Отправлено: 07.02.11 10:15. Заголовок: ОАО "Ипподромы России" (продолжение)

людвиг пишет:
цитата: ассоциации Ипподромы россии


УРФ: Думаю, настал момент прояснить ситуацию. Никакого создания ассоциации не планируется.
На сегодняшний день подписано Распоряжение на подготовку проекта Указа Президента Российской Федерации об учреждении открытого акционерного общества (ОАО) «Ипподромы России» и это в Минсельхозе не обсуждает только ленивый.
Основной идеей создания данного ОАО является формирование системы конного тотализатора, объединяющей ряд ипподромов. Финансирование деятельности ОАО планируется из средств федерального бюджета. Такой системный подход должен объединить усилия и возможности в общем векторе развития.
А вот вопрос о руководстве остается открытым…Кто, по Вашему мнению, может занять этот пост и с какими вариациями развития событий для ипподромного бизнеса?
Какие будут мнения и прогнозы?

 Отправлено: 07.09.11 14:51. Заголовок: Не заинтерес Лиц пиш..

Не заинтерес Лиц пишет:

цитата:

Выражу свое мнение сказав, что Новая организация должна поддерживать все разумные идеи возникающие в беговом мире.

Сказано сильно, но расплывчато. Для кого-то разумная идея- провести Чемпионат, а для кого-то -на общие деньги купить себе новую Ауди, опять же, не наживы ради,а чтобы выглядеть представительнее, когда пойдет выбивать деньги Не заинтерес Лиц пишет:

цитата:

на законодательном уровне

Моралева Карго пишет:

цитата:

На энтузиазме

У всех понятие энтузиазма разное-у кого на 100 руб.,а у кого- на 100 тыс. Разницу чуете? Я к тому,что вряд ли кто-то кинется вкладывать бешеные деньги, т.к. их у большинства здесь и так считано-пересчитано, а все равно нет, не в обиду будет сказано.
Моралева Карго пишет:

цитата:

или если Вы с получки на счёт сто рублей положите

Т.е., взносы?
Моралева Карго пишет:

цитата:

или коневладельцев ощипывать

Меня и так щипают все, кто может. Шучу, хотя многие коневладельцы согласятся, скажут,а что все мы да мы?
Моралева Карго пишет:

цитата:

или вести коммерческую деятельность

Некоммерческая организация, если она занимается коммерческой детяльностью, платит бешеные налоги, тем самым, заранее загоняя себя в убыток, плюс на ведение раздельного бухучета нужен хороший спец.
Моралева Карго пишет:

цитата:

или захватить права на проведение конно-спортивной лотереи.

Ааааа, вот это мне нравится, давайте, я пошла доставать обрез, присоединяйтесь! Как их можно захватить, снова не вкладывая в достижение этой цели денег? Вы думаете, Вам господин премьер и президент сами все так и отдали? Утопия!
Моралева Карго пишет:

цитата:

Много есть возможностей для финансирования

Из перечисленных реальны только взносы и коммерческая деятельность, и то, второй вариант не сразу, иначе на одни налоги будешь работать.
Вопросов пока больше, чем ответов

 Отправлено: 07.09.11 14:57. Заголовок: ACELA , немцы говоря..

ACELA , немцы говорят, что тот, кто хочет - тот делает, а кто не хочет - ищет отговорки. Представьте себе, что большая часть Ваших пожеланий выполнена, есть авторитетные и честные (по возможности ) люди, стоящие во главе. От Вас - что? ПОЖЕЛАНИЯ! Каким лично Вы видите будущее общество? Какие цели это общество должно преследовать? Вот, возможно, будет по Вашей просьбе включен пункт о проведении чемпионатов. ЭТО - ВСЁ? Или Вы всё-таки хотели бы ещё чего-нибудь?

 Отправлено: 07.09.11 14:58. Заголовок: :sm54: ACELA,золоты..

ACELA,золотые слова! Это языком молоть -средств не надо,а когда хоть один шаг сделаешь к задуманному-миллионы выползают. А на самом деле Вы все просто пешки в большой игре по захвату ЦМИ. Все уже решено без Вас ! Указ президента-первый шаг к уничтожению ипподрома и его застройке! Вопрос его закрытия-месяцы! Работает банда рейдеров(гос.чиновники,комерсанты,бандиты),в том числе и некоторые персоналии с ипподрома принимают в этом участие доставкой нужной информации и документами! ЦМИ скоро перестанет существовать-и в этом многие из Вас тоже повинны! Одна только болтовня-никаких дел! Была реальная возможность к координальным изменениям-программа предложенная НКС.Вы ее сами своим руками убили! Стали искать врагов,коррупционеров-а вообщем реагировать всеми доступными средствами против этих начинаний только потому,что Вас в этой организации не было! За захватом ипподрома стоят довольно высокие чиновники(к слову один из рэйдеров помогает ДАМу) Выводы делайте сами!

 Отправлено: 07.09.11 15:05. Заголовок: ACELA , Если ты рож..

ACELA ,

цитата:

Если ты рождён без крыльев, не мешай им расти

 Отправлено: 07.09.11 15:37. Заголовок: Моралева Карго пишет..

Моралева Карго пишет:

цитата:

немцы говорят, что тот, кто хочет - тот делает, а кто не хочет - ищет отговорки.

не знаю, как немцы, а у русских говорят так "кто хочет, тот ищет возможности, а кто не хочет, тот ищет причины"
а вобще, тему эту, уже не читаю, ни про что она....

 Отправлено: 07.09.11 15:40. Заголовок: Моралева Карго пишет..

Моралева Карго пишет:

цитата:

ЭТО - ВСЁ? Или Вы всё-таки хотели бы ещё чего-нибудь?

ВЫ, как золотая рыбка, мне тогда золота, бриллиантов, если можно .
Моралева Карго пишет:

цитата:

От Вас - что? ПОЖЕЛАНИЯ! Каким лично Вы видите будущее общество? Какие цели это общество должно преследовать?

Это мне, как предполагаемому участнику, должны сказать, те, кто хочет быть в руководстве, а мы рассмотрим предложенную программу, внесем коррективы, предложим еще что-то. А то, получается, Вы хотите фирму создать,а чем она будет заниматься, спрашивать у ее клиентов? Нет, сначала составляется бизнес-план,а потом уж работа начинается по созданию и т.д. Вы же видите, еще ничего нет, куда те же взносы перечислять на самое необходимое для начала ведения деятельности? Кто и как их будет контролировать?
Моралева Карго , да Вы меня не поняли, я не ищу отговорок, ни в коем случае! я только ЗА создание действительно честной, прозрачной, некоррумпированной организации, которая бы занималась всеми проблемами рысистого дела,а не только рекламированием одного конзавода и распилом бабок!
И Вы правильно указали на мою подпись-это мой девиз по жизни, нужно самим себе (рысачникам) вырастить крылья, т.к. никому, по ходу, из сегодняшнего руководства этого не нужно!

 Отправлено: 07.09.11 15:41. Заголовок: зн пишет: а вобще, ..

зн пишет:

цитата:

а вобще, тему эту, уже не читаю, ни про что она....

Не читаешь, а пишешь, ты то же кричала что недовольна многим, так вноси предложения какая должна быть организация если все таки ей надо быть.

 Отправлено: 07.09.11 16:22. Заголовок: Соглашусь с Емелей!С..

Соглашусь с Емелей!Ситуация с иппдромом дествительно критическая.Кого имеет в виду Емеля из чиновников я тоже догадываюсь.Наш пофигизм на руку только этим "реформаторам".Нельзя молчать,нужно писать и поднимать шум-только этого боятся эти "властители жизни".

 Отправлено: 07.09.11 16:33. Заголовок: ACELA пишет: куда т..

ACELA пишет:

цитата:

куда те же взносы перечислять на самое необходимое для начала ведения деятельности?

У Вас кто-то просил взносы?
ACELA пишет:

цитата:

Вы хотите фирму создать,а чем она будет заниматься, спрашивать у ее клиентов?

Вы столько понаписАли, а нужно было всего-то пару фраз - но по делу.

 Отправлено: 07.09.11 17:22. Заголовок: Моралева Карго пишет..

Моралева Карго пишет:

цитата:

нужно было всего-то пару фраз - но по делу.

Моралева Карго , я от Вас того же прошу.
Моралева Карго пишет:

цитата:

У Вас кто-то просил взносы?

Да нет, просто мне непонятно, как можно что-то начать, не имея пока ничего
Программу выложите предполагаемой организации, ее цели и задачи, тогда разговор будет конкретнее, вот и все ,что я прошу.
От меня предложение: задачами должны стать-выбить нормальные зарплаты персоналу ипподромов, конзаводов, ГЗК, решить с призовыми, так как сегодняшние не могут покрыть даже содержание лошади, о какой тогда популяризации можно говорить. Желательно-чтобы все сотрудники находились в штате иппо, к/заводов, тем самым имея законные основания требовать соблюдения Трудового Кодекса и гражданских прав. По тотошке-лотерея действует уже минимум на 2 иппо-Уфимском и Воронежском, так нужно сделать возможным проведение ставок через интернет, трансляцию в реальном времени призов, установку подобных банкоматов и на других ипподромах, я уже неоднократно писала, что меня вот лично спрашивают, как бы это можно было поставить на лошадку. По судейству-однозначно создание независимой комиссии, к тому же на всех иппо решить вопрос с установкой фотофиниша, видеосъемки, электронных секундомеров. Еще были вопросы с Правилами, их толком никто даже выложить не может, так что же это за Правила, которые фиг знает что регламентируют и которые днем с огнем не сыщещь.
Кстати, Моралева Карго , а Ваши предложения или Вы самовольно взяли на себя право только требовать от других?

 Отправлено: 07.09.11 18:06. Заголовок: ACELA пишет: От мен..

ACELA пишет:

цитата:

От меня предложение:

А нельзя было это всё - сразу, утром?ACELA пишет:

цитата:

просто мне непонятно, как можно что-то начать, не имея пока ничего

А Вы предлагаете - не начинать?
ACELA пишет:

цитата:

Вы самовольно взяли на себя право только требовать от других?

К Вам приходили с утюгом-паяльником? У кого что требовали? Сколько народу было сегодня на форуме и не написали ни слова? Не надо впадать в крайности, никто ещё ничего не организовал, ни с кого пока не берут взносов, обычный опрос на будущее. Кстати, приятно, что у Вас есть гражданская позиция.

 Отправлено: 07.09.11 18:47. Заголовок: Я из деревни,поэтом..

Я из деревни,поэтому может чего то и не догоняю,но предложение по поводу финансирования организации, уж если такая случится, есть .Предлагаю играть вТОТО среди форумчан.Нас не так уж мало .Как сделать это технически я не знаю ,но в карты на деньги с сыном по компу играл,значит технически это возможно. Выбрать хороший заезд ,предстоящего бегового дня на ЦМИ и сыграть скажем в двойной экспресс. 30%от ставки на финансирование организации остальные на выигрыш.Умные головы скажите реально зто сделать или нет .Если реально ,то что нужно сделать.

 Отправлено: 07.09.11 19:58. Заголовок: colia.kon@yandex.ru ..

colia.kon@yandex.ru пишет:

цитата:

Предлагаю играть вТОТО среди форумчан

Думаю, что не все форумчане, заинтересованные в Отличном Беговом обществе, будут играть в ТОТО, что не мешает остальным играть, а организации пускай остается процент от сбора. Пускай кто не играет, тот тогда подсчитывает!

 Отправлено: 08.09.11 11:43. Заголовок: Моралева Карго пишет..

Моралева Карго пишет:

цитата:

А что, интересная мысль. Давайте для начала выпишем цели будущей организации. Какие будут предложения? Я предлагаю в первом пункте прописАть: Защита животных. Ещё предложения?

Прошли сутки, а с целями и задачами так и не определились. Одна болтовня не понятно о чем!

Задайте сами себе вопрос и постарайтесь на него сами себе честно ответить: "с какой целью целью я занимаюсь коневодством, зачем оно мне нужно?" Думаю, что многие исключительно ради собственного удовольствия (даже если возят тачку на конюшне). В качестве бизнеса, рысистым коневодством в России заниматься бессмысленно! Поэтому рысистыми лошадьми сейчас занимаются у нас в стране ТОЛЬКО фанаты и любители этого дела. Нас осталось не так много. Не нужно плодить различные новые организации и размежовываться. Нужно только объединяться.

Если вам, как Верещагину "за отчизну обидно", вы хотите чтоб здесь было не хуже, чем там, то прежде всего определитесь с ЦЕЛЬЮ проведения бегов. Для чего необходимо проводить бега у нас в стране?

1. Для тотализатора? Его нет ни на одном ипподроме страны!
2. Для зрелища? В цирке и зоопарке все гораздо зрелищнее. Там праздник...
3. Для селекции? Наши лошади (рысаки), местной селекции могут конкурировать только сами с собой.
4. По инерции, т.к. всю жизнь так жили...
5. Для "защиты животных" (как предлагает Карго)?
6. Для тщеславия и удовлетворения собственных амбиций?
Прежде чем что то делать (предлагать, говорить) необходимо определиться - "для какой цели", во имя чего это нужно делать.

Цель, на мой взгляд, должна быть одна: "организация и проведение рысистых БЕГОВ для заключения взаимных пари, т.е. работы тотализатора." Слово "испытания" нужно признать бранным или устаревшим.

ACELA пишет:

цитата:

Один вопрос-нахрена плодить эти организации

Создать новое общество - иллюзия. В одной стране может быть только ОДНО беговое "содружество". Оно уже создано и признано мировым беговым сообществом...
Это не означает, что нужно сидеть и ждать манны небесной.

ПРЕДЛАГАЮ:

1. Не создавать что-то новое, а попытаться преобразовать и улучшить уже имеющееся. Это гораздо продуктивнее, чем обсуждать общемировые проблемы и строить воздушные замки...
2. Для обсуждения насущных проблем "Содружества" открыть новую, отдельную ветку форума. На этой ветке писать ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО по теме и без каких-либо лирических отступлений (всеобщих проблем отечественного коневодства, сплетен, обсуждения негативных выссказываний...) Для начала разыскать и выложить там (или дать ссылку) Устав общества.
3. Обсудить не только Устав, но структуру организации (чем она должна заниматься и какие НАПРАВЛЕНИЯ в ее работе должны быть), например:
-правила племенного учета (кого с кем случать, какую породу в результате получать, кого считать производителем, место рождения приплода, как (кому и какие) выдавать племенные паспорта...)
-правила проведения рысистых БЕГОВ. Слово "испытания", считаю, нужно забыть. ГЛАВНЫМ здесь должен быть порядок записи лошади на приз...
-судейство (члены судейской коллегии, их права и обязанности, откуда они берутся, кто их оплачивает, регистрация и информирование о результатах, фиксирование рекордов...)
-организационные вопросы, в т.ч. информационное обеспечение деятельности общества
-.. ???
4. После определения ЦЕЛИ, содержания и структуры Устава отдельно обсуждать каждое направление деятельности и соответствующий документ ("Правила испытаний", "О племенном учете"...). При этом не забывать, что ВСЕ они должны быть взаимосвязаны. И направлены на достижение главной ЦЕЛИ. "Бесполезно ставить в соломенной хижине бронированную дверь"...

Возможно, (при активной и СОЗИДАТЕЛЬНОЙ) деятельности в этом направлении всех заинтересованных лиц получится преобразовать имеющееся "Содружество".

Практика, когда руководством этой организации принимаются келейные решения - пагубна и порочна.

Назрело время КОНСТРУКТИВНЫХ дискуссий и преобразований.

 Отправлено: 08.09.11 12:33. Заголовок: APN-1 пишет: Не соз..

APN-1 пишет:

цитата:

Не создавать что-то новое, а попытаться преобразовать и улучшить уже имеющееся.

Преобразуемые будут счастливы
APN-1 пишет:

цитата:

Назрело время КОНСТРУКТИВНЫХ дискуссий и преобразований.

Это время давно перезрело.
Если бы организаторы "Содружества" хотели каких-нибудь перемен, они давно бы всё переменили. Всё в их руках. Если ничего не меняется, значит руководство всё устраивает. Довольно дискуссий, говорильня не помогает.

 Отправлено: 08.09.11 12:47. Заголовок: :sm54: Вот она-рево..

Вот она-революционная ситуация,когда верхи не могут,а низы не хотят.. Моралева Карго будет Надеждой Крупской! Уважаемые! Вы сейчас не о той проблеме говорите! В очередной раз забалтывается реальная угроза дальнейшего существования ЦМИ-вот о чем нужно говорить!

 Отправлено: 08.09.11 13:05. Заголовок: Емеля пишет: цитата..

Моралева и АПН пишет:

цитата:

цитата: Не создавать что-то новое, а попытаться преобразовать и улучшить уже имеющееся. Преобразуемые будут счастливы

Мне кажется в предверии конференции кто-то даже тему создавал- Типа мы хотим учавствовать в работе НБО, ну и чего, руководители НБО и Содружества даже полшага в нашем направлении не сделали! Они и сами неплохо работают! А сейсас взяли да и разбежались реорганизовываться...

 Отправлено: 08.09.11 13:07. Заголовок: Емеля пишет: Морале..

Емеля пишет:

цитата:

Моралева Карго будет Надеждой Крупской!

"Мели, Емеля , твоя неделя" (русская народная поговорка)
Очевидно, что самому существованию ЦМИ ничего не угрожает. Ипподром существовать будет при любой власти и при любом правительстве. Вопрос в том, КАК он будет существовать - как сейчас, лучше, или - что кажется почти невозможным - хуже. И "Содружество" с его нынешней политикой существовать будет. И пусть себе существует, но и более деятельная и менее зависимая организация должна быть и работать на процветание коневодства.

 Отправлено: 08.09.11 13:18. Заголовок: APN-1 В Вашем обра..

APN-1
В Вашем обращении практически все правильно написано. Но как я понимаю беда в том, что от имеющихся структур никто не хочет учавствовать в обсуждениях, даже посредством интернета. И из Уставных документов делают тайну... И руководство ЦМИ здесь же. Я слышал один из участников встречи между коневладельцами и ИО ЦМИ рассказывал, что ИО попросили дать копию устава ЦМИ, а он не дал, ему говорят мы коневладельцы состоим с Вами в договорных отношениях, Вы обязаны нам ее дать, а он не дал...

 Отправлено: 08.09.11 14:23. Заголовок: :sm33: ...комментар..

...комментарии излишни.