Отправлено: 01.07.12 11:18. Заголовок: ОАО "Ипподромы России" (продолжение)

Я дико извеняюсь, очень хотелось бы понять в чем проблема ОАО?
Мне очень интересна ситуация коневодства в России, и Ваши прогнозы!
Спасибо! 2012-07-01

--------------------------------------------------------------------------------

 Отправлено: 22.04.16 10:18. Заголовок: Моралева Карго пишет..

Моралева Карго пишет:

цитата:

Эх, опять в Москве постой повысят

 Отправлено: 22.04.16 11:04. Заголовок: Моралева Карго пишет..

Моралева Карго пишет:

цитата:

Эх, опять в Москве постой повысят

 Отправлено: 23.04.16 09:48. Заголовок: 586042 пишет: Вы ка..

586042 пишет:

цитата:

Вы как дети малые . Забудьте про эти 80 000. Вам их больше никогда не увидеть.

Сказок не рассказывай. Выплатят аренду.

 Отправлено: 23.04.16 22:11. Заголовок: Сатрап ты вроде хоче..

Сатрап ты вроде хочешь казаться правильным,но чудак конченый,все знаешь, все умеешь, в каждой бочке затычка, порядком всем поднадоел так ты и нашим и вашим лишь бы по...ть!😜

 Отправлено: 23.04.16 22:26. Заголовок: Север Как хорошо из ..

Север Как хорошо из кустов кукарекать без боязни по фейсу получить. Гюльчатай! Открой личико, тогда и поговорим.

 Отправлено: 24.04.16 03:59. Заголовок: По фейсу тебе давно ..

По фейсу тебе давно нужно надавать за двуличность и видимое всезнание

 Отправлено: 24.04.16 08:19. Заголовок: Север Так открой лич..

Север Так открой личико, Гюльчатай. А то с пустым местом как-то неудобно диалог вести.

 Отправлено: 24.04.16 09:25. Заголовок: Север :sm222: ..

Север

 Отправлено: 24.04.16 09:40. Заголовок: Сдаётся мне, что Гюл..

Сдаётся мне, что Гюльчатай где-то рядом.

 Отправлено: 25.04.16 20:10. Заголовок: 1230 пишет: Газпро..

1230 пишет:
[quote]` Газпром- наше ВСЁ! Самарцы- молитесь, чтобы его слова не расходились с делами.

может конно-спортивный комплекс и построят, а вот ИППОДРОМ-весьма сомнительно

 Отправлено: 20.05.16 13:01. Заголовок: Компания «Российские..

Компания «Российские ипподромы» может получить монополию на развитие национального тотализатора. | Источник: http://goldmustang.ru/news/5658.html - © 2014 goldmustang.ru
click here
Коммерсантъ click here

 Отправлено: 20.05.16 13:48. Заголовок: Какая, нафиг, монопо..

Какая, нафиг, монополия, если ещё за Парижские выступления никому не заплатили?
Месье Жадовский перестал брать трубку

 Отправлено: 20.05.16 18:39. Заголовок: WWW21 пишет: Компан..

WWW21 пишет:

цитата:

Компания «Российские ипподромы» может получить монополию на развитие национального тотализатора

Тогда его на региональных ипподромах ещё очень долго не будет. Любая монополия вредит обществу и бизнесу. Конкуренция - двигатель прогресса.

 Отправлено: 20.05.16 20:35. Заголовок: Я-бы сказал- справед..

Я-бы сказал- справедливая конкуренция. А не такая, когда под фаворита заезд создают. так бывало часто до ОАО Ипросов. Так будет и после( особенно на областных).

 Отправлено: 20.05.16 22:07. Заголовок: Зритель трибун пишет..

Зритель трибун пишет:

цитата:

Я-бы сказал- справедливая конкуренция. А не такая, когда под фаворита заезд создают. так бывало часто до ОАО Ипросов. Так будет и после( особенно на областных).

Я не о той конкуренции.

 Отправлено: 21.05.16 08:34. Заголовок: http://kommersant.ru..

http://kommersant.ru/doc/2990850 Судите сами. На мой взгляд, ФАС правильно считает. Да и 310 миллионов - капля в море, которая быстро уйдёт в песок. Совершенно неожиданно то, что Росиппо ещё и прибыль получает. Смех да и только.

 Отправлено: 21.05.16 09:44. Заголовок: Деньги опять из бюдж..

Деньги опять из бюджета? Страны или Газпрома?

цитата:

В случае тотализатора люди спорят между собой, а организатор события — ипподром — не несет финансовых рисков, лишь получая процент. Подробнее: http://kommersant.ru/doc/2990850

Значит рисков НЕ несет. А как быть с частными коневладельцами, выставляющие своих лошадей на соревнования? Ладно Москва- можно что-то получить. По областям первое место НЕ окупает ДАЖЕ привозку лошадей на соревнования. Или отчисления от тото дирекция будет вкладывать в призовых фонды, с целью привлечения потенциальных участников соревнований?

 Отправлено: 22.05.16 11:52. Заголовок: Сатрап пишет: На м..

Сатрап пишет:

цитата:

На мой взгляд, ФАС правильно считает.

ФАС и Сатрап считают не правильно. Это не взгляд, не мнение, а моё твердое убеждение.

ФАСу простительно - там не понимают разницу между букмекерской конторой и тотализатором. Да, букмекерских контор должно быть много и они должны конкурировать друг с другом за игрока. Игроки от такой конкуренции только выигрывают. Есть даже такой термин игра на "ножницах" против букмекера... Букмекеры - это отдельная тема.

Что касается тотализатора.
Мне не известны страны в которых одновременно работает несколько национальных тотализаторов. Существует поговорка: "тотализатор может быть либо государственным, либо бандитским - третьего не дано". Зачем государству 2 или более тотализатора? В чем должна быть конкуренция между несколькими тотализаторами:
- на одном ипподроме их должно быть много (по нынешним временам - на каждого игрока по тотализатору)?
- или на каждом ипподроме должен быть свой обособленный тотализатор (в чем тогда конкуренция если ставку можно сделать только у одного)??

Во Франции один тотализатор PMU и на всех ипподромах стоят его одинаковые кассы. Более того, PMU принимает ставки во многих странах Европы. Европейский антимонопольный комитет (аналог нашего ФАС), усмотрел в этом нарушение антимонопольного законодательства. Нарушение не в том, что PMU единолично работает на территории Франции, а в том, что он подмял под себя тотализаторы недоразвитых стран и у игроков нет альтернативы. Европейский ФАС обязал PMU до 01.01.2016 дать игрокам альтернативу. С ноября 2015 PMU стал принимать АНАЛОГИЧНЫЕ ставки через интернет. Эти ставки отражаются на сайте PMU со значком "е": e.Simple e.Trio и т.д.

По существу это 2 разных тотализатора (под одной крышей), т.к. деньги от игры в интернете не смешиваются с деньгами от игры в барах и на ипподроме. Соответственно выдачи о одном заезде немного отличаются...

Современная Россия (Татарстан) имеет опыт создания "своего" ипподромного тотализатора. При строительстве нового ипподрома, в 2004 году руководство республики договорилось с компанией PMU и на Казанском ипподроме французами было установлено оборудование позволяющее делать ставки. Как я предполагаю, затрачены были колоссальные средства не только на оборудование, прием сигнала из Франции, синхронный перевод, содержание француза в течение года и д.р.... Каков результат? Казанский тотализатор стал локомотивом и на его отчисление существует коневодство Татарстана?

Поэтому, мое глубокое убеждение, России нужен один государственный национальный тотализатор.

Не видя документа, только на основании газетной публикации, сложно комментировать грядущие изменения. Однако, инициатива "собирать отчисления с таких ставок в букмекерских конторах" вызывает улыбку. Что, как я понял, имеется ввиду? Кроме "национального тотализатора" ставки на бега и скачки могут принимать многочисленные букмекерские конторы (вот она, Сатрап, альтернатива монополии!). Для "справедливости" их предполагается "обязать" делать отчисления Росипподромам на развитие коневодства, как это будет делать "национальный тотализатор".

Почему эта инициатива бред:
1. Букмекерские конторы не выдерживают конкуренции с официальным тотализатором. Они не будут принимать ставки если тотализатор будет функционировать вменяемо... Сейчас, например, БК "Лига ставок" принимает ставки на бега и скачки в нескольких своих клубах. Однако, фактически, ставки принимает не сама БК, а на ее территории установлен ППС тотализатора!
2. Буки появляются на ипподроме когда нет тотализатора (несколько лет на ЦМИ тотализатор не работал, но игра у буков была) или когда существующий тотализатор не удовлетворяет всех потребностей (малый оборот - букам делают ставку, что бы не разбавить выдачу в кассе; ставка настолько мала, что касса ее не принимает; очередь в кассу; касса удерживает НДФЛ, а бук платит по табло...). Нужно не с букмекерами бороться или обкладывать их "сбором", а работать над качественным "национальным тотализатором". Пока его нет буки будут высвечивать проблемы которые нужно решать. Когда все проблемы будут решены буки отомрут сами по себе.
3. Платить "отчисления" букмекеры не будут. Администрирование этих платежей будет отнимать много сил, средств и времени. С другой стороны, у "национального тотализатора" всегда будет козел отпущения из-за которого денег на развитие коневодства не появляется.

Много раз написал в тексте слово "будет". Перечитал и усомнился, будет ли?

 Отправлено: 22.05.16 14:30. Заголовок: APN-13 пишет: Пере..

APN-13 пишет:

цитата:

Перечитал и усомнился, будет ли?

Вот и я тоже сомневаюсь. А говоря, что ФАС права, я просто имел в виду то, что любая монополия вредна, особенно в нашей стране, а конкуренция вынуждает шевелиться и развиваться.

 Отправлено: 22.05.16 14:34. Заголовок: APN-13 пишет: Совре..

APN-13 пишет:

цитата:

Современная Россия (Татарстан) имеет опыт создания "своего" ипподромного тотализатора. При строительстве нового ипподрома, в 2004 году руководство республики договорилось с компанией PMU и на Казанском ипподроме французами было установлено оборудование позволяющее делать ставки. Как я предполагаю, затрачены были колоссальные средства не только на оборудование, прием сигнала из Франции, синхронный перевод, содержание француза в течение года и д.р.... Каков результат?

Вот это и есть наша государственная монополия. Боюсь, что и тут результат будет приблизительно такой же. А всё потому, что деньги не свои, а государственные, т. е. ничьи.