСТЬЮ

 Отправлено: 28.10.14 10:49. Заголовок: :sm64: ИНТЕРЕСНО! А..

ИНТЕРЕСНО! А им самим не стыдно нести эту ахинею??? Или это уже возрастное?

 Отправлено: 28.10.14 12:36. Заголовок: за что?

Уважаемый модератор.Почему удаляете мои посты,общаюсь со всеми уважительно,без оскорблений.

 Отправлено: 28.10.14 12:36. Заголовок: приоритеты президента.

Единственный приоритет у моего Президента,это что бы народ жил без войны,важнее для него ничего нет,отсюда и приоритет.
А Вы только,у кого что болит,глубже надо думать,в целом.

 Отправлено: 28.10.14 12:48. Заголовок: APN-13 в статье мно..

APN-13 в статье много написано правильно. Но Вы верите в то, что закроют например Курский ипподром на реконструкцию, и затем откроют Курский ипподром?
Как показывает Рос действительность: закрывают объект на реконструкцию и затем открывается обьект другого функционального назначения.
И помешать этому может только непосредственное сосредоточенное внимание первого лица. Если это Лицо не заинтересованное в развитии конской отрасли, то развиваться события будут как я описал Выше.

 Отправлено: 28.10.14 18:15. Заголовок: Точно!! :sm36: :sm3..

Точно!! У нас страна такая, что решает ОДНО лицо. Ну, вы все знаете где это лицо и кто это.

 Отправлено: 28.10.14 19:37. Заголовок: Forpost пишет: У нас..

Forpost пишет:

цитата:

У нас страна такая, что решает ОДНО лицо...

"страна" - это, в смысле население такое? Тогда полностью согласен. Большинство любит сидеть на печи и ждать чуда от золотой рыбки или щуки. Или милости от царя.

 Отправлено: 28.10.14 19:59. Заголовок: это, в смысле население такое

APN-13 APN-13 пишет:

цитата:

Большинство любит сидеть на печи и ждать чуда от золотой рыбки или щуки. Или милости от царя.

Cамое прекрасное в стране,это наш народ,а на печи сидим,да потому что не хуже живем,чем в той же Европе.
Посмотрите на каких машинах народ наш катается,а дачи какие и где только наш народ не отдыхает.
Недостатки конечно есть,но надо видеть и хорошее.

 Отправлено: 28.10.14 20:59. Заголовок: Вообще-то, тема про ..

Вообще-то, тема про ОАО и его "достижения" на коневодческой деятельности.
Лично мы живем вот так:
Фото: В ожидании перимен.

Это по всему периметру ипподрома. Ходи кто хочет в гости к нам.
А в пункте 3.ПРАВА И ОБЯЗАННОСТИ ИППОДРОМА есть подпункты:
3.1.4. Содержать территорию и имущество Ипподрома в соответствие с санитарно-гигиеническими, противопожарными, технико-эксплуатационными правилами и нормами.
Скажем- это рабочая обстановочка перед реконструкцией.
Далее:
3.1.6 Выдать Коневладнльцу и Персоналу пропуска в соответствии с "Положением по пропускному и внутриобъектному режиму".
Это типа мне выдать пропуск, чтобы я проходил вот через эту кучу кирпича. Иначе...

 Отправлено: 28.10.14 21:09. Заголовок: Лично мы живем вот так

Forpost
За развалинами не хилый особняк виднеется.

 Отправлено: 28.10.14 21:14. Заголовок: Впрочем, я не в обид..

Впрочем, я не в обиде. Не барин- могу и по пропуску пройти. А как-же ВСЕ остальные, кто на территорию ипподрома ходят отдыхать, собак выгуливать, обниматься на трибунах и "по кустикам" ( тувалетов ,извиняюсь, нету-ти.
Ну а если конкретно, то наше руководство провело беговой сезон 2014 года( отчет я и помощники давали). Причем провели почти с нуля- такой резвости наша дорожка давно не видела. Да и привели ее в надлежащий , для периферии, вид. Вот крышу подлатали в белой конюшне и теперь на голову не течет( так кое-где просачивается, но ведь не капремонт крыши был). Саму территорию не убирали- техники нет, но трибуны поправили, облагородили.
Цивилизованно стоят счетчики на свет и воду( осталось подправить водопровод- старый, гнилой). Худо-бедно, но работа сдвинулась с"мертвой точки"...
Это то, что я вижу, иногда приходя на ипподром, "в гости".
А вот совет Сатрапа о том, что не стоит ничего делать, если это не твоя собственность- выполнить не выходит. Дирекция должна окна в конюшне заделывать, латать ворота, ямы в полу на коридоре заделывать, мусор убирать у конюшен? Персонала нет на ипподроме с 2012 года. А коневладельцы по сути НЕ обязаны это делать, раз платят в контору за постой. Вот владельцы лошадей и выкручиваются. Просят нас любителей помочь. Ну, не бесплатно. Дают покататься верхом, в качалке, пару мешков навоза на дачу... Вот такой бартер выходит. Вместе и сообща как-то живут те, кто занят на ипподроме с лошадьми. Ну и кто там-же живет в общаге. Вот как-то так.

 Отправлено: 28.10.14 21:20. Заголовок: А особняк- обычные т..

А особняк- обычные трибуны наши и домик сторожка пустой.
Вот домик в другом ракурсе:

Зато ворота сделали.
Кстати, теперь через дорожку никто не шляется в соседнюю фабрику"Конти"- бывшую Коломойского. А то толпами на работу ходили. Ходят теперь чуть дальше- там как-раз дырка выводит к фабрике, но в обход дорожки.

 Отправлено: 28.10.14 21:21. Заголовок: Forpost Могу тоже В..

Forpost
Могу тоже Вам выложить развалины АЗЛК И ЗИЛА,это будет маленько поболее ашего забора,ну и что теперь слезы лить кракодиловы,
да и кому было нужно эта продукция,кроме африканских стран,рынок на нас свалился,вот и надо работать,в новых реальностях.
Удачи Вам,берегите себя и больше оптимизма,про который только что говорил Президент.

 Отправлено: 29.10.14 13:47. Заголовок: Люди, каждый ре..

Люди, каждый регион избирал депутатский корпус!!! Пишите своим депутатам-их запросы просто так "на землю№ не сбросят! Общественная палата при президенте! Если один координатор соберет подписи от известных конников в разных регионах и направят заявление о злоупотреблениях и поборах-поставят на контроль и заставят тщательно проверять!!!!!!!!

 Отправлено: 29.10.14 20:39. Заголовок: Какие злоупотреблени..

Какие злоупотребления и поборы? Вы о чём?

 Отправлено: 30.10.14 10:32. Заголовок: :sm54: Сатрап, а ..

Сатрап, а как Вы назовете действие(бездействие) должностных лиц ОАО ???? Халатность,мошенничество,должностные злоупотребления,коммерческий подкуп!!!!! выбирайте то,что Вам нравится!!!!

 Отправлено: 30.10.14 10:49. Заголовок: Что-то Вы многовато ..

Что-то Вы многовато "шьёте".Явный перебор.Обратитесь тогда в прокуратуру.Пусть она тогда даст оценку всем этим деяниям.

 Отправлено: 30.10.14 14:46. Заголовок: А разве организация ..

А разве организация с таким видом деятельности http://www.stolica-sros.ru/upload/1c/reestr/7714873807.pdf?1412609408 может заключать договора на тренинг и испытания лошадей?Может ОАО уже своим делом займутся,а не будут сравнивать с какого ипподрома можно больше денег содрать,за просто так!!!

 Отправлено: 30.10.14 15:48. Заголовок: А разве организация с таким видом деятельности...

Да, очевидно это ОАО создано для отмыва денег, очередная воровская контора .А заключать договора она не лигитимна.Господин Путин,когда Вы наведёте порядок в борьбе с коррупцией.

 Отправлено: 30.10.14 16:43. Заголовок: Господа! Одно не пой..

Господа! Одно не пойму.Чего добиваетесь? Чтоб денег совсем не платить? Так это вряд ли получится.То,что бардак,согласен.Но какой тут отмыв денег? Контора живёт на кредиты. Государство ОАО не финансирует.И не по вине Исакова акционерное общество до сих пор до конца не сформировано.Обращайтесь в Росимущество.

 Отправлено: 30.10.14 17:22. Заголовок: боюсь, что обращение..

боюсь, что обращение в Росимущество закончится плачевно - закроют нафиг к ядрене фене они нас терпели, пока мы сидели и молчали в тряпочку. но нашлись энтузиасты, которых такое положение не устроило

 Отправлено: 30.10.14 17:25. Заголовок: Так это обнальная ко..

Так это обнальная контора???? Они как раз именно так и регистрируются. Естественно , что всей подноготной их бухгалтерской кухни никто никогда не узнает, но пока все как-то говорит о создании конторы для вывода денег. Кто владеет разными ООО , те прекрасно знают, что просто так деньги со счета в ООО сеять нельзя, для этого обращаются в организации с подобной регистрацией, как у Росиппо. А деньги понатно чьи можно так обналичивать- Газпромовские. Потому и Исаков именно гендиректор , свой для них человек. Только коневладельцы тут при чем? Речь не о не платить вообще, а о платить в рамках закона. Вступи в права собственности и устанавливай порядки , вопросов нет. А так, со стороны, непонятно. Это Росимущество если договора введет- тоже понятно и законно. Сделают счет для перевода средств за коммуналку- так нормально. А, учитывая огромные долги ОАО , начнут они скоро процедуру банкротства, потому как это единственный по-сути, выход для них, и дальше что? Придет кто-то другой и все как болванчики встанут в очередь платить еще кому-то? Решились вопросы разве по всем долгам на ипподромах?

 Отправлено: 30.10.14 18:36. Заголовок: Они как раз именно так и регистрируются.

Аллюр
Все нормально,желательно так и регистрировать ОАО,получить лицензию на строительство,поверьте,это очень не просто,
если есть юристы на сайте пусть озвучат более подробней.

 Отправлено: 30.10.14 19:06. Заголовок: Аллюр! Советую к пси..

Аллюр! Советую к психиатру обратиться.Докукарекаете. Закроют всё и выгонят всех.Так будет законно.

 Отправлено: 30.10.14 19:09. Заголовок: Аллюр! А существует ..

Аллюр! А существует другая госрегистрация юр.лиц?

 Отправлено: 30.10.14 19:37. Заголовок: Естественно . Учите ..

Естественно . Учите матчасть.

 Отправлено: 30.10.14 19:41. Заголовок: Сатрап, вам бы этике..

Сатрап, вам бы этике общения еще поучиться, кроме порядка оформления юр.лица. А то уж вообще границ не видите.

 Отправлено: 30.10.14 21:09. Заголовок: Аллюр пишет: А то у..

Аллюр пишет:

цитата:

А то уж вообще границ не видите.

Одно слово - Сатрап

 Отправлено: 30.10.14 21:44. Заголовок: Аллюр! А где Ваша эт..

Аллюр! А где Ваша этика общения? ОАО"Росиппо" обзываете обнальной конторой,Исакова обвиняете в мошенничестве.У Вас есть на это основания? Назовите свою фамилию,а я позвоню Исакову и предложу подать на Вас в суд за клевету. Сами приняли информацию о строительной лицензии за госрегистрацию и пытаетесь ещё кого-то учить.ОАО зарегистрировано по всем правилам на основании указа Президента РФ.И не вина Исакова,что любимые многими госструктуры,в данном случае Росимущество,не могут осуществить допэмиссию акций и передать имущество в ОАО.

 Отправлено: 30.10.14 22:05. Заголовок: Мне тоже многое в эт..

Мне тоже многое в этой системе,начиная с самого указа, не нравится.Но нельзя же,не зная сути вопроса,обвинять людей во всех грехах.Само создание этого акционерного общества,по сути монополиста,было ошибкой.

 Отправлено: 31.10.14 12:04. Заголовок: " Строительство,..

" Строительство, реконструкция и капитальный ремонт".... Это все на что способно ОАО?????

 Отправлено: 31.10.14 14:58. Заголовок: Неужели все верят в ..

Неужели все верят в то, что Миллеру 15 млрд. деть некуда??? В стране кризис, какая реконструкция ? У всех бизнес рушится, безработица растет, а вы о коневодстве . Это не стратегическая отрасль. Да и с чего бы тогда некоторые ипподромы сдавать в аренду было, если все под реконструкцию??? Неужели не очевидно?? Поставят вое как в Нижнем танкиста какого-нибудь, которому плевать на все. Да и он лицо временное, явно. Печально будет, когда начнется зачистка старой команды, на них все и держалось

 Отправлено: 31.10.14 15:12. Заголовок: У Миллера бизнес не ..

У Миллера бизнес не рушится.Только кто слышал,что он сам пообещал эти 15 миллиардов?

 Отправлено: 31.10.14 15:30. Заголовок: Да не так-то все и х..

Да не так-то все и хорошо в Газпроме. По роду деятельности пересекаться приходиться.

 Отправлено: 31.10.14 19:02. Заголовок: Если опять Украине г..

Если опять Украине газ собрались давать- значит явно что-то не чисто?
А у руководства ипподромами люди далекие от коневодства- ставленники газпромовские. Им на лошадей "фиолетого". Они временно поставлены. Что ВЫ еще от них хотите? А пока суть да дела- можно и в аренду сдать ВСЕ, что можно. Если еще не перевели в ОАО имущество- значит это кому-то нужно.

 Отправлено: 31.10.14 20:01. Заголовок: тащите все

Forpost пишет:

цитата:

Если еще не перевели в ОАО имущество- значит это кому-то нужно.

Пока не разобрались,тащите все что осталось,что бы им не досталось,они придут,а там уже и того нет,что Вы на фото показали.

 Отправлено: 31.10.14 20:38. Заголовок: Форпост! Как-то подо..

Форпост! Как-то подозрительно Вы смахиваете на Калибра.Украине газ не дают,а продают,пополняя российский бюджет. Или может Вы готовы его покупать за валюту? Директор Венсенского ипподрома Жак Шартье - отставной военный.И прежде чем делать какие-либо умозаключения,советую ещё раз подумать.

 Отправлено: 31.10.14 21:03. Заголовок: По сообщению Минсел..

По сообщению Минсельхоза РФ, на государственных ипподромах вновь заработает легальный тотализатор. ОАО «Росипподромы» получило бессрочную лицензию на осуществление деятельности по организации и проведению азартных игр в букмекерских конторах и тотализаторах. Главной задачей организации является сохранение и развитие ипподромов и племенных конных заводов.
31.10.2014, 19:57

ОАО «Росипподромы» создано на базе Центрального Московского ипподрома в соответствии с указом президента РФ от 2011 года, оно объединило 27 государственных заводских конюшен в различных регионах России, сообщает ТАСС.


Оригинал статьи: http://russian.rt.com/article/57269#ixzz3HkN5d2GK

 Отправлено: 31.10.14 21:18. Заголовок: Бич нашего общества ..

Бич нашего общества - отсутствие профессионализма.В Минсельхозе до сих пор не знают,что государственных ипподромов в стране попросту нет.Хоть и принадлежит пока 100% акций государству,но это не государственное учреждение,а акционерное общество,которое не объединило,а которому должны передать обветшалое и разграбленное имущество ликвидированных ГЗК. И ещё в Минсельхозе не объяснили,где взять денег на организацию этого тотализатора. А это огромные деньги.

 Отправлено: 01.11.14 06:53. Заголовок: Задрали Вы со своим ..

Задрали Вы со своим тотализатором!Кто бегать то будет?Конные заводы еле дышат,колхозы лошадей давно не держат,а про тотализатор. Да ещё про входные билеты

 Отправлено: 01.11.14 09:08. Заголовок: Да Вы же сами понима..

Да Вы же сами понимаете. Журналисты, есть журналисты, Они услыхали слова президент и тотализатор вместе и начинают смаковать всё это. Услыхали слово тотализатор, завтра в десяти газетах уже написано, а то как его делать и что и зачем этого же никто не знает. 90% журналистов даже понятия не имеет что это такое, более того 90% журналистов не различают даже разницу между призовым рысаком и простой работяжкой которая на бугру пасётся спутанная. До смешного. У меня есть друзья-журналисты и парочка телевизионщиков. Кок-то ездили с ними на гулянку на природу, там разговор зашёл. Они мне говорят, всё не правда ипподромы живут хорошо, мы вон сколько сюжетов делаем и смотрим по всей стране ипподромы вон развиваются тотализатор это же живые деньги, а ты тут нам рассказываешь. Я им пытался объяснить, что пока это всё пустой звук, пока не будет на ипподромах поголовья, никакой тотализатор работать не будет, лошади на ипподромах по две головы бегают, лошадей нет, чтобы нормально тотализатор раскручивать. Они говорят: Не поймём в чём проблема вон в деревне в каждом дворе почти лошадь есть, это просто вы работать не хотите. Ну что можно против этого возразить...

 Отправлено: 01.11.14 09:55. Заголовок: Уважаемый Частник! К..

Уважаемый Частник! Как запахнет деньгами,появятся и лошади и новые владельцы.У нас в области нет и не было конных заводов.Одни частники.Однако на ипподромах Урала постоянно "отмечаемся".Даже в Москве приз Ковбоя выиграла лошадь нашего владельца. Ипподромы процветают не там,где есть лошади,а там,где есть деньги.

 Отправлено: 01.11.14 10:06. Заголовок: Сатрап пишет: Само с..

Сатрап пишет:

цитата:

Само создание этого акционерного общества,по сути монополиста,было ошибкой.

Ровно 150 лет назад, 21 октября 1864 года во Франции родился LeTROT. Бега и первые ипподромы появились раньше... LeTROT монополист в организации бегов, уже 150 лет. Многие традиции, созданные тогда, живы и сейчас.

 Отправлено: 01.11.14 10:21. Заголовок: Андрей! Про девочек ..

Андрей! Про девочек и кровати хорошо сказано.Разделяю Вашу точку зрения.

 Отправлено: 01.11.14 11:10. Заголовок: Всё дело в том, что ..

Всё дело в том, что тотализатор это по большому счёту количество лошадей, но это ещё не всё. Чтобы начать развивать тотализатор, нужна ещё одна вещь - инфраструктура, которой почти ни на одном ипподроме ОАО нет. Возьмём любой ипподром ОАО (ну кроме ЦМИ). Сам никакой региональный ипподром тотализатор не раскрутит, для этого у него нет ни людей, ни денег. Остаётся ещё один выход - соглашение с букмекерской конторой, которая имеет лицензию, а кроме того способна потянуть это всё в финансовом отношении и способна организовать всё это, однако есть одно НО и это очень большое НО... Ни одна букмекерская контора не согласится сотрудничать ни с одним ипподромом где нет НИЧЕГО. Начнём с самого простого по порядку:
1. Судейская коллегия ипподрома. Практически ни на одном ипподроме ОАО нет нормальной полноценной аккредитованной судейской коллегии. Букмекер резонно затребует чтобы в судейской было не менее 6 человек: главный судья, судья по ходам, по сбоям, судья на финише, хронометрист и комментатор, и не раз в год, а каждый беговой день. Что мы имеем? Как правило хорошо если в судейской любого регионального ипподрома есть два человека, не более этого. При чём они не имеют ни официальной лицензии ни аккредитации, ничего! Кто такие, откуда и что не ясно. Пусть этот вопрос решаем по системе "ты мне я тебе" то есть судьи оформлены на нескольких ипподромах, но есть другие вопросы.
2. Инфраструктура ипподрома. Букмекер заключит с вами договор только в том случае если есть электронное табло, видеосъёмка, видеоповтор, фотофиниш, нормальная старт-машина и повторяю не один день в году, а каждый день. Ну-ка на каких ипподромах ОАО это есть? Только на ЦМИ? При этом всё это же нужно будет и если ипподром сам рискнёт получить лицензию и работать без посредничества букмекера.
3. После того как ФГУ перестали существовать ни у одного ипподрома до сих пор даже нет банальной лицензии на проведение испытаний (за ЦМИ не знаю, а у региональных точно шиш) Нет лицензии! Даже ВНИИК принимает результаты просто как говориться "по старой памяти". О каком только развитии тотализатора вообще речь идёт. И это я не говорю о таких мелочах как программы испытаний, оперативное ознакомление с запиской и результатами, без чего это работать не может. Хорошо хоть вон в Москве есть Олег Борисович. Мы хоть знаем что происходит и знаем по программе как лошадь бегала хотя бы последние 5 раз. Вроде мелочи, но в обращении с деньгами мелочей не бывает. Так что ни одна букмекерская контора с вами даже разговаривать не будет, если этого нет и ни одна структура вам лицензию игорную не выдаст, если этого нет. Так что в ближайшие лет 10 нечего о тотализаторе мечтать. А руководство ОАО вместо того чтобы развивать инфраструктуру хочет строить конюшни и манежи. Я не понимаю зачем на ипподромах больше конюшен, лошадей нет, зато конюшни надо строить? Зачем? Чтобы коммуналка была дороже? Пустая трата денег.

 Отправлено: 01.11.14 11:56. Заголовок: Сатрап пишет: Про де..

Сатрап пишет:

цитата:

Про девочек и кровати хорошо сказано.

Это сказано не мной, а классиком. "Любые совпадения имен, названий и событий являются случайными и не имеют никаких аналогий".

Наши ошибки заключаются в том, что многие пытаются изобретать велосипед и искать "особый путь" для России. На мой взгляд, нужно:
-не лукавить, не обманывать себя и других. Бега нужны не для секунд или "испытаний", а для зарабатывания денег всеми участниками процесса.
-традиции и предков нужно чтить. Нужны веские причины для того, что-бы что-то менять.
-менять нужно ВСЮ систему бегов:
1. Порядок записи лошади на приз (стандарт квалификации; календарь ВСЕХ призов, не только традиционных; условия розыгрыша призов; дистанции призов; стоимость приза...)
2. Тотализатор (виды игры в зависимости от приза, отчисления от оборота тотализатора в призовой фонд, on-line TV и прием ставок...)
3. Правила (ФИНАНСЫ-порядок формирования призового фонда и стоимость приза и др., пол, возраст, дистанции, происхождение, допинг, оборудование...)
4. Реклама и информационное обеспечение.

НАПРИМЕР, вторые сутки бурно обсуждается предложение изменить СРОКИ проведения 1 (одного) приза! Если поменять ТОЛЬКО сроки проведения розыгрыша Дерби, то ничего не изменится. Даже если в этот день придет много народа. Нужно менять всю систему. Как уже писал: "Если нет желания, сил, возможности... поменять всю СИСТЕМУ, то не стоит, на мой взгляд, ломать "традиции".

Если обсуждать Дерби, то прежде всего, нужно менять не сроки его проведения, а ФОРМУ. Нужно отказываться от розыгрыша Дерби в три гита!!! Аргументы следующие:
1. Для игры в ТОТО нужна интрига. В первом гиту она есть. В третьем гиту уже половины лошадей нет, а из оставшихся, половина едет не на победу, а против соперника который может по сумме мест опередить...
2. По итогам гитов считается СУММА мест. В ТОТО нет такого вида игры - "сумма", есть 1-е место и стремление занять это место.
3. Только в России и на Украине осталась такая формула розыгрыша главного приза. Даже родоначальники ушли от этого. "Традиции" хорошо, но с учетом происходящих перемен.

Главное что-бы не много ЛЮДЕЙ пришло на ипподром в день розыгрыша приза (того же Дерби), а что бы много было поставлено ДЕНЕГ в тотализатор. Что бы часть этих денег шла на призовые и развитие коневодства. И если вместо 10 заездов в день проводить 20 (в течение всего светового дня), то это не означает что сборы возрастут в 2 раза.

А менять дату проведения одного приза - это как в фразе "про кровати". Нужно менять содержание, ВСЮ систему! А кровати, без смены системы, двигать нет резона - из-за ветхости и они могут развалиться.

 Отправлено: 01.11.14 12:38. Заголовок: APN-13 пишет: Если ..

APN-13 пишет:

цитата:

Если обсуждать Дерби, то прежде всего, нужно менять не сроки его проведения, а ФОРМУ. Нужно отказываться от розыгрыша Дерби в три гита!!! Аргументы следующие: 1. Для игры в ТОТО нужна интрига. В первом гиту она есть. В третьем гиту уже половины лошадей нет, а из оставшихся, половина едет не на победу, а против соперника который может по сумме мест опередить... 2. По итогам гитов считается СУММА мест. В ТОТО нет такого вида игры - "сумма", есть 1-е место и стремление занять это место. 3. Только в России и на Украине осталась такая формула розыгрыша главного приза. Даже родоначальники ушли от этого. "Традиции" хорошо, но с учетом происходящих перемен.

Вот здесь я согласен 1000% Никаких от трёх гитов надо уходить. В таком призе у наездника не должно быть шансов на исправление своих ошибок. Ошибся, не так собрал, заскакал, не смог, не совладал с нервами, жди следующего года.

 Отправлено: 01.11.14 12:39. Заголовок: После никаких читайт..

После никаких читайте ЗПТ.

 Отправлено: 03.11.14 23:34. Заголовок: :sm54: У меня такое..

У меня такое ощущение,что все Вы перечисляете пункты программы г-жи Козловой! Только тогда все это принималось в штыки- ....а сейчас выдается за свои мысли!!!! Народ!!! Вы заслуживаете того дерьма,в котором находитесь!!! Не надо никого ругать!!! В том,что происходит виноваты Вы сами!!!!Поздравляю Вас с этим!!!!!

 Отправлено: 04.11.14 00:09. Заголовок: Кто бы ещё читал про..

Кто бы ещё читал программу госпожи Козловой? И кем всё это воспринималось в штыки? Я даже позвонил и выразил свою поддержку. Только "не долго музыка играла"... А правильные мысли могут и не в одной голове родиться.

 Отправлено: 04.11.14 00:38. Заголовок: А Дерби давно пора р..

А Дерби давно пора разыгрывать полуфиналами и финалом. Причём в один день. Тогда может быть даже до 4-х полуфиналов. Больше участников - больше интрига.

 Отправлено: 04.11.14 04:58. Заголовок: Сатрап пишет: А Де..

Сатрап пишет:

цитата:

А Дерби давно пора разыгрывать полуфиналами и финалом. Причём в один день. Тогда может быть даже до 4-х полуфиналов. Больше участников - больше интрига.

Согласен на 1000%

 Отправлено: 04.11.14 04:59. Заголовок: А самое главное, ещё..

А самое главное, ещё и больше призовых в котле

 Отправлено: 04.11.14 08:25. Заголовок: А Дерби давно пора разыгрывать полуфиналами и финалом

Сатрап

цитата:

Тогда может быть даже до 4-х полуфиналов. Больше участников - больше интрига.

Раньше так и разыгрывали Дерби.

 Отправлено: 04.11.14 10:34. Заголовок: Флинт! Всё новое - э..

Флинт! Всё новое - это хорошо забытое старое.

 Отправлено: 05.11.14 20:05. Заголовок: Вижу что проблемы п..

Вижу что проблемы приза волнуют только Москву. Но я тоже за отмены трехгитовый призов. Лучше полуфиналами проводить. Вот только где на периферии столько лошадей найти на полуфиналы. Не по две-же головы выставлять( хотя положенно не менее трех ).
Это так, мнение любителя.

 Отправлено: 05.11.14 20:12. Заголовок: Форпост! Большой Все..

Форпост! Большой Всероссийский Приз (Дерби) разыгрывается в Москве.

 Отправлено: 05.11.14 20:32. Заголовок: Если Большой Всеросс..

Если Большой Всероссийский Приз (Дерби) захотят сделать двухгитовой и с полуфиналами, то и на областных местные будут тоже такие. Но вот на местные Дерби может и не наберется поголовье. А на ЦМИ его с гастролерами хватит-ли? Это с учетом падения интереса к рысистым соревнованиям.

 Отправлено: 05.11.14 20:40. Заголовок: Где падение интереса..

Где падение интереса?

 Отправлено: 05.11.14 21:32. Заголовок: На трибунах по Центр..

На трибунах по Центральному региону- ЦМИ, Раменское. Ну и периферия- Орел, Курск. Вот Воронеж пока держится. Послухаев крутится.

 Отправлено: 06.11.14 19:35. Заголовок: Сатрап пишет: Где п..

Сатрап пишет:

цитата:

Где падение интереса?

Там, где повышается постой, уходят владельцы и наездники. То есть много где.

 Отправлено: 06.11.14 20:12. Заголовок: Содержать призовую л..

Содержать призовую лошадь становится крайне обременительно. Ладно-бы повышение цен при улучшении состояния конюшен и повышении сервиса на ипподромах для коневладельцев, персонала и зрителей. Однако повышение цен, как я понял, просто из-за волевого решения дирекции ОАО. Хотя, возможно и другая причина. В высших кругах не вращаюсь на уровне администрации- поэтому слухи- слухами, а жизнь продолжается.

 Отправлено: 11.11.14 15:58. Заголовок: Да на самом деле оче..

Да на самом деле очень хорошая идея отказаться от трёх гитого Дерби,ведь даже американцы перешли к одно гитовому розыгрышу уже более десяти лет назад.

 Отправлено: 12.11.14 14:06. Заголовок: http://horse-park.ru..

http://horse-park.ru/nkp/news/4065/

 Отправлено: 12.11.14 15:11. Заголовок: КсК "Русь"

Да,интересно посмотреть,что получится.

 Отправлено: 12.11.14 15:19. Заголовок: 400 метров дорожки п..

400 метров дорожки получится только шагать

 Отправлено: 12.11.14 15:46. Заголовок: Флинт пишет: Да,инт..

Флинт пишет:

цитата:

Да,интересно посмотреть,что получится.

Попробую дать прогноз.
В лучшем случае, построят дорожку и при ней ресторан.
Будут проводить корпоративы с "коммерческими заездами", тройками и цыганами.

 Отправлено: 12.11.14 16:37. Заголовок: В лучшем случае, построят дорожку и при ней ресторан

OOOlleegg Такое местечковое,скорее всего так.

 Отправлено: 12.11.14 17:16. Заголовок: А мне больше понрави..

А мне больше понравилось выражение "Президентская ложа". И каждый беговой день наш всенародноизбранный стоИт в очереди в кассу тотализатора.

 Отправлено: 12.11.14 17:35. Заголовок: А мне больше понравилось выражение

Моралева Карго

цитата:

А мне больше понравилось выражение "Президентская ложа". И каждый беговой день наш всенародноизбранный стоИт в очереди в кассу тотализатора.

Должность выборная,так что все может быть.

 Отправлено: 12.11.14 19:34. Заголовок: По трехгитовому приз..

По трехгитовому призу, на мой взгляд, человека далекого от вопросов коневодства решать должны специалисты от коневодческого хозяйства( если такие еще есть). Но не решением ОДНОГО человека и даже не обсуждением на форумах и колуарно между мастерами беговой дорожки столицы. Вот изменили Приз Летний на приз мемориал Касименко. Вот таким макаром и другие призы должны корректироваться.

 Отправлено: 12.11.14 19:40. Заголовок: Другое дело- перенос..

Другое дело- перенос главных призов. Тут прерогатива" первой скрипки" за администрацией ипподромов. Они вот могут в начале года составлять план бегового сезона. Могут совещаться с коневладельцами и наездниками. А могут самостоятельно все решить. НО ЗАРАНЕЕ оповестив всех, кто связан с рысистыми соревнованиями. А мы, частники, подтянемся на трибуны. Нам проще скорректировать свои планы. Труднее тренотделениям и наездникам.
Но вот в конце августа, начале сентября хоть и стоит хорошая погода( чаще всего), основная масса зрителей( не секрет, что это пенсионеры) собирает урожай на своих плантациях. Тут надо думать.

 Отправлено: 15.11.14 20:44. Заголовок: Кто знает какая ситу..

Кто знает какая ситуация по поводу повышения цен за постой на ипподромах ОАО.

 Отправлено: 15.11.14 22:02. Заголовок: Решают всё на местах..

Решают всё на местах.

 Отправлено: 15.11.14 22:51. Заголовок: А кто интересно реша..

А кто интересно решает? Владельцы лошадей, наездники или смотрящие от ОАО

 Отправлено: 16.11.14 00:04. Заголовок: Владельцы лошадей?! ..

Владельцы лошадей?! Владельцы лошадей решают только забрать лошадь или нет!

 Отправлено: 16.11.14 09:38. Заголовок: Есть такое изречение..

Есть такое изречение: коневоз- шоссе-деревня. Дешего и сердито. Это так тут рядом шутят. Но, пока о повышении цен говорят, что давит Столичное руководство ОАО на увеличении стоимости постоя. Проще спросить у самого Исакова.

 Отправлено: 16.11.14 09:41. Заголовок: Кстати, бася олимпий..

Кстати, бася олимпийская, случайно ВЫ не из Москвы, что так пишите о "решают все на местах"?
На местах даже дыхнуть не могут, если НЕТ указания сверху.

 Отправлено: 16.11.14 21:59. Заголовок: Ребята! Это у вас см..

Ребята! Это у вас смотрящие ОАО, а у нас демократия. Сели, порешали , поворчали и каждый дальше пошёл своим делом заниматься.

 Отправлено: 17.11.14 11:50. Заголовок: Нижегородцам озвучил..

Нижегородцам озвучили, что итоговые цены по Поволжью - 4000р. за верховую лошадь, 3000р. за рысака. Так ли это? Ульяновск, Саратов, отзовитесь!

 Отправлено: 17.11.14 12:24. Заголовок: Какие -то все интере..

Какие -то все интересные , ипподромы не переданы в ОАО , нет расчётных счетов, ничего нет и фактически содержатся за счёт коневладельцев. Так о каких директорах может идти речь, если сами коневладельцы не решат как будет.. и цены установят коллективно , а не дядя сверху .. Если терпят лошадники всё происходящее, значит всех всё устраивает.

 Отправлено: 17.11.14 12:37. Заголовок: Вы в Курске за посто..

Вы в Курске за постой наличными платите? И куда они уходят?

 Отправлено: 17.11.14 14:15. Заголовок: бася, нам предложили..

бася, нам предложили платить по квиточкам в ОАО, переводить деньги в Москву.
Все знают, что ипподромы не переданы, но тем не менее требуют подписания договоров и денег. Несмотря на то, что ОАО к нам пока никак не относится. Разговор такой: хотите оставаться - заключайте договор, не хотите заключать - мотайте отсюда. Угрожают написать заявление в прокуратуру, милицию, Путину и НЛО и пойти опечатывать конюшни. Вот такие дела

 Отправлено: 17.11.14 19:24. Заголовок: В Курске деньги пере..

В Курске деньги перечисляются в Москву. Я уже писал, что это-"ОТП БАНК" г. Москвы. Получатель естественно ОАО "Росипподромы" что на Беговой 22( там наверное ЦМИ обитает).
Цены такие-же, что написано выше.
Одно скажу, с управляющим от ОАО я лично не беседовал, но все цены должны быть едины по структуре ОАО. С передачей ипподромов тоже путаница возникает. Сроки вечно переносятся. Сейчас, по слухам, весна 2015 года.
На местах пока проблемка с оплатой комунальных нужд- воды и света. Счетчики стоят, а кому и сколько платить... Есть-ли договора с водоканалом и энергетиками..
Ну, вот примерно так. Подробнее надо у частных коневладельцев спрашивать.
PS. У нас никто ни кому не угрожал. Даже договора заключались, вроде, добровольно и кое-кто вроде еще не заключил по разным причинам. Возможно все прояснится с нового года, когда будут новые договора и новые цены.

 Отправлено: 17.11.14 20:54. Заголовок: С какого перепугу пл..

С какого перепугу платить в Москву? Если Москва никаких усилий по содержанию и развитию не прикладывает.
Мы юридические и физические лица оплачиваем все услуги по счетам тех организаций , услуги которых действительно присутствуют на ипподроме: коммуналка, охрана. Бывшее руководство поставляет корма, опил.

 Отправлено: 18.11.14 13:16. Заголовок: бася, где это у вас ..

бася, где это у вас такой коммунизм при жизни? на каком ипподроме России?
только сегодня имели счастье общаться с нижегородским директором. мы ему про незаконность - а ему фиолетово. договора на свет все еще нет. все понимают, что незаконно, но требуют денег.

 Отправлено: 18.11.14 15:40. Заголовок: http://kapitalist.tv..

 Отправлено: 18.11.14 20:46. Заголовок: Вот на Курском ОАО у..

Вот на Курском ОАО услуг вроде не предоставляет. "Хапнули" конюшни по указу президента и сразу аренду на них. Ну как предприниматели за копейки скупали склады и сдавали их в аренду другим. И заводы с цехами...Ну,вы тут не маленькие- понимаете что и как. По оплате вот за воду специально приходили в контору водоканала, узнавали сколько должны и ВСЮ сумму разбили на количество голов на ипподроме. И оплатили. Платила-ли конная полиция( у них 20 голов) история умалчивает. Они-же бедные.
Это при мне было. ОАО отношение к этому не имело. На свет приходили письма с предложением погасить долг или отключат свет. Сами договорились на установку счетчиков. Вот стоят. Цифири вроде списывали представители от ОАО. Платят-ли частники- не в курсе.
Но одно ясно-ОАО НЕ предоставляет услуг. Только берет аренду.
Хотя, я тут лукавлю. Мелкий ремонт конюшен делается. Вот беговой сезон провели достойно. С приличными секундами. Но ВСЕ будет ясно с начала 2015 года. Это в Курске. ПО другим ипподромам пока тихо. Только нижегородцы тут пишут про дискриминацию. Вот раменцы молчат, хотя давно под ОАО обитают.

 Отправлено: 18.11.14 21:04. Заголовок: На Нижегородском ипп..

На Нижегородском ипподроме опять веселье.Наши видать самые задорные.Директор таки написал заявление в милицию о законности пребывания 18 частников.Это притом что договора не подписали еще и половина владельцев.Несколько человек собираются сходить дать обьяснения в местное отделение милиции.Чем это закончится для всех остальных и с договором и без неизвестно, т к всплывет вопрос о законности заключения этих договоров вообще.

 Отправлено: 18.11.14 21:06. Заголовок: zzzritel пишет: бас..

zzzritel пишет:
[quote]бася, где это у вас такой коммунизм при жизни? на каком ипподроме России?
только сегодня имели счастье общаться с нижегородским директором. мы ему про незаконность - а ему фиолетово. договора на свет все еще нет. все понимают, что незаконно, но требуют денег.

Тюменский ипподром.

 Отправлено: 18.11.14 21:30. Заголовок: Народ! Вы бы особо-т..

Народ! Вы бы особо-то не рыпались и не шумели.У представителей ОАО хоть есть бумажка в виде не совсем корректного договора ответхранения. Но законность этой бумажки ни кто проверять не будет. У всех остальных даже этого нет. Так что, вы вперёд вылетите с ипподрома,чем начнут проверять законность действий ОАО. Поэтому советую все вопросы на местах решать полюбовно. Договориться всегда можно. А предоставление денников в аренду - это и есть услуга. Не сегодня,так через год ОАО будет законным владельцем имущества всех передаваемых ипподромов. И как владелец,будет вольно распоряжаться своим имуществом. А у коневладельцев выбор будет не велик - ставить или нет туда своих лошадей.

 Отправлено: 18.11.14 21:32. Заголовок: Басенька,как вам пос..

Басенька,как вам посчастливилось находиться подальше от Москвы! Теперь понятно откуда коммунизм.Народ у вас суровый.Не понравился директор -весной оттаял.

 Отправлено: 18.11.14 21:58. Заголовок: В Тюмени директор - ..

В Тюмени директор - один из немногих,оставшихся от ГЗК. Что бы не говорили,а видать не так плох, раз может с народом договариваться.

 Отправлено: 18.11.14 22:19. Заголовок: Дважды повезло Тюмен..

Дважды повезло Тюмени.

 Отправлено: 18.11.14 23:05. Заголовок: Да мы такие. Мы и в ..

Да мы такие.
Мы и в Тюмени, и в Москве,и не только.. Везде люди..Коммунизма у нас нет..Видимо ваши руководители из начинающих или из временных, для банкротства..
У нас та же ситуация что и у вас.. Просто то,что вы называете цены сверху , они не сверху,их предложили к рассмотрению и не более того, мы от этого предложения отказались.. У нас и так немного коневладельцев, если ещё такую глупость допустить с ценами, последние разбегутся.

 Отправлено: 18.11.14 23:09. Заголовок: Сатрап пишет: В Тюм..

Сатрап пишет:

цитата:

В Тюмени директор - один из немногих,оставшихся от ГЗК

У нас ипподром, благодаря бывшему руководству, отошёл к области, и теперь судьба ипподрома неизвестна.
Бывший руководитель имеет договор ответхранения от Территориального росимущества..и всёё, других документов нет..

 Отправлено: 18.11.14 23:41. Заголовок: бася, а к ОАО вы как..

бася, а к ОАО вы как относитесь? у нас директор вынуждает заключать договора, угрожает, разговаривает на повышенных тонах. Из этих 18ти часть собиралась подписать договор, но имела неосторожность попросить документы - вот результат