Правила: заголовок темы должен кратко и понятно отражать ее суть, нельзя писать латиницей или заглавными буквами. Сообщение, ник, аватар не должны выделяться своими размерами или стилем написания от остальных, быть читабельными, написаны литературно и достаточно грамотно.
ВНИМАНИЕ! Уважаемые пользователи, указывайте в своем профиле e-mail для связи! В случае сбоя или ошибки (все не без греха) с Вами невозможно будет связаться и восстановить Ваши данные!
Отправлено: 09.01.11 00:21. Заголовок: Обсуждение предложения об открытии основных традиционных призов для иностранных лошадей
Как стало известно, готовится предложение об открытии абсолютного большинства традиционных призов в России для участия в них лошадей иностранного происхождения. Что это даст? ПОйдет ли рысистый спорт в России по стопам чистокровников, где российские конные заводы не могут конкурировать с импортом и поэтому тихо гибнут? Или "боссам" (Исакову, Кнорру, Постакухину, Мордуховичу и пр.) надоело принимать поздравления в победах только в групповых призах?
Сообщение: 804
Зарегистрирован: 14.11.07
Откуда: Воронеж
Репутация:
12
Замечания:
Отправлено: 09.01.11 14:13. Заголовок: Вася, эту тему уже о..
Вася, эту тему уже обсудили, смысл ее мусолить? Тем более что ГОТОВИТСЯ ПРЕДЛОЖЕНИЕ, стало быть это предложение можно и отвергнуть, так что зачем за ранее бурю в стакане поднимать?
если это предложение, значит, должен быть "референдум" какой то ?! я правильно поняла ?!
Коша пишет:
цитата:
Конечно, туда он и пойдёт.
вобщето, он уже там и так, просто, видимо, это сейчас под "де юро" подводится. Не знаю как вам, но мне искренне жалко тех, кто в коневодстве, заводчиков, заводы, нас всех ... Как волчья стая, кусок пожирнее в серёдку бросили и мы сам себя же...
Ну не опровергнешь, а отвергнешь Не знаю как у тебя, а у меня голова крепко на плечах сидит Наташа, дело в том, если такое примется, то это примется наверное только для ЦМИ, другие ипподромы (в основном частные) просто плюнут на эти правила и будут разыгрывать по старому, не допуская иномарок к нашим мохнаткам, правда и так сильно кровленым, в общие призы. Как сказал один хозяин, пусть привозят, сделаем для них заезд, если наберутся, пусть между собой дерутся. Так что один ипподром который не примет у себя такие правила я уже знаю, думаю он не единственный будет и хорошая ежегодная традиция по выдумыванию новых правил продолжится
Сообщение: 8924
Настроение: Так сильно ударилась?
Зарегистрирован: 15.10.07
Откуда: Россия, Уфа
Репутация:
46
Отправлено: 09.01.11 18:51. Заголовок: Юрец пишет: другие ..
Юрец пишет:
цитата:
другие ипподромы (в основном частные) просто плюнут на эти правила и будут разыгрывать по старому
Если это будет в официальных Правилах испытаний, то... Традиционные призы не закроешь, это для местных именных можно свои правила придумать. Если же открыто не принимать Правила испытаний, то и нельзя расчитывать на то, что резвости будут официально лошадям засчитывать, не говоря уже о рекордах. Будут обычные деревенские сабантуйчики. Только если за деньги бегать. Не все на это пойдут.
другие ипподромы (в основном частные) просто плюнут на эти правила и будут разыгрывать по старому, не допуская иномарок к нашим мохнаткам
боюсь, что Ульяновск и Казань не плюнут. В Казани, например, всё на деньгах замешано, моментально договорятся, если чухнут выгоду. Вот Нижний Новгород будет в откровенной оппозиции, первое время, а там, как карта ляжет
svetlana пишет:
цитата:
Так, что гибель рысистого коневодства отодвигается
последний форпост. В этом году отодвигается, в следующем ещё немного, а через пару лет двигаться не куда будет Да и те, кто будет пытаться сохранить и развивать своё, т.е наше, российское, тоже не вечны !!! Вы сами посмотрите, что делают наши коневладельцы, все косяком дорожку протоптали за границу, за иноземными лошадками, не живыми, так эмбрионами, не эмбрионами, так спермодозами везут. А куда им деваться, глядя на этих нуворишей и толстосумов, что в первом посте темы перечислены ?! Тут, теме Локотской КЗ было написано, что результативность использования РРП Натиска очень высока !!! Вот так надо работать, а не везти всё подряд из-за границы !!! Да только на это ум, время и терпение надо !!! А нету у наших заводчиков оного, все хотят "Всё и сразу" !!!
Наездникам и тренпеерсоналу ВСЕ РАВНО !!!! Да и зевакам, кто на иппо глазеть ходит тоже всё равно, кто им красивую езду покажет и, почему.
Если же открыто не принимать Правила испытаний, то и нельзя расчитывать на то, что резвости будут официально лошадям засчитывать, не говоря уже о рекордах.
Скорее правила изменят Засчитают ни куда не денутся ипподром официальный хоть и частный, а хозяин барин, может поставить такие условия что этим иномаркам просто смысла там появляться не будет, условия записи на приз у всех ипподромов свои, так что все будет в приделах правил и не засчитать результаты не будет оправданий, только сами себя дескридитируют окончательно. svetlana пишет:
цитата:
У нас свое беговое общество и такие вещи не пройдут. ЦМИ волен решать свою судьбу сам.
Во, уже второй появился, та что ЗН не переживай, две войны и перестройку (еще как минимум 2 получается) пережили, ну а сейчас отваливается то что и так мертво было, жалко конечно но.... svetlana
Отправлено: 09.01.11 19:03. Заголовок: Примари, доля пр..
Примари, доля правды в твоих словах есть, но сейчас есть возможность регулировать запись лошадей со стороны. Призовой фонд нашего ипподрома создан беговым обществом. и к этому много чего прилагается. Содружество тоже не совсем дубы и несчитатся с ипподромами не смогут. Так что если этот пункт и будет предложен, принят он будет сильно урезаным. Недопускать импортных тоже нельзя. Расширять их участие надо,но сильно подконтрольно.
Отправлено: 09.01.11 19:06. Заголовок: Юрец пишет: Скорее ..
Юрец пишет:
цитата:
Скорее правила изменят Засчитают ни куда не денутся ипподром официальный хоть и частный, а хозяин барин, может поставить такие условия что этим иномаркам просто смысла там появляться не будет, условия записи на приз у всех ипподромов свои, так что все будет в приделах правил и не засчитать результаты не будет оправданий, только сами себя дескридитируют окончательно. svetlana пишет:
Сообщение: 808
Зарегистрирован: 14.11.07
Откуда: Воронеж
Репутация:
12
Замечания:
Отправлено: 09.01.11 19:14. Заголовок: Primary пишет: Не п..
Primary пишет:
цитата:
Не по традиционным призам. Ограничения могут быть связаны только с ветеринарными причинами, со сроками подачи заявок. Это все можно соблюсти.
Напомни где там пункт про уравниловку по сумме при записи на традиционный приз. Да и просто не примут заявку, пусть жалобу подают, заезд то будет разыгран по правилам на официальном ипподроме. Дело в том, что гастролеры остальные, в основном региональные тогда не поедут. Зачем вести минимум за 160 км если твоя лошадь заведомо будет статистом? Просто порисоваться?
Сообщение: 9677
Настроение: ..................
Зарегистрирован: 31.10.07
Откуда: Россия
Репутация:
59
Отправлено: 09.01.11 19:19. Заголовок: ой, граждане, мне уж..
ой, граждане, мне уже страшно Вот, цитата из другой темы по этому же поводу, пару недель назад:
цитата:
Мы считаем, что эта информация специально была выпущена "в народ" с целью проверки и обработки общественного мнения... А если противников будет слишком много, или они будут слишком влиятельны, то не поздно будет включить задний ход и вежливо опровергнуть злокозненные слухи. Или просто "по просьбе трудящихся" исключить данный пункт из правил, а под шумок вписать туда что-нибудь не менее для себя выгодное. Так сказать, в порядке компромисса.
svetlana пишет:
цитата:
...сейчас есть возможность регулировать запись лошадей со стороны. ... Так что если этот пункт и будет предложен, принят он будет сильно урезаным.Недопускать импортных тоже нельзя. Расширять их участие надо,но сильно подконтрольно.
а только понять не могу, ПОЧЕМУ допускать импортных в наши традиционные призы МОЖНО ?! Кому можно, зачем можно ?! а вопрос, "на каких основаниях можно ?!", судя по всему решится 21-го
Напомни где там пункт про уравниловку по сумме при записи на традиционный приз
Сумма выигрыша лошади? Она вообще имеет значение при записи на традиционные призы? Резвостной класс - да, возможно. Или резвость последних езд (или квалификации). У нас в РПоссии сумма выиграша вообще не может быть критерием пока.
Юрец пишет:
цитата:
Да и просто не примут заявку, пусть жалобу подают, заезд то будет разыгран по правилам на официальном ипподроме.
Я не о непринятии результатов розыгрыша конкретных призов, я в целом о непринятии результатов испытаний с ипподромов, которые не подчиняются официальным Правилам испытаний (не в единичном случае, а постоянно).
Юрец пишет:
цитата:
Дело в том, что гастролеры остальные, в основном региональные тогда не поедут. Зачем вести минимум за 160 км если твоя лошадь заведомо будет статистом? Просто порисоваться?
Есть ипподромы, для которых гастролеры не являются основной "движущей силой" призов.
А вообще, честно говоря, подозреваю, что весь сыр-бор в основном из-за ЦМИ.
Сообщение: 9678
Настроение: ..................
Зарегистрирован: 31.10.07
Откуда: Россия
Репутация:
59
Отправлено: 09.01.11 19:26. Заголовок: Primary пишет: А во..
Primary пишет:
цитата:
А вообще, честно говоря, продозреваю, что весь сыр-бор в основном из-за ЦМИ.
а это сути гибельных решений не меняет. Ктото должен начать, а потом пойдёт по стране, как всегда у нас бывает (типа, пилотный проект), только по времени это дольше будет, но шуму, однозначно, меньше .
Недопускать импортных тоже нельзя. Расширять их участие надо,но сильно подконтрольно.
Я вообще, если приеду если не приеду других надоумлю, предложу установить мароторий, временный, на ввоз вообще импорта, или просто импортных производителей, пока наши хозяйства хоть цуть на ноги не встанут. Уже многолетний опят показал, что ввоз производителей из-за бугра не дал и не даст в ближайшем будущем ожидаемого результата т.е. появление лошади евро класса, один Сорренто мог более менее бегать в призерах там. Вот свои линии мы из-за этого потеряли хотя история не терпит сослагательного наклонения, но кто может с уверенностью утверждать. что мы не достигли бы такого уровня без прилития? Петушки, Первенцы, Жесты, Гибриды когда появились? Газон от Крепкого Зарока с первой ставки по количеству 2.05 влетел то ли в пятерку то ли топ 10 наших производителей, его спихнули за границу за чем то, Полония туду же да и еще кучу перспективных мало использовали или вообще в колхозы отправили. К чему все это? Нам еще Витт кивал на пример Франции и все остальные по сейчас кивают, кивать кивают, а пример не берут. Если нельзя или не хочется полностью запретить использования импорта, то пускай ВНИИК составит топ 10 или топ 5(что лучше), ежегодно обновляемого списка по успехам на заводском поприще, импортных жеребцов со всего мира сперму которых можно использовать(живых купить денег только у Абрамовича хватит) и это сразу увеличит нагрузку на родных производителей. Это кстати реальный пример из франции.
А тех что уже понавезли ну пусть используют дальше, не сдавать же их на мясо И этот маратори ввести с 2012 года т.к. некоторые купили в 2010 году и лошадки просто стоят в карантине где нить в прибугорье.
Нет, я не об этом. У нас даже на данный момент одна такая кобыла бегает, которую пока не пускают в традиционные призы. То есть бегает не одна такая, но реально претендует на что-то пока она одна.
Я о тех ипподромах, которые "не будут пускать". Они, я подозреваю, для авторов этих инициатив выступают в роли того самого "неуловимого Джо".
Сумма выигрыша лошади? Она вообще имеет значение при записи на традиционные призы? Резвостной класс - да, возможно. Или резвость последних езд (или квалификации). У нас в РПоссии сумма выиграша вообще не может быть критерием пока.
Я не об этом. Установят для русских 500руб записи, а для импортных сумму равную сумме приза или первого места, в чем нарушение? И кто тогда импорт повезет. А вообще Вася бурю в стакане, форуме все же смог поднять А это не тот вася который за НКС тут мечи скрещивал?
Они, я подозреваю, для авторов этих инициатив выступают в роли того самого "неуловимого Джо".
Ну и зря подозреваешь, про который я пишу пока один из резвейших и с наибольшими суммами призовых. И вообще, когда на форуме появится правилка? А то быстро пишешь и с ошибками и ни кто не предупредит, вывесишь и сам ржошь!
Сообщение: 8934
Настроение: Так сильно ударилась?
Зарегистрирован: 15.10.07
Откуда: Россия, Уфа
Репутация:
46
Отправлено: 09.01.11 19:42. Заголовок: Юрец пишет: Я не об..
Юрец пишет:
цитата:
Я не об этом. Установят для русских 500руб записи, а для импортных сумму равную сумме приза или первого места, в чем нарушение? И кто тогда импорт повезет.
Фррр! Кто в традиционных призах за деньги бегает. Это ж не сабантуй. Дерби выиграть, скажем, на ЦМИ - это дорогого стоит. Не в сиюминутных деньгах.
Отправлено: 09.01.11 19:45. Заголовок: Представьте себе кар..
Представьте себе картину: чемпионат мира по ... скажем, биатлону. Раздельный старт, участники стартуют с интервалом тридцать секунд, и где-то после сорокового номера на старт выезжает представитель... ну, скажем, Занзибара. У него - аэросани, радиоуправляемые пули и пара гранат - на всякий случай. Конечно, и он может проиграть, но кто в это поверит? Это я к тому, что и стартовать этот Занзибарец должен или на родине, или среди таких же Занзибарцев.
Фррр! Кто в традиционных призах за деньги бегает. Это ж не сабантуй. Дерби выиграть, скажем, на ЦМИ - это дорогого стоит.
Престиж престижем, а жрать то хотца! Не даром на том же ЦМИ призы не разыгрывают из-за недобора в следствии платной записи. Плата за запись есть, а платы за победу нет, вот и не пишут. А если и плата за запись и призовые хорошие то запишет и плату внесут с удовольствием.
Сообщение: 813
Зарегистрирован: 14.11.07
Откуда: Воронеж
Репутация:
12
Замечания:
Отправлено: 09.01.11 19:48. Заголовок: Да, там по орловцам ..
Да, там по орловцам призовые больше, но и открытые не маленькие, так что везут и тех и тех в равном количестве, все равно в округе верст 700-1000 больше не выиграешь)
Представьте себе картину: чемпионат мира по ... скажем, биатлону. Раздельный старт, участники стартуют с интервалом тридцать секунд, и где-то после сорокового номера на старт выезжает представитель... ну, скажем, Занзибара. У него - аэросани, радиоуправляемые пули и пара гранат - на всякий случай. Конечно, и он может проиграть, но кто в это поверит? Это я к тому, что и стартовать этот Занзибарец должен или на родине, или среди таких же Занзибарцев.
а у нас (точнее у вас) примерно так, наши папыжатся с такими занзибарцами и на лечение до следующего сезона или вообще на колбасу, считай как раз с радиоуправляемыми пулями.
предложу установить мароторий, временный, на ввоз вообще импорта, или просто импортных производителей
а что, это в полномочиях Содружества ?! Юрец пишет:
цитата:
пускай ВНИИК
ВНИИК ?, ВНИИК !, ВНИИК....
Юрец пишет:
цитата:
Я не об этом. Установят для русских 500руб записи, а для импортных сумму равную сумме приза или первого места, в чем нарушение? И кто тогда импорт повезет.
это как раз из той оперы, как заикнёшься, "сразу бОшку снесут" и ни кто на это не пойдёт иначе, какой смысл проталкивать решение об открытии традиционных Занзибарцам
Сообщение: 816
Зарегистрирован: 14.11.07
Откуда: Воронеж
Репутация:
12
Замечания:
Отправлено: 09.01.11 20:03. Заголовок: зн пишет: а что, эт..
зн пишет:
цитата:
а что, это в полномочиях Содружества ?!
Содружество официально получило признание мировой ассоциациией с наделением таких полномочий в плоть до ведения ГПК и наше МСХ их подтвердило, ведение ГПК отдали ВНИИК.
зн пишет:
цитата:
ВНИИК ?, ВНИИК !, ВНИИК....
ну если ВНИИК не сможет составить такой список то...
Проглотят. Позовут всех нас на Конференцию, наградят значками и грамотами, а между делом ласково так спросят: - ну Вы, конечно же, не против? И мы, польщенные и смущенные, краснея и теребя в руках награды "за популяризацию", ответим... ЧТО ОТВЕТИМ?
Сообщение: 8941
Настроение: Так сильно ударилась?
Зарегистрирован: 15.10.07
Откуда: Россия, Уфа
Репутация:
46
Отправлено: 09.01.11 20:33. Заголовок: Юрец пишет: Ты меня..
Юрец пишет:
цитата:
Ты меня поняла, не утрируй
А я не утрирую. Уверена, что необходимость проведения обсуждаемых решений для заинтересованных людей лежит не в плоскости заработка призовых или затрат на записку.
Отправлено: 09.01.11 20:46. Заголовок: Мы тут с вами обсужд..
Мы тут с вами обсуждаем гипотетические изменения, которые МОГУТ внести в "Правила..." Да, мы все грудью встанем за родное конезаводство, будем биться против засилья импортных крэков, но... НОВЫЕ ПРАВИЛА УЖЕ НАПЕЧАТАНЫ! И некоторые наездники ( Московские ) с ними уже ознакомились. Что дальше?
Сообщение: 9681
Настроение: ..................
Зарегистрирован: 31.10.07
Откуда: Россия
Репутация:
59
Отправлено: 09.01.11 20:50. Заголовок: чтото логики не виду..
чтото логики не вижу. И/ИЛИ ?! вася пишет:
цитата:
Как стало известно, готовится предложение об открытии абсолютного большинства традиционных призов в России для участия в них лошадей иностранного происхождения
Отправлено: 09.01.11 20:51. Заголовок: Primary пишет: А вы..
Primary пишет:
цитата:
А вы лично вообще собираетесь идти?
Мы - собираемся. Вопрос, дадут ли нам слово. Алла Михайловна сказала, что все вопросы - в письменном виде. Представьте, что я в Занзибаре выступаю против Занзибарской внешней политики. В зиндан упекут.
Сообщение: 9683
Настроение: ..................
Зарегистрирован: 31.10.07
Откуда: Россия
Репутация:
59
Отправлено: 09.01.11 20:57. Заголовок: Значит, всё свершитс..
Значит, всё свершится в первый день конференции, 21-го ?! Перед награждением значками и грамотами ?! Там, 22-го "круглые столы" для дебатов. На них что-нибудь решается или просто, дать людям выговориться, потриндеть и, по-домам ?! Все одовольны !!!
Отправлено: 09.01.11 21:19. Заголовок: В проекте новых Прав..
В проекте новых Правил написано:НП"СРКР"- некоммерческое партнёрство "Содружество рысистого коневодства России",является ЕДИНСТВЕННЫМ организатором бегов на ипподромах Российской Федерации.
Вот и попробуй выдвигать какие-либо условия "великим комбинаторам" Исакову и Ползуновой. Когда надо было продавать Локотских лошадей,практически самых дорогостоящих в России,почти все призы были закрытыми. Сейчас возникла нужда "перепуливать" купленных у Тониатти за гроши не ликвидных и не учтённых одров. Поэтому все призы должны быть открыты.
Отправлено: 10.01.11 23:07. Заголовок: Почитала я проект но..
Почитала я проект новых "Правил..." Сканировать смысла нет, содраны почти дословно со старых, только НКС заменен на НП "СРКР". Поэтому приведу только различия. Орловская порода не упомянута в качестве призовых. Убрали пункт о работоспособности лошади. Вводятся с 1 мая 2011г. Ипподромы должны высылать в трехдневный срок в НП "СРКР" и ВНИИК по одному экземпляру программ. Все ипподромы предоставляют календари розыгрыша призов для согласования с НП"СРКР" Внесен пункт об участии в бегах ожеребившихся или абортировавших кобыл Увеличен до 10 лет срок испытания кобыл. Предлагается учитывать пожизнный выигрыш лошади в БАЛЛАХ! В призах с полуфиналами лошади распределяются не по сумме выигрыша, а жеребьевкой. Допускается замена наездника после первого гита в двух- и трехгитовых призах. Допускается перенесение Традиционного Приза на другое время при недостаточном количестве заявок. Лошади рысистых пород, рожденные за рубежом от кобыл, принадлежащих российским коневладельцам, могут участвовать во всех традиционных призах. Орловцы, рожденные в других государствах, могут участвовать в традиционных призах при наличии паспорта ВНИИК. Раньше 10% призовых по правилам полагалось наезднику, то теперь все 100% - владельцу. Убран пункт о формировании и распределении призовых фондов Слово "рогач" заменено травмирующими рот приспособлениями. Не запрещается заправлять призовые штаны в сапоги и разрешается в дождь надевать светлые резиновые брюки. Отменяются лампочки на стартмашине! По решению судейской коллегии наездник может быть отстранен от участия в призах или оштрафован в соответствии с таблицей. Трактовка нарушений такая же неконкретная, расплывчатая. Штрафы от одной до двадцати пяти тысяч руб (10 - 25000 -за езду в состоянии наркотического или алкогольного опьянения!) Ликвидирован пункт о том, что судьями не могут быть владельцы лошадей и родственники наездников и собственников. Далее - допинги, присвоения званий, все, устала, спать хочу. А вы - обсуждайте.
Отправлено: 11.01.11 07:43. Заголовок: зн пишет: или будет..
зн пишет:
цитата:
или будет какое то голосование ?!
Вы сможете не согласиться с такими людьми? У Вас хватит духа сказать им "нет"? Тогда Вы - действительно независимый человек. Или слишком далеко от них сидите.
Сообщение: 1102
Зарегистрирован: 04.12.07
Откуда: Россия
Репутация:
9
Отправлено: 11.01.11 16:19. Заголовок: рапид пишет: Скоро ..
рапид пишет:
цитата:
Скоро мы начнем понимать,что НКС по сравнению с сегодняшними "князьками" просто ангелы
НКС теперь можно найти только в какой нибудь ИНДИЙСКОЙ ГРОБНИЦЕ!!Чего о них вспоминать...Хорошая организация была..но не ВЫДЕРЖАЛА КОНКУРЕНЦИИ с НБО..и вот результат САМОРОСПУСК!!..Давайте теперь жить СЕГОДНЯШНИМ ДНЕМ!!Вчерашний нам не принес ни чего хорошего.Одно ОПУСТОШЕНИЕ!!
Отправлено: 11.01.11 17:05. Заголовок: А НКС между прочи..
А НКС между прочим и не самораспускался! НКС покинул только один человек-Козлова,которая была идейным вдохновителем и тащила на себе всю эту организацию-и НКС сам собой затих.
Сообщение: 821
Зарегистрирован: 14.11.07
Откуда: Воронеж
Репутация:
12
Замечания:
Отправлено: 11.01.11 20:57. Заголовок: Раунд пишет: А так ..
Раунд пишет:
цитата:
А так последние крохи русской селекции угробить можно...
Дело не в крохах русской селекции, дело в экономической составляющей. Деньги идущие на потдержание иностранного коневодства могли бы идти на потдержание нашего. Сколько стоит полуторка с неплохой родословной за бугром, минимум 20000$? на наши тугрики 600000 (это я округлил), они бы помешали нашим заводам если бы за эту цену они бы даже 2-х продали, а то и 3-4 головы? Думаю нет!
Думаете французы только о сохранении своей породы в чистоте пекутся и закрыли призы? Нет! Они пекутся о том, что бы покупали лошадей во франции! Француз не скороспел, стало быть окупается медленнее кто умеет считать деньги купил бы америкоса и протаскал бы его по призам в 2-3 года и окупил, а кто купил бы француза проигрывал бы ему до 4-5 лет соответственно одни расходы, прибыли нет. Пеклись бы о чистоте породы не приоткрывали бы двери для 5-6 мировых знаменитостей и не давали бы свободный доступ потомкам американских кобыл в племкнигу тем самым лоббируя своих производителей для плем использования. Кто хочет кивнуть на то что французы разрешают испытания лошадей рожденных за рубежом, так они разрешают только лошадям ражденным по их правилам и от их лошадей, для прогресса такого заграничного отделения необходимо покупать опять же лошадей во франции стимулируя французское коневодство.
В финляндии кажется что бы лошадь могла выступить в своей стране из щведского отделения пригоняют кобыл в финляндию жеребиться, для чего? Рожденные жеребята будут продаваться и доращиваться уже в Финляндии тем самым создавая рабочие места для финов! У нас же в разваливающихся заводах люди без работы сидят!
Господа баре! Хотите иметь завод, покупайте и вытаскивайте на родине, хотите завод за границей испытывайте за границей!!! Яб прикололся еслиб Абрамович свой Челся в российский чемпионат заявил им бы выигрывать надоело
Вы, Мерфи , подали ИМ мысль. Следующие кобылы будут с купчей. И сумма будет указана нужная, и дата правильная, и вообще, зачем покупать этих кобыл? Товарищ генерал пол-Италии возьмет в аренду,- и недорого, и лошади смогут бегать по дорожкам всей Европы, если Шенгенскую визу на них оформить
Сообщение: 1103
Зарегистрирован: 04.12.07
Откуда: Россия
Репутация:
9
Отправлено: 11.01.11 21:48. Заголовок: Может я не по делу в..
Может я не по делу выскажусь.Но я вам совет хочу дать.ОТЕЧЕСКИЙ так сказать.Предлагаю всем под разными никами зайти(каждый по пять раз)И высказываться.Это для того,чтобы можно было сделать АЖИОТАЖ.Мол дейсвительно всю СТРАНУ это ВОЛНУЕТ.Будут бегать лошади ИСАКОВА во всех призах или не будут..а то сижу смотрю..два три человека одно и тоже из пустого в порожнее переливают.Все плохие а вот они умные они знают,что делать...Вот..
Отправлено: 11.01.11 23:16. Заголовок: Пункт о присвоении к..
Пункт о присвоении категорий ипподромам. Предлагаю высшую категорию давать ипподромам с Европейским уровнем призовых сумм. Если на ипподроме первое место в рядовом заезде стоит меньше минимального штрафа, то присваивать ему низшую категорию. Когда отменят платную запись на Традиционные Призы? Предлагаю директору ипподрома, на котором не разыгрывается более четверти Традиционных Призов, выдавать премию за экономию. Посмертно.
Отправлено: 12.01.11 00:10. Заголовок: Слово Ползуновой и И..
Слово Ползуновой и Исакова стало Истиной в последней инстанции?Нет.Проект новых Правил подлежит обсуждению и соответствующей корректировке за "круглым столом",который вне всякого сомнения соберется не единожды.Правила АМП ничем по существу не отличаются от предыдущих Правил НКС,которые,кстати,подвергались жесточайшим нападкам со стороны рысачников ЦМИ и Отечества в целом.АМП добилась абсолютной власти.Мы все допустили эту авантюру,теперь терпеливо пожинаем плоды ее "полезной"деятельности.Замечу главное,за что в новых правилах переживает "тандем":1.Допуск своих "иностанцев" во все традиционные призы;2.Непрекословное подчинение низшей касты(т.е. абсолютного большинства)-высшей(т.е.НП СРКР). С 1 пунктом можно и нужно соглашаться,но с очень важной оговоркой: на участие в ДЕРБИ - табу.Иностранцев не только господина Исакова.На территории РФ не осталось хозяйства(включая Локот.к.з.) способного вырастить здорового и крепкого рысака,подобного тем,которые появлялись на свет в Кубанской ГЗК,а уж тем паче в Пермском к.з.Каждый из нас хочет оставить за собой право данное свыше-право иметь выбор.Но в РОССИИ одна партия-ЕД.Она отнимает права.К сожалению, дело обстоит так,что ни один конный завод страны ,не частный(Казакова,Панченко,Лебедева,Найденова и т.д.)не тем более государственные не соблюдают стандартные нормы содержания маток и молодняка.Ни в одном из хозяйств нет производителя европейского класса уровня Menhammar или Broline.Спросите у выше перечисленных господ и прочих директоров:зачем они взялись за разведение? Селекция- не 2х2=4, а гораздо серьезнее.Поэтому навязывание АМП и персон,думающих ее мозгами, продукта советско-российской селекции в высшей степени цинично.Ну,а у 2 "пунктика"- нет крыльев.
Лошади рысистых пород, рожденные за рубежом от кобыл, принадлежащих российским коневладельцам, могут участвовать во всех традиционных призах.
генерал добивается, для себя, ГЛАВНОГО: - легализации своих незаконно прижитых жеребят, остальное побоку. Видимо в Локте самостоятельно выращивать не получается.........
Отправлено: 12.01.11 12:39. Заголовок: Они нас как счи..
Они нас как считали так и продолжают считать за быдло! Может быть пора прекратить болтовню и начать противостояние этим мошенникам ? Какие есть предложения?
Сообщение: 8955
Настроение: Так сильно ударилась?
Зарегистрирован: 15.10.07
Откуда: Россия, Уфа
Репутация:
46
Отправлено: 12.01.11 13:54. Заголовок: рапид, в таком случа..
рапид, в таком случае есть предложение для вас - создать свой сайт и начать противостоять, если хотите! А сейчас вы находитесь на сайте "Содружества" и все-таки выбирайте выражения, как по сути, так и по форме!
Отправлено: 12.01.11 15:13. Заголовок: Хорошо вы устроил..
Хорошо вы устроились! Как назвал этот подход ваш любимчик ВВП-"управляемая демократия" Всех поливаем грязью-а мы не прикасаемые? А вы еще мечтаете о счастливом будущем? С таким подходом у вас и сегодняшнее настоящее закончится,если не хотите слушать правду !
Отправлено: 12.01.11 16:14. Заголовок: Что касается "С..
Что касается "Содружества" - рапид прав! Конечно есть от него и польза, взять хотя бы этот форум, но куда-то оно стало грести не туда, особенно в последнее время. АМП ситуацию не контролирует, а Николай Васильевич провожает Русское коневодство в последний путь, впрочем ему не привыкать учавствовать в организации похоронных процессий....
вот я с этим согласна, не надо на неё всех собак спускать. ИМХО, она, как авторитетный, уважаемый в регионах человек, была нужна г-ну... сами знаете для чего. а сейчас, ситуация вышла из под контроля, потому, что коневодство брошено на произвол судьбы, контролирущих органов нет, но возможностей появилось много, а денег и славы, как м ы знаем, мало не бывает
Сообщение: 9738
Настроение: ..................
Зарегистрирован: 31.10.07
Откуда: Россия
Репутация:
59
Отправлено: 12.01.11 16:21. Заголовок: дилетант пишет: С 5..
дилетант пишет:
цитата:
С 5-лет. Какие аргументы, нет аргументов за это, вреда просто меньше будет.
собственно, это тоже аргумент. Для племенных целей это будет очень полезно, т.к. стабильную и конкурентную резвость смогут показать только действительно сильные лошади, а не от августовско-ноябрьских выжеребок (записанных январско-мартовскими). Таких в заводы можно будет ставить без опаски
Отправлено: 12.01.11 16:38. Заголовок: Да. А Исаков бы, чем..
Да. А Исаков бы, чем отечественных лошадок теснить лучше сделал бы именной приз на ЦМИ, положил на бочку 500 000 евро, заявил свою лучшую лошадку и объявил открытую запись. Думаю много гастролеров собралось. ЦМИ хоть на билетах бы заработал.
Сообщение: 9740
Настроение: ..................
Зарегистрирован: 31.10.07
Откуда: Россия
Репутация:
59
Отправлено: 12.01.11 16:43. Заголовок: вот, вот и в историю..
вот, вот и в историю бы попал, со знаком +. Все бы его добрым словом вспомнили, не раз и не два !!!! А сейчас, сплошная и в историю этой самой й войдёт, навсегда, и все, кто ему помогали, тоже !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Хорошо вы устроились! Как назвал этот подход ваш любимчик ВВП-"управляемая демократия" Всех поливаем грязью-а мы не прикасаемые? А вы еще мечтаете о счастливом будущем? С таким подходом у вас и сегодняшнее настоящее закончится,если не хотите слушать правду !
Это вы к кому обращаетесь? Я никогда никого грязью не поливала! Включая НКС и кого угодно! То есть правда на вашем языке - это поливание грязью? Хотите обсуждений и критики - пожалуйста, но только пусть будут конструктивные обсуждения и критика в корректных выражениях! Глядишь, и анонимность не понадобится!
Вы, если, допустим, заявление в суд на кого подавать соберетесь, или в приличную газету критическую статью писать, тоже такими же выражениями пользоваться станете, или все же по существу выскажетесь? Да даже если на конференцию придете и слово возьмете, тоже не так разговаривать будете, уверена!
А сайт - что, место для слива известных субстанций?
А призыв к разработке "планов против мошенников" непосредственно на их сайте - это вообще смешно уже!
Отправлено: 13.01.11 12:33. Заголовок: Вопросик имею. Кто ф..
Вопросик имею. Кто финансирует сайт? Что-то мне подсказывает, что не всегда АМП и ее дружбан Исаков. Бывают времена, когда и один из модераторов за свои кровные.
Отправлено: 13.01.11 12:35. Заголовок: :sm54: " Это у..
" Это убъет отечественное коневодство" Ну вы насмешили! Это самое отечественное коневодство,благодаря "стараниям" АМП,генерала,ВНИИКовского Калашникова МСХ и др. деятелей-уже лет как несколько покончило жизнь самоубийством. Я понимаю многих находящихся на этом форуме-в это поверить сложно! Но это так!
Сообщение: 8968
Настроение: Так сильно ударилась?
Зарегистрирован: 15.10.07
Откуда: Россия, Уфа
Репутация:
46
Отправлено: 13.01.11 13:00. Заголовок: рапид, а НКС-то как ..
рапид, а НКС-то как же? Не старался?
Подозреваю, что вы его бывший представитель и есть. Один из многих, которые сейчас наводнили этот форум и кричат всякие гадости, пытаясь "раскачать лодку". Надо, кстати, проверить, все руки не доходят.
Сообщение: 8970
Настроение: Так сильно ударилась?
Зарегистрирован: 15.10.07
Откуда: Россия, Уфа
Репутация:
46
Отправлено: 13.01.11 14:16. Заголовок: Потому что этот фору..
Потому что этот форум создан и поддерживается представителями "Содружества" и на сайте "Содружества", это во-первых. Во-вторых, у него есть модераторы, которые определяют правила поведения на нем, и, кстати, строго говоря, не обязаны отчитываться перед посетителями. В-третьих, лично я никакую критику не затыкаю, просто у нас с вами представления о критике разные. Можете перечитать мое сообщение от вчерашнего числа на 6-й странице этой темы, копировать не буду.
Парки городские тоже общественные и бесплатные, и это не значит, что там можно посреди аллеи мочиться или людей оскорблять.
Да вы то откуда это знаете? или считаете, что АМ непремено должна в бой кинуться и начать отвечать на все злобные выпадки и нападки в ее сторону и сторону Содружества? Перед конференцией массовое нашествие какое то, резко активировалось и зарегилось куча народу Зайчик 22.12.10 Рапид 11.01.11 Муха 10.01.11 Красавец 31.12.10 Дилетант 12.01.11 Лошадь 26.12.10 Пророк 26.12.10
Отправлено: 13.01.11 17:48. Заголовок: ttolgin пишет: Вы ..
ttolgin пишет:
цитата:
Вы должны выходить на международную арену, иначе вам не будет будущности.
Перед тем как по международным аренам шастать, надо у себя дома порядок навести. Если коневодство загнётся как факт, то какая разница, откуда были лошади? Зачем привозить импортных лошадей для зрелища, которое придут смотреть десять человек? Для кого стараться, бить рекорды, если увидит это только жалкая кучка оставшихся зрителей? Возможно, Исаков ещё не понял, что такими темпами лошадь, привезенная им из Занзибара, выиграет Дерби у пары орловцев при огромном стечении зрителей - целых пятнадцать пенсионеров.
Сообщение: 1108
Зарегистрирован: 04.12.07
Откуда: Россия
Репутация:
9
Отправлено: 13.01.11 19:23. Заголовок: Летучая пишет: а эс..
Летучая пишет:
цитата:
а эстонские лошади как, уже вышли на международную арену? Сколько призов америки выиграли? Может, этапы кубка Мира?
На счет Эстонских не знаю ни чего не слышал.А вот наши тоже,что то ни как не могут выйграть ничего на МЕЖДУНАРОДНОЙ АРЕНЕ!!.Мерфи пишет:
цитата:
Интересно-открыт ли Эстонское Дерби-для итальян.шведск.француз. и др.лошадей
Эстонский Дерби не открыт.Зато наши скоро откроют..ПРЕДСТАВЛЯЕТЕ со всего мира приедут лучшие лошади,чтоб НАШЕ ДЕРБИ РАЗЫГРАТЬ .Сам ВАН БЕК из ГОЛЛАНДИИ БАЗИР из ФРАНЦИИ из ШВЕЦИИ приедет ВЕЛИКИЙ ХОЛЬСТРЕМ!! Из АМЕРИКИ будет УОТСОН И среди них наши НЕСЯЕВ,МИХАИЛ КОЗЛОВ,РЕПИН,ИСАЕВ,ВЫКЛЮЧАТЕЛЬ)))))))..Очень интересная задумка...Конечно это только пока ПЛАНЫ и РАЗГОВОРЫ и конечно многое не доработанно ...но ведь как то нужно,что то поменять.В крайнем случае ПРАВИЛА можно ИЗМЕНИТЬ !!НУ не впервый раз))).. И вернуться в свое болото опять...
ПРЕДСТАВЛЯЕТЕ со всего мира приедут лучшие лошади,чтоб НАШЕ ДЕРБИ РАЗЫГРАТЬ .Сам ВАН БЕК из ГОЛЛАНДИИ БАЗИР из ФРАНЦИИ из ШВЕЦИИ приедет ВЕЛИКИЙ ХОЛЬСТРЕМ!! Из АМЕРИКИ будет УОТСОН И среди них наши НЕСЯЕВ,МИХАИЛ КОЗЛОВ,РЕПИН,ИСАЕВ,ВЫКЛЮЧАТЕЛЬ
забыли добавить, приедут выступать исключительно на лошадях Исакова, немножко Мордуховича, совсем немножко Таракановскго и на совсем ничего всей остальной России. ВЫКЛЮЧАТЕЛь, без обид, но тебе в этой компании места точно не будет, либо лошадей не хватит, либо дорожки Весело.
Не в болото надо возвращаться, а развиваться, а не зарезаться всей России на колбасу, как предлагает НБО
Сообщение: 825
Зарегистрирован: 14.11.07
Откуда: Воронеж
Репутация:
12
Замечания:
Отправлено: 13.01.11 19:39. Заголовок: Против и пртив ввоза..
Против и пртив ввоза вообще иностранцев кроме кобыл или семени 5-10 лучших в мире. Пусть деньги лучше идут в наши заводы. ttolgin, у вас не было конных заводов и завоз иностранных погубить ни чего не мог и не смог.
Сообщение: 653
Настроение: средней тяжести
Зарегистрирован: 08.10.09
Откуда: россия, курск
Репутация:
6
Отправлено: 13.01.11 19:40. Заголовок: Выключатель в своем..
Выключатель в своем амплуа. Ну он у нас тут один борется нетрадиционным методом.Кстати,заставляет задуматься. Я против открытия традиционных призов для иностранных лошадей.Надо своих поддерживать.А кому не нравится-пусть валит за бугор.
" Это убъет отечественное коневодство" Ну вы насмешили! Это самое отечественное коневодство,благодаря "стараниям" АМП,генерала,ВНИИКовского Калашникова МСХ и др. деятелей-уже лет как несколько покончило жизнь самоубийством. Я понимаю многих находящихся на этом форуме-в это поверить сложно! Но это так!
Мы не переходим на личности, не изаестно кто конкретно предложил разрешить допуск, только знаем насколько человек кто это лоббирует, так что попридержите язычок.
Сообщение: 204
Настроение: лучше всех)))
Зарегистрирован: 25.09.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
7
Отправлено: 13.01.11 19:52. Заголовок: Я не могу никак поня..
Я не могу никак понять, зачем столько одинаковых тем?? Общаются всего 10 человек в 4-х разных темах об одном и том же.. Дилетант, это что, крик души?? Если да, тогда представьтесь, вы кричите больше всех, открываете новые темы, видимо Вас это действительно волнует, так будьте честны с народом и сами с собой... Вы пойдёте на конференцию???
Вывод напрашивается один: не открывать призы, а наводить порядок в "своём королевстве". А Америка, пока подождёт, те, кому неймётся, со своими покупками на историческую родину пусть дуют, с равными пусть выступают а если у них там всё тип-топ, в лидерских позициях, то милости просилм в Россию, на племя, дать возможностьшироко использовать на большом поголовье маток (как Реприза)
Отправлено: 13.01.11 20:13. Заголовок: А теперь вопрос: Ком..
А теперь вопрос: Кому-нибудь наше мнение интересно? Это наше словоизлияние на что-нибудь повлияет? Или - собака лает, караван идет? Я слышала, что это самое предложение пытались провести на прошлогодней конференции, но было забанено большинством коневладельцев. Но! В прошлом году у власти был НКС. А в этом году предложение поступит от РУКОВОДИТЕЛЯ ВЕДУЩЕЙ ОБЩЕСТВЕННОЙ ОРГАНИЗАЦИИ, к тому же уполномоченной Минсельхозом. И оппонировать нужно только при личном контакте, глядя в глаза. И только большинством голосов. И даже в этом случае не исключена вероятность того, что вам вежливо скажут: "- А ты кто такой?" И будут по-своему правы. ОНИ владеют конезаводами, ОНИ вкладывают в наше нищее коневодство СВОИ деньги. ЧТО ИМ НАШЕ "НЕТ"?
Вопросик имею. Кто финансирует сайт? Что-то мне подсказывает, что не всегда АМП и ее дружбан Исаков. Бывают времена, когда и один из модераторов за свои кровные.
НЕЗНАЮКТО пишет:
цитата:
Ежель общественный и безплатный, тогда чего ротики недовольные затыкаете? И критику на священных персон не одобряете??????
Проплачиваеться только хостинг и доменное имя. А вся информация на троттинге собрана на общественных началах.
Праймари верно пишет, можно то разговоры разговаривать с разной степенью тональности. Пишите, кто вам запрещает))
Primary пишет:
цитата:
Парки городские тоже общественные и бесплатные, и это не значит, что там можно посреди аллеи мочиться или людей оскорблять.
А теперь вопрос: Кому-нибудь наше мнение интересно? Это наше словоизлияние на что-нибудь повлияет? Или - собака лает, караван идет? Я слышала, что это самое предложение пытались провести на прошлогодней конференции, но было забанено большинством коневладельцев. Но! В прошлом году у власти был НКС. А в этом году предложение поступит от РУКОВОДИТЕЛЯ ВЕДУЩЕЙ ОБЩЕСТВЕННОЙ ОРГАНИЗАЦИИ, к тому же уполномоченной минсельхозом. И оппонировать нужно только при личном контакте, глядя в глаза. И только большинством голосов. И даже в этом случае не исключена вероятность того, что вам вежливо скажут: "- А ты кто такой?" И будут по-своему правы. ОНИ владеют конезаводами, ОНИ вкладывают в наше нищее коневодство СВОИ деньги. ЧТО ИМ НАШЕ "НЕТ"?
Сообщение: 1110
Зарегистрирован: 04.12.07
Откуда: Россия
Репутация:
9
Отправлено: 13.01.11 20:17. Заголовок: Вношу на рассмотрени..
Вношу на рассмотрение новое правило!!Если Чьи то лошади привезенные из за бугра собираются учавствовать в ДЕРБИ!Пусть платят 10 кратный взнос!Думаю справедливо...только что допёр !!Надо будет пролобировать...пусть не в ДЕРБИ!!Но в другие традиционные призы почему бы нет!!..А то МОРДУХОВИЧ и ИСАКОВ стараются лошадей возят платят деньги а им только рядовые заезды...Не Справедливо!!...Обязательно нужны такие призы как "СРАВНЕНИЯ"..помню эти заезды получили ШИРОКИЙ РЕЗОНАНС у любителей БЕГОВ.ТОТОШНИКОВ не говоря уже о самих СПОНСОРАХ!!...Вобщем пусть привозят сюда своих АМЕРИКАНЦЕВ и ИТАЛЬЯНЦЕВ ..только ОСТРОЖНО!!! .
Я слышала, что это самое предложение пытались провести на прошлогодней конференции, но было забанено большинством коневладельцев. Но! В прошлом году у власти был НКС.
Госпадя, опять этот НКС, что эта контора предложила реально полезного. Что ВНИИК на хрен не кому не нужен это слышали.... Моралева Карго пишет:
цитата:
И только большинством голосов. И даже в этом случае не исключена вероятность того, что вам вежливо скажут: "- А ты кто такой?" И будут по-своему правы. ОНИ владеют конезаводами, ОНИ вкладывают в наше нищее коневодство СВОИ деньги. ЧТО ИМ НАШЕ "НЕТ"?
Да... А что ж Михаила Владимировича не поддержали? Один подписался было, да потом пошел до администрации подлизываться...
Сообщение: 655
Настроение: средней тяжести
Зарегистрирован: 08.10.09
Откуда: россия, курск
Репутация:
6
Отправлено: 13.01.11 20:19. Заголовок: В наше-ли коневодств..
В наше-ли коневодство?Скорее в Свое и в СЕБЯ любимых.Если ты меценат и помогаешь госконзаводам-почет и уважуха.Но нечего думать,что ты,всю жизнь работал на другом месте и приуспел там-так и везде преуспеешь. Если хочешь уважения(не дутого и за свои деньги)-помоги хоть Псковскому конзаводу,где даже медикаменты собирают лошадям энтузиасты.
Отправлено: 13.01.11 20:25. Заголовок: calibr пишет: Если ..
calibr пишет:
цитата:
Если ты меценат и помогаешь госконзаводам-почет и уважуха.
В Москве эти меценаты скинулись на реставрацию призовой дорожки, но постановили: НЕ СДАВШИХ ДЕНЬГИ НА ДОРОЖКУ НЕ ПУЩАТЬ! И у этих людей вы предлагаете пробудить совесть?
Сообщение: 5450
Зарегистрирован: 21.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
33
Отправлено: 13.01.11 20:37. Заголовок: calibr пишет: Если ..
calibr пишет:
цитата:
Если ты меценат и помогаешь
А вы где меценатов видели? Они в России есть? Моралева Карго пишет:
цитата:
А Михаила Владимировича не поддержали как раз коневладельцы, в защиту интересов которых всё и было затеяно.
Кстати, про владельцев, костяк, который постоянно около ЦМИ крутиться не такой большой, но постоянно кто-то сдуваеться, сливаеться... Вот тот же Кнорр может чего и сделал бы полезного... Только когда такие движения как "лебедь, рак и щука" - пользы не кто не когда не сделает)))
Вот бы инициативы проявили владельцы, конюха, помогалы.... тогда может и пришли к консенсусу...
какие на ЦМИ владельцы? Участнику нашего форума частенько ЗП задерживают, и то дают частями... Потому что бригадиру надо за корма бабосы отдать, или еще за чего... А вы хотите чтоб все так стали и о великом общем думать стали)))
А то МОРДУХОВИЧ и ИСАКОВ стараются лошадей возят платят деньги а им только рядовые заезды...Не
А ведь Выключатель в чём-то прав. Не будут состоятельные люди вкладываться в коневодство, если их ограничивают в возможности продемонстрировать купленный товар. А покупать лошадей в своих заводах они тоже не будут, так как желают приобретать лучшее за границей ( что им там подсунут, это уже другой вопрос .) А без богатых частных владельцев тоже не справиться с коневодством. Так что нужно искать какой то компромис, а не полностью запрещать ввоз иностранцев.
Отправлено: 13.01.11 20:46. Заголовок: Раунд пишет: Вот то..
Раунд пишет:
цитата:
Вот тот же Кнорр может чего и сделал бы полезного...
Самое время начать делать что-нибудь полезное, в следующем году депутатские полномочия заканчиваются, и люди близкие к депутатским кругам предполагают, что переизбрания не ожидается.
Сообщение: 8974
Настроение: Так сильно ударилась?
Зарегистрирован: 15.10.07
Откуда: Россия, Уфа
Репутация:
46
Отправлено: 13.01.11 20:47. Заголовок: kogorta пишет: А ве..
kogorta пишет:
цитата:
А ведь Выключатель в чём-то прав. Не будут состоятельные люди вкладываться в коневодство, если их ограничивают в возможности продемонстрировать купленный товар. А покупать лошадей в своих заводах они тоже не будут, так как желают приобретать лучшее за границей ( что им там подсунут, это уже другой вопрос .) А без богатых частных владельцев тоже не справиться с коневодством. Так что нужно искать какой то компромис, а не полностью запрещать ввоз иностранцев.
kogorta, хорошее резюме, умные мысли. Что-то такое у меня в голове уже много дней крутилось, но сформулировать не могла.
То есть я, как говорится, лично от себя, сердцем, что называется, против, но горячо протестовать себя вправе не считаю. Как-то так.
Сообщение: 9763
Настроение: ..................
Зарегистрирован: 31.10.07
Откуда: Россия
Репутация:
59
Отправлено: 13.01.11 20:50. Заголовок: Primary пишет: Не б..
Primary пишет:
цитата:
Не будут состоятельные люди вкладываться в коневодство, если их ограничивают в возможности продемонстрировать купленный товар.
а мы тут уже это тоже обсуждали, не помню где... Очень хорошо, покупают и показывают, а потом ещё, апробируют, но вот основу отечественного коневодства подрывать не надо
Сообщение: 9765
Настроение: ..................
Зарегистрирован: 31.10.07
Откуда: Россия
Репутация:
59
Отправлено: 13.01.11 20:53. Заголовок: вообщето, без ... уж..
вообщето, без ... уже не справимся, а вот богатые частные владельцы с нашим коневодством уже расправились. Россия, это Россия, нам нужен "царь", в лице государства
Отправлено: 13.01.11 20:58. Заголовок: И я об этом. Люди, у..
И я об этом. Люди, уполномоченные и облеченные доверием, должны стучать во все двери, просить, умолять, требовать от государства, чиновников, всей возможной и невозможной помощи, а не сидеть и ждать, пока меценаты подкинут от щедрот сколько не жалко.
В Москве эти меценаты скинулись на реставрацию призовой дорожки, но постановили: НЕ СДАВШИХ ДЕНЬГИ НА ДОРОЖКУ НЕ ПУЩАТЬ!
Ой насмешили)) Когда и кто скидывался)) Про ремонт дорожки уж с 1999 года слухи идут)) все скидываються наверно, как скинуться даже USA не угониться за качеством)))
В Москве эти меценаты скинулись на реставрацию призовой дорожки, но постановили: НЕ СДАВШИХ ДЕНЬГИ НА ДОРОЖКУ НЕ ПУЩАТЬ!
Ой насмешили)) Когда и кто скидывался)) Про ремонт дорожки уж с 1999 года слухи идут)) все скидываються наверно, как скинуться даже USA не угониться за качеством)))
Сообщение: 5457
Зарегистрирован: 21.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
33
Отправлено: 13.01.11 21:14. Заголовок: kogorta пишет: А ве..
kogorta пишет:
цитата:
А ведь Выключатель в чём-то прав. Не будут состоятельные люди вкладываться в коневодство, если их ограничивают в возможности продемонстрировать купленный товар. А покупать лошадей в своих заводах они тоже не будут, так как желают приобретать лучшее за границей ( что им там подсунут, это уже другой вопрос .) А без богатых частных владельцев тоже не справиться с коневодством. Так что нужно искать какой то компромис, а не полностью запрещать ввоз иностранцев.
Владельцы - компания разношерстная и не такая богатая, чтоб спасти коневодство. Богатые яхты покупают, в Лондоне тусуються! Таких бы как Найденов и Мельников побольше... Вот это действительно коневладельцы!
А наши лошади не такие уж и плохие... Дубровка не лучшие времена переживает, а Графика назвали в Германии украинским танком. Ему чуток не хватило чтоб рекорд Полигона покрыть. Только График в призу ехал, а смоленец на время!
А мы не ограничиваем их в возможности вкладываться в ОТЕЧЕСТВЕННОЕ коневодство
Допустим я вложил деньги в ОТЕЧЕСТВЕННОЕ КОНЕВОДСТВО!!Пригласил КРУПНЫХ СПЕЦИАЛИСТОВ,таких как КОРАЛЕВА МАРГО!! И начали мы с ней ПОДЫМАТЬ КОНЕВОДСТВО!! Вырастили лошадок ДОБРОТНЫХ!!2.01.Сидим ДОВОЛЬНЫЕ!!КОНЕВОДСТВО то ПРОЦВЕТАЕТ МОЩНО!!И вдруг ..из ФИНЛЯНДИИ ФАКС вызывают !!!! для участия в ПРИЗУ ТИХОХОДОВ и НЕХОДЯЧЕК-ИНВАЛИДОВ!!МЫ с гордостью..ЕДЕМ!и ОБСИРАЕМСЯ по полной!! .ПРиезжаем..на ИППОДРОМ..над нами все смеются За глаза...да уж КОНЕВОДЫ ОЛЕНЕВОДЫ!!...Съездили в ФИНЛЯНДИЮ.ПРОСЛАВИЛИ ЦМИ ..да таких за кольцевую нельзя выпускать А в это время пупкин какой нибудь привез Классных проиводителей..наделал РАСПУТИНЫХ сто штук и навыигрывал ВСЕ что МОЖНО!!..Ему все РУКОПЛЕЩАТ...Молодци кричат...теперь о нас и в ЕВРОПЕ говорят..БОЯТЬСЯ даже уже!!...Это я к чему..к тому,что если мы все НАВАЛИМСЯ Только на ОТЕЧЕСВЕННЫЕ ТОВАРЫ мы будем в тАКОЙ ЖОПЕ!!Что головы не видно будет...Нужна КОНКУРЕНЦИЯ серьезная..а как её добиться??Только возом и разрешением учавствовать в призах лошадей рожденных в США!!Ну или там в ИТАЛИИ!!...А еще мнение видел я этих ИТАЛЬЯНСКИХ Лошадей ГОВНО ПОЛНОЕ!!НЕ куда не годяться..))
для участия в ПРИЗУ ТИХОХОДОВ и НЕХОДЯЧЕК-ИНВАЛИДОВ!!МЫ с гордостью..ЕДЕМ!и ОБСИРАЕМСЯ по полной!!
Вы хотите сказать что если б наших маток лучших кровей кормить как надо, жеребцов им хороших, такие как График не народяться? В Финляндии не так часто в 1,56 и резвей едут)))
Когда и кто скидывался)) Про ремонт дорожки уж с 1999 года слухи идут))
Если Вы, Раунд , не в курсе, то это не значит, что события не было. Вы просто это проспали. Раунд пишет:
цитата:
а где таких взять?
А их брать не надо, их ОБЭП возьмёт! ( Шутка! ) А если серьёзно, то просить должны директора ипподромов, конезаводов, крупные коневладельцы. Причем сообща, дружно сделать общее, нужное всем дело. Дело ГОСУДАРСТВЕННОЕ, для России не менее важное, чем футбол и балет.
А мы не ограничиваем их в возможности вкладываться в ОТЕЧЕСТВЕННОЕ коневодство.
Ну, а как вы это себе представляете? Ты дядька богатый, давай вкладывай свои денюжки, лошадок хороших привози, мы этому рады будем, использовать их тоже будем с удовольствием, но в призы наши мы тебя не пустим, а то вдруг ты выйграешь ненароком. А этот дядька уже вкладывается в отечественное коневодство тем, что вообще связался с рысаками и выйграть ему тоже хочется, денежной выгоды там никакой нету, так хоть моральное удовлетворение, иначе зачем ему это вообще нужно-то?
Ну, а как вы это себе представляете? Ты дядька богатый, давай вкладывай свои денюжки, лошадок хороших привози, мы этому рады будем, использовать их тоже будем с удовольствием, но в призы наши мы тебя не пустим, а то вдруг ты выйграешь ненароком. А этот дядька уже вкладывается в отечественное коневодство тем, что вообще связался с рысаками и выйграть ему тоже хочется, денежной выгоды там никакой нету, так хоть моральное удовлетворение, иначе зачем ему это вообще нужно-то?
А еще мне кажется,что всю БУЧУ затеяли те у кого в КОНЮШНЯХ нету лошадей КНОРРА ,ИСАКОВА,МОРДУХОВИЧА!!..А только дай им штуки три четыре...сразу по другому запоют.Знаю я этих КРЕКУНОВ и БОРЦОВ за самое ЛУЧШЕЕ!!))..Надо вообще прикрыть тему и дождаться СОДРУЖЕСТВА!!...Все НАТРЕПАЛИСЬ так уже,что ДУРНО стало))).
Отправлено: 13.01.11 21:30. Заголовок: kogorta пишет: но в..
kogorta пишет:
цитата:
но в призы наши мы тебя не пустим,
А что, Челси могут допустить в чемпионат дворовых команд? И какой интерес к победам будет у мальчишек, которых будут постоянно обувать с разгромным счетом высокооплачиваемые профессионалы? Есть открытые призы, вэлкам!
То есть на Россию надежды уже нет? Государство никому не поможет?
Конечно, нет!
Моралева Карго пишет:
цитата:
Даже если сделать коневодство самоокупаемым или даже прибыльным?
Не думаю, что это реально. Скажем, вот АвтоВАЗ наше государство финансирует не только из принципа или из надежды сделать его прибыльным, но и в том числе, чтобы сохранить занятость населения, не допустить роста социальной напряженности, как градообразующее предприятие (не будем пока вопрос банального отмывания огромных сумм денег рассматривать тут, в свете Автоваза).
Но коневодству нашему вряд ли когда светит стать фактором, обеспечивающим значимую занятость населения.
А что, Челси могут допустить в чемпионат дворовых команд? И какой интерес к победам будет у мальчишек, которых будут постоянно обувать с разгромным счетом высокооплачиваемые профессионалы?
Вот потому в АНГЛИИ ФУТБОЛ!А у нас пока ДВОРОВЫЕ КОМАНДЫ!!Так как играют в них НАШИ ДОМОРОЩЕННЫЕ ДЗЮБЫ там СЫЧЕВЫ...И знают МЕСТО в составе им положенно..и поэтому напригаться не нужно)).А отмени ЛИМИТ на ЛЕГИОНЕРОВ!!СРазу забегают закудахчат))
Отправлено: 13.01.11 21:38. Заголовок: Да почему вы вообще ..
Да почему вы вообще решили, что привезённые будут всё сразу выигрывать? Они на ваших дорожках скорее развалятся, чем побегут. Вывезите побольше своих лучших лошадей на зарубежные дорожки и посмотрите, что будет, как они по 3-5 секунд сразу скинут.
А еще мне кажется,что всю БУЧУ затеяли те у кого в КОНЮШНЯХ нету лошадей КНОРРА ,ИСАКОВА,МОРДУХОВИЧА!!..
нету у меня ни КОНЮШНИ, ни ИСАКОВА, ни МОРДУХОВИЧА ни других... И если мне всё это дадут, не запою я по иному просто, я выражаю свою гражданскую позицию и на неё не влияет ни НБО, ни ОБЭП, ни ОБХСС
А мы не ограничиваем их в возможности вкладываться в ОТЕЧЕСТВЕННОЕ коневодство.
Вот именно! Тем более если человек влюблен в лошадь то купит и у нас, за то эти деньги пойдут на НАШЕ коневодство, а не помощь загнивающему западу в кризис.
Вывезите побольше своих лучших лошадей на зарубежные дорожки и посмотрите, что будет, как они по 3-5 секунд сразу скинут.
а вот не хотят наши Исаковы и Мордуховичи к вам своих лучших лошадей везти, хоть застрелись. Беспонтово им это, вишь, они лучше наше ухайдохают, но зато с понтами
Если Вы, Раунд , не в курсе, то это не значит, что события не было. Вы просто это проспали.
Я то в курсе, а вы походу нет!))) Вас послушать вы всегда про все в курсе, вот так сплетни и рождаються))))
Назовите имена пароли и явки)) насмешили, ремонт дорожки кто-то Моралеве обещал)))
Если б вы былиб в курсе, то знали б что еще в 1999 были такие разговоры, они иной раз ходят, а дальше дело не идет)) И чем дальше тем ситуация на ЦМИ хуже... Раньше намного было интересней, заезды телетот, как то хоть радели чтоб оборот у тотошки был... Леонов-Есин вот это да, в теме мужики были...
А сейчас одни барыги, купи-продай. А местами "тихо 3,14здил и ушел называеться нашел!"
Отправлено: 13.01.11 22:06. Заголовок: зн пишет: а вот не..
зн пишет:
цитата:
а вот не хотят наши Исаковы и Мордуховичи к вам своих лучших лошадей везти, хоть застрелись.
К нам это куда? У нас вообще ипподрома нет, сами в Таллин ездием, да в Таллин и не нужно везти, от этого ничего не изменится, дорожка не лучше чем у вас. Я говорю о дальнем зарубежье, типо Франции, Швеции, Финляндии. А то выезжаете раз в пятилетку и сами не знаете возможностей своих лошадей, вот пару лет назад Несяев с Репиным ( а может кто другой был, не помню уже ) надрали фиников, а у них там ой как непросто выйграть.
Сообщение: 830
Зарегистрирован: 14.11.07
Откуда: Воронеж
Репутация:
12
Замечания:
Отправлено: 13.01.11 22:15. Заголовок: kogorta пишет: вот ..
kogorta пишет:
цитата:
вот пару лет назад Несяев с Репиным ( а может кто другой был, не помню уже ) надрали фиников, а у них там ой как непросто выйграть.
Мне лично ни жарко не холодно от того что кто то, пусть даже из наших наездников надрал фиников на импортных лошадях, если бы на наших то это ДА!!! Танишин вон мировой рекорд установил, молодец конечно, но что большинству из нас в этом? Козлов стал великим там за бугром не потому что он великий наездник, а потому что драл их на НАШЕМ Сорренто!
Сообщение: 5464
Зарегистрирован: 21.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
33
Отправлено: 13.01.11 22:20. Заголовок: Юрец пишет: вот вм..
Юрец пишет:
цитата:
вот вместо этой ХРЕНОВОЙ кучи могли наших купить, может даже результат получше был бы
даже к гадалке ходить не надо) Юрец пишет:
цитата:
Танишин вон мировой рекорд установил, молодец конечно, но что большинству из нас в этом?
Эти америкосы из всего че хочешь мировые рекорды сделают)) французов спроси, те скажут, не знам, не слышам про такэ)) В чем мировой то) в наруливании поворотов))?
Сообщение: 5465
Зарегистрирован: 21.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
33
Отправлено: 13.01.11 22:21. Заголовок: еще тот пишет: а ла..
еще тот пишет:
цитата:
а лав ю лучше?тоже гнилой.один алтай и тот внутреннего пользования
кстати да, провели бы эксперимент, пару доз дали бы в Смолень, Александровку... Посмотрел бы народ, подивился, что за чудо тако заморское, и как от него бежит, что за улучшатель))
Сообщение: 831
Зарегистрирован: 14.11.07
Откуда: Воронеж
Репутация:
12
Замечания:
Отправлено: 13.01.11 22:25. Заголовок: Раунд пишет: Эти ам..
Раунд пишет:
цитата:
Эти америкосы из всего че хочешь мировые рекорды сделают)) французов спроси, те скажут, не знам, не слышам про такэ)) В чем мировой то) в наруливании поворотов))?
это не в контексте кто какие рекорды засчитывает это в контексто того, что в общей массе конникам не очень интересно достижения НАШИХ наездников БЕЗ НАШИХ лошадей
Сообщение: 9770
Настроение: ..................
Зарегистрирован: 31.10.07
Откуда: Россия
Репутация:
59
Отправлено: 13.01.11 22:28. Заголовок: про Распутина, это н..
про Распутина, это не я, к нему претензий нет совсем. Трехлеткой резвее 2.00 приехать.. после этого надо долго восстанавливаться, тем более, жеребёнок, вроде, был весенней выжеребки, не ранний а про Нью, это не зависть (он в нашем заводе использовался, в 2008 г, так что не завидно уже), он действительно гнилушка и по здоровью и по племкачествам.
Сообщение: 1119
Зарегистрирован: 04.12.07
Откуда: Россия
Репутация:
10
Отправлено: 14.01.11 00:03. Заголовок: зн пишет: между про..
зн пишет:
цитата:
между прочим. Нью энд Ноут ни какой и не классный, а гнилушка
Раунд пишет:
цитата:
а лав ю лучше?
Да нам привези ЛЮБОГО ПРОИЗВОДИТЕЛЯ с нашими КОБЫЛАМИ они будут не ахти!!Да еще с нашим ВОСПИТАНИЕМ!!!Вот яркий пример.СКРЕСТИЛИ ЛАВ Ю и АФРОДИТУ.(МЕРСЕДЕС и ЗАПОРОЖЕЦ)Получили АЛТАЯ!!Все довольны!!Второй приз в ДЕРБИ!!НУ чего еще надо нашему КОНЕВОДСТВУ!!))Этим и ГОРДИМСЯ теперь...просим сюда деньги вкладывать....Многие могут подумать,что я ярый преверженец ИНОСТРАНЩИНЫ!Ничего подобного..я просто АНАЛИЗИРУЮ ситуацию)
Отправлено: 14.01.11 06:58. Заголовок: К сожалению сейчас м..
К сожалению сейчас могу констатировать тот факт, что отечественные производители какими бы хорошими они ни были не способны передать своему потомству тот генотип который обусловит высокую резвость потомства. К сожалению уровень нашей селекции находится примерно на уровне селекции США в годах эдак в семидесятых. Что делать? Естественно приобретать жеребцов за границей. Однако здесь и кроется одно условие. Жеребцы должны быть действительно классные. Фриски Флирт, Блю Ледей, Ланкастер ОМ - не тот класс жеребцов, чтобы сразу сдвинуться с места. Привожу наглядный пример. Из лошадей рождённых в Локотском конном заводе бежали то по сути только дети Лав Ю. Ну Версаль от Бувитье Дерби выиграл. Вот пожалуй и всё. Никакими Блю Ледеями и не пахло. Так же помимо жеребцов нужны и хорошие кобылы. На данный момент в родословных первых эшелонов лошадей США вряд ли найдёш матерей тише 1.55. Теперь что касается открытия призов для лошадей купленных за границей. Глупо открывать для них призы для лошадей 3-х и 4-х лет особенно Всероссийский Дерби, однако приз Элиты можно бы было и открыть. Кроме того можно рассмотреть вопрос об открытии для таких лошадей Гибридов и Дерби на региональных ипподромах, но Всероссийские - ни в коем случае. Хотя я думаю рано или поздно призы всё равно откроют, наверное это неизбежно. Русской породы уже нет, а где взять американца или француза уже я думаю, значения не имеет.
Сообщение: 8978
Настроение: Так сильно ударилась?
Зарегистрирован: 15.10.07
Откуда: Россия, Уфа
Репутация:
46
Отправлено: 14.01.11 07:09. Заголовок: mustang, что значит ..
mustang, что значит не имеет значения, где взять американца или француза? В смысле, вообще без разницы, станем ли мы самостоятельно разводить лошадей (не орловцев) или будем только закупать?
Сообщение: 661
Настроение: средней тяжести
Зарегистрирован: 08.10.09
Откуда: россия, курск
Репутация:
6
Отправлено: 14.01.11 07:32. Заголовок: Нечего и в регионах..
Нечего и в регионах открывать Дерби.вы были в этих регионах?Класс лошадок тут намного тише центра.И в чем смысл открытия? Тогда будут бегать 1-2 головы.А гастролеры забудут путь на ипподромы.Им и на своих сабантуях неплохо(там хоть деньги,на ипподромах-грамоты)
Сообщение: 203
Настроение: когда как!!!!
Зарегистрирован: 20.10.10
Откуда: Россия
Репутация:
3
Отправлено: 14.01.11 08:17. Заголовок: Народ я не знаю как ..
Народ я не знаю как у вас на сабантуях,а у нас если выиграть хочешь,лошадь должна быть не тише 2.01 и при том постоянно так ехать.На всех сабантуях выигрывают одни и теже.А на ипподромы (кроме воронежа)Калачем не заманишь,так как расходно очень.ПримерЯ в том году возила жеребца в Тамбов на Элиту.На дорогу затратила 5000+за участие 1000 а выиграла400рублей.Даже если бы первая была не окупила бы.А на сабантуе за тоже место хотябы по нулям идет.Также и в Саратов.Так что утверждение что на переферии лошади намного тише очень не правильное.Я думаю Юрец это подтвердит.По Воронежу трехлетки в 2.03 с переферии доморощеные бегают.
Отправлено: 14.01.11 09:10. Заголовок: Primary пишет: В см..
Primary пишет:
цитата:
В смысле, вообще без разницы, станем ли мы самостоятельно разводить лошадей (не орловцев) или будем только закупать?
Ну согласитесь, какая разница где купить американца. И если этот вопрос задали бы мне если бы я был владельцем, я бы ответил, что американца нужно покупать только в США. и поверьте 99% владельцев сказали бы так же.
Сообщение: 936
Настроение: Грустно
Зарегистрирован: 27.08.07
Откуда: Москва
Репутация:
6
Отправлено: 14.01.11 10:43. Заголовок: Если богатый коневла..
Если богатый коневладелец хочет вкладываться в отечественное коневодство, покупая рысаков за границей и наслаждаться их незабываемым бегом в России, надо не Дерби открывать, а создавать серию открытых призов, гастролёров приглашать - и из-за рубежа и иностранных рысаков с других российских ипподромов. Дерби для иностранцев создать. Вот тогда действительно будет польза - всем и вся. А так вышло как с переименованием призов. Ты не старые призы переименовывай, ты новые создай и обзови их хоть имени Горшка.
Отправлено: 14.01.11 10:58. Заголовок: Летучая пишет: Ты н..
Летучая пишет:
цитата:
Ты не старые призы переименовывай, ты новые создай
Какие новые, если старые не состаиваются. Сделал какой-то ООЧЕНЬ умный человек платную запись на призы, и теперь бегают от четырех до шести голов на Традиционные. Если вообще состоятся. Зрелищность нулевая. Гастролеры не едут, поголовья не хватает, тот же самый Исаков платит за участие в призу всяких одров, чтобы его лошади могли выиграть Традиционный.
Моралева Карго, ну так, ввод кем-то новых дополнительных призов, типа именных, подразумевает и обеспечение под них призового фонда, а как иначе.
Если у нас в Уфе или в Казани планируются дополнительные призы сверх стандартных традиционных, типа в честь Дня Республики и пр., то сразу на год вперед под них финансирование отдельное выбивается и подписывается, а иначе не планируют их.
Отправлено: 14.01.11 11:26. Заголовок: Моралева пишет: А т..
Моралева пишет: А теперь вопрос: Кому-нибудь наше мнение интересно? Это наше словоизлияние на что-нибудь повлияет? Или - собака лает, караван идет? Я слышала, что это самое предложение пытались провести на прошлогодней конференции, но было забанено большинством коневладельцев. Но! В прошлом году у власти был НКС. А в этом году предложение поступит от РУКОВОДИТЕЛЯ ВЕДУЩЕЙ ОБЩЕСТВЕННОЙ ОРГАНИЗАЦИИ, к тому же уполномоченной Минсельхозом. И оппонировать нужно только при личном контакте, глядя в глаза. И только большинством голосов. И даже в этом случае не исключена вероятность того, что вам вежливо скажут: "- А ты кто такой?" И будут по-своему правы. ОНИ владеют конезаводами, ОНИ вкладывают в наше нищее коневодство СВОИ деньги. ЧТО ИМ НАШЕ "НЕТ"?
Да заводами они владеют, которых нет....ну или практически не осталось в России. А оставшиеся ждет участь автопрома: будут производить иномарки и 80% дохода будет уходить за границу. К 2015 году Россия окончательно станет колонией Евросоюза.
Если богатый коневладелец хочет вкладываться в отечественное коневодство, покупая рысаков за границей и наслаждаться их незабываемым бегом в России, надо не Дерби открывать, а создавать серию открытых призов, гастролёров приглашать - и из-за рубежа и иностранных рысаков с других российских ипподромов. Дерби для иностранцев создать. Вот тогда действительно будет польза - всем и вся. А так вышло как с переименованием призов. Ты не старые призы переименовывай, ты новые создай и обзови их хоть имени Горшка.
Моралева Карго, ну так, ввод кем-то новых дополнительных призов, типа именных, подразумевает и обеспечение под них призового фонда, а как иначе.
Естественно. А у нас только хотят облегчить себе жизнь ещё больше, авось самО поедет. Моралева Карго пишет:
цитата:
тот же самый Исаков платит за участие в призу всяких одров, чтобы его лошади могли выиграть Традиционный.
Теперь за одров будут все российские рысаки против исаковских. Но Воз и ныне там и будет там же. Коневодство этим не поднять, не улучшить, и приз Америки не выиграть, только угробить. Скаковое коневодство точно таким образом развалилось за 3 года напрочь. Ну да. Чкв везде чкв. Только раньше у нас были свои отличные чкв, свои линии, а теперь нет. Теперь на каждый сезон закупаются новые чкв за рубежом, отскачут пару сезонов и куда-то деваются в закромах необъятной Родины нашей, да колбас много выпускается. Ни эпсомского Дерби, ни триумфальной Арки ни один из этих одров так и не выиграл и даже не поучаствовал. Отскакали, потешили владельцев и отправились в колбаску.
Да нам привези ЛЮБОГО ПРОИЗВОДИТЕЛЯ с нашими КОБЫЛАМИ они будут не ахти!
а вот это вы зря Умный селекционера так не только не скажет, даже не подумает. Кощунство !!!! Заметила, что повсеместно недооценивается роль кобыл в получении классных жеребят. Последние годы приходилось общаться с разными частными коневладельцами, как правило, хозяевами жеребцов заморских и не только заморских, увидела явный перекос в отношениях к жеребцам, "как мужчина к мужчине", чтоли , прибавьте к этому ярый, исторически сложившийся патриархат Вот, наверное, это отношение, одна из причин утери многоих ценным маток и перекос в сторону иностранного. Как мне сказал один "ни чего придумывать не надо, надо уже готовое везти из Америки, за нас уже всё продумали"
Сообщение: 9779
Настроение: ..................
Зарегистрирован: 31.10.07
Откуда: Россия
Репутация:
59
Отправлено: 14.01.11 12:52. Заголовок: mustang пишет: К со..
mustang пишет:
цитата:
К сожалению уровень нашей селекции находится примерно на уровне селекции США в годах эдак в семидесятых.
mustang пишет:
цитата:
На данный момент в родословных первых эшелонов лошадей США вряд ли найдёш матерей тише 1.55.
mustang пишет:
цитата:
однако приз Элиты можно бы было и открыть. Кроме того можно рассмотреть вопрос об открытии для таких лошадей Гибридов и Дерби на региональных ипподромах
во-первых, не вижу смысла, а во вторых, 2 первые ваши цитаты сами опровергают третью. однозначно НЕТ !
Открывать то откроют, рано или поздно, но только не сейчас, когда "наш уровень 70-х Америки" добровольно-принудительно должен бегать "с 21-м веком той же Америки". Козе понятно, кто будет первый. Скажите, кому нужны такие рекорды ?! Какой прогресс в этом кроется ?!
Не, ну ясен пень, если все матки будут не тише 1.55, то хуже точно не будет на этих же жеребцах, а наверное, будет и лучше. :)
Очень дааже может быть и хуже. В любом случае, так же 1.55 их потомки у нас не побегут, даже от жеребцов 1.51. Покупали достаточно, и 1.58 были у нас СТБ 20 лет назад и +-5 сек, а толку то !!! Распорядиться такими кобылами надо с умом. Можно ж ведь их завезти, своих 10 сдать, а потом выводных профукать, как это было сделанов в Чувашском КЗ. Примеров тому много. В любом деле голова должна быть, а не только желание и средства
Отправлено: 14.01.11 13:22. Заголовок: А вот говорят, что в..
А вот говорят, что великий Урази купил Локотскую кобылу от Лав Ю и Чайки. Двух лет - 1.16, вроде бы неплохо. Значит, у нас в стране есть конкурентоспособные матки, детьми которых, оговорюсь, правда, что от зарекомендовавших себя производителей, могут заинтерсоваться ведущие забугорные наездники? Может быть, стоит пока ограничиться подбором и ввозом таких производителей, не прельщаясь сиюминутными победами на привозном товаре?
Отправлено: 14.01.11 14:11. Заголовок: Народ, не говорите е..
Народ, не говорите ерунды, что русские матки плохи, очень даже хорошие есть русские матки ( не все, конечно ) и некоторых из них иностранцы с удовольствием бы приобрели, но ведь не всё продаётся, самим ведь тоже хорошее надо оставить. Приведу пример, у меня есть русская кобыла Ла Фер от лавровской Лавочки, рекорд у неё 2.00,4 по Таллину ( за рубежом наверняка бы за две минуты заехала ), так вот, её уже с 2-х лет хотели и фины, и шведы, и норвежцы, но если хочешь чего то достичь, лучшее нужно оставлять себе, а не носиться потом по заграницам в поисках неизвестно чего, они же тоже не дураки, чтобы ценное отдать. А то,что 60% зависит от кобылы, так это давно уже доказано.
это не про наших директоров заводов. Хорошее, продаётся в первую очередь, причём, по бросовым ценам. Почему ? Вопрос не ко мне. точно не знаю, наверное потому, что своя рубашка ближе к телу а некоторые директора заводов 20 лет назад вообще, целыми табунами ценнейших маток выводили из штатов, просто так. Фамилии их мы все знаем, только молчим, из-за уважения к годам, отданным ими призовому коннозаводству и к прошлым успехам питомцев тех заводов
Сообщение: 938
Настроение: Грустно
Зарегистрирован: 27.08.07
Откуда: Москва
Репутация:
6
Отправлено: 14.01.11 14:25. Заголовок: зн пишет: Очень даа..
зн пишет:
цитата:
Очень дааже может быть и хуже. В любом случае, так же 1.55 их потомки у нас не побегут, даже от жеребцов 1.51. Покупали достаточно, и 1.58 были у нас СТБ 20 лет назад и +-5 сек, а толку то !!! Распорядиться такими кобылами надо с умом. Можно ж ведь их завезти, своих 10 сдать, а потом выводных профукать, как это было сделанов в Чувашском КЗ. Примеров тому много. В любом деле голова должна быть, а не только желание и средства
цитата: Да нам привези ЛЮБОГО ПРОИЗВОДИТЕЛЯ с нашими КОБЫЛАМИ они будут не ахти!
а вот это вы зря
не хочется заводить новую свару, но вообще-то за такую цитату хочется высказаться русско-матерным, и это я еще промолчу про Афродиту в качестве "запорожца" (кстати это любимая кобыла обожаемого лично Вами Выключатель наездника Несяева, работанная, подготовленная и выступавшая лично под ним), но все иностранный делегации приезжавшие из ведущих заводов Европы (итальянцы, французы, шведы) как сговорившись выдают один и тот же мотив - русские кобылы - это элитные матки, но подбор производителей слабый. вот и думайте уважаемый. кстати мне кажется вы больше к тренерской и наездничьей работе склонны, судя по постам, так не трогали бы разведение, или вы специалист широкого профиля?
Хорошее, продаётся в первую очередь, причём, по бросовым ценам.
Но продаётся то не заграницу, внутри страны остаются эти кобылы, а это уже не плохо, частник ведь от неё тоже жеребят будет иметь, а может и подойдёт к этому со всей ответственностью, и покроет правильным жеребцом, и жеребёнка отлично вырастит, и испытает его на хорошем ипподроме. А если заводы откажутся продавать своих маток частникам, так им и выбора не будет, все побегут импортных покупать, это как палка о двух концах получается.
Но продаётся то не заграницу, внутри страны остаются эти кобылы, а это уже не плохо
так то оно так, да не совсем так... Надо чтоб от этих кобыл потомки оставались... Что владелец сдулся, прям таки все сразу у него их в матки разобрали?
Какие новые, если старые не состаиваются. Сделал какой-то ООЧЕНЬ умный человек платную запись на призы, и теперь бегают от четырех до шести голов на Традиционные. Если вообще состоятся. Зрелищность нулевая. Гастролеры не едут, поголовья не хватает, тот же самый Исаков платит за участие в призу всяких одров, чтобы его лошади могли выиграть Традиционный.
Это да, на владельцах далеко не уедешь... Только вот вопрос, вроде не так мало людей, кто хочет рысаками заниматься, а не кто не объединяеться... Что кого-то ответственного за что-то сделать, не кто не пойдет, будут все думать что всегда будет иметь место шкурный интерес... А вот какие то обращения к чинушам с многочисленными подписями... Хоть с этого начать. Только тотошка будет ипподромы спасать...
Primary пишет:
цитата:
Моралева Карго, ну так, ввод кем-то новых дополнительных призов, типа именных, подразумевает и обеспечение под них призового фонда, а как иначе.
Дорогие именные призы это хорошо... Для начала традиционные то состоялись в полном объеме...
Народ, не говорите ерунды, что русские матки плохи, очень даже хорошие есть русские матки ( не все, конечно )
Ла Фер не просто так бежит! В Лавровке крови не хухры мухры! А ведь завод если постараться можно реанимировать! Такие крови как Елань, Александровка, Гомель, Культура коту под хвост ушли...
Раунд , у меня это получается во-первых по делу, во-вторых - грамотно. Читайте перед сном букварь.
по делу)) себя не похвалишь, не кто не похвалит) вы расскажите все таки, какой ремонт то был? Че даже смета была? Даже придумали новую систему дренажа, покрытия? Вот это ремонт.
А песочек подсыпать и так каждый год на скачки каждый дурак может)))
вы больше к тренерской и наездничьей работе склонны, судя по постам, так не трогали бы разведение, или вы специалист широкого профиля?
Я и не трогаю ваше РАЗВЕДЕНИЕ))) По этому поводу обращайтесь к другим ФОРУМЧАНАМ!!Они так сильно продвинулись в этой области!Слышу тут ...Этот ТУХЛЫЙ этот ЛЕВЫЙ! А вот кобылки наши ОФИГИТЕЛЬНЫЕ (мягко сказанно)))Кто то тут СЛУЧАЙ даже привёл,как иностранци куда то там приезжали в какой то наш колхоз за РОССИЙСКИМИ МАТКАМИ!! .СВОИХ не хватает видимо!!Но мы им СВОИХ не ПРОДАЛИ!!Такая кобыла ,как в одной сказке сказанно САМИМ НУЖНА!! .Жаль у меня нету возможности..я бы всех вас собрал посадил кого в ПРОИЗВОДСТВЕННЫЙ ОТДЕЛ ,кого поставил главным за РАЗМНОЖЕНИЕ!!,Самых УМНЫХ в ПРИЗИДИУМ НБО...Можно только представить ,чтобы вы НАТВОРИЛИ!!С вашим ВЫСОЧАЙШИМ КУЛЬТУРНЫМ УРОВНЕМ!!и ЗНАНИЯМИ Про Моралева Карго не говорю.Если кого обосрать то это ВЫСОКОКВАЛИФИЦИРОВАННЫЙ СПЕЦИАЛИСТ в этой области!!(Всегда к вашим услугам она) ..ИЗВИНИТЕ если прошолся по чьим то ГОЛОВАМ!!НАКИПЕЛО уже и ДОСТАЛО!!))
Отправлено: 14.01.11 20:22. Заголовок: Раунд пишет: вы рас..
Раунд пишет:
цитата:
вы расскажите все таки, какой ремонт то был?
А Вы спросите у своего бригадира или у кого-нибудь из коневладельцев. Или просто позвоните в производственный отдел. Телефончик скинуть? Могу ещё репетитора по русскому порекомендовать, обращайтесь
А Вы спросите у своего бригадира или у кого-нибудь из коневладельцев. Или просто позвоните в производственный отдел. Телефончик скинуть? Могу ещё репетитора по русскому порекомендовать, обращайтесь
Я вам тоже могу телефончик скунуть и че? Тут клуб филологов! Как хочу так и пишу, у вас не спрошу!
Вы на вопрос то ответься, когда ремонт был? Че отремонтировали? Или че пересыпали песком может)))?
Зачем мне спрашивать у кого то то, чем своими глазами могу увидеть?
Следуя мыслям Выключателя надо организовать свое-форумское общество:НФО(Национальное Форумское Общество). Президиум выберем из своих-продвинутых форумчан(старожилы подскажут кто). Но давайте не будем спорить между собой.Новоросы-толстосумы у стен-надо отбиваться! Вот пишем,что мы против(кое-кто воздержался. Пальцем не будем показывать,но и я тоже об этом думал секунд 30-ть ).А кто мы для"Содружества?Статисты?А для Исакова-перхоть? Извиняюсь,но мне его живот на наших трибунах оочень не понравился.И манера вести себя как барин-тоже.Подумаешь-фон-барон! В отношении Ползуновой А.М.-ничего не скажу.Хоть что говорят о ней-общался лично и осталось одно уважение как к человеку,который готов помогать(раньше,сейчас не в курсах)
Сообщение: 9791
Настроение: ..................
Зарегистрирован: 31.10.07
Откуда: Россия
Репутация:
59
Отправлено: 14.01.11 21:46. Заголовок: kogorta пишет: Но п..
kogorta пишет:
цитата:
Но продаётся то не заграницу, внутри страны остаются эти кобылы, а это уже не плохо, частник ведь от неё тоже жеребят будет иметь, а ....
отвечаю вам своими же словами, из темы "ищу информайию о лошади"
цитата:
Какая бы хорошая кобыла не была, ими правильно распорядиться надо уметь. вот и распорядились. 2-3 жеребёнка она точно принесла, а вот где она и её жеребята ?! Все исчезли, так же, ка исчезают конные заводы и растащенные оттуда по дешевке матки
kogorta пишет:
цитата:
со всей ответственностью, и покроет правильным жеребцом, и жеребёнка отлично вырастит
получается совсем по другому. Вырастит со всей ответственностью, но покроет жеребцом, что под боком или тем, что в голову взбредёт
Сообщение: 665
Настроение: средней тяжести
Зарегистрирован: 08.10.09
Откуда: россия, курск
Репутация:
6
Отправлено: 14.01.11 21:56. Заголовок: Или тем,который деш..
Или тем,который дешевле!Хотя о всех частниках такого не скажешь.Мы знаем неплохих частных коневладельцев,кто кроет неплохими жеребцами,да хоть и Александровских кобыл.Конзавод всегда славился неплохим маточным семейством.
ну во-первых, частник частнику рознь, а во-вторых, что значит не плохих маток не плохими жеребцами. с такими понятиями мы будем в до скончания века. Пусть уж этим занимаются спецы, а не озабоченные дилетанты
Сообщение: 8988
Настроение: Так сильно ударилась?
Зарегистрирован: 15.10.07
Откуда: Россия, Уфа
Репутация:
46
Отправлено: 14.01.11 22:13. Заголовок: В эту тему перенесен..
В эту тему перенесены все сообщения темы"Алла Михайловна мы против открытия российских традиционных призов для иностранных лошадей!" (раздел "Новости"), то есть объединены 2 темы.
И давайте на другие интересные темы общаться в соответствующих местах, все темы давно есть!
Выкл.....ель 5 баллов!!! Что-то она везде с негативом и совет - аватар покороче сделать, а то пол страницы занимает. Ну что будет дальше смотрите......
Выключателя предлагаю избрать руководителем Всероссийской организации рысачников!!! ( и все равно как она будет называться) !!! Ему даже предвыборную программу писать не надо, на харизме пройдет!!! Выключателя в президенты!!!!
Сообщение: 671
Настроение: средней тяжести
Зарегистрирован: 08.10.09
Откуда: россия, курск
Репутация:
6
Отправлено: 15.01.11 10:15. Заголовок: Как-то звучит эта о..
Как-то звучит эта организация в сокращении не очень:ВОР с президентом Выключателем. Может-быть для начала изобрести парочку новых Традиционных призов для старшего возраста с включением иноземных варягов?Или все-же подождать оглашения списка на конференции?
Сообщение: 677
Настроение: средней тяжести
Зарегистрирован: 08.10.09
Откуда: россия, курск
Репутация:
6
Отправлено: 16.01.11 16:55. Заголовок: Не понял юмора. :s..
Не понял юмора. Тараканьи бега существуют.Лошади при чем?Вся наша верхушка кивает на запад.Как там у них с запиской на их призы?Там-же тоже есть закрытые-только для своих.
Сообщение: 832
Зарегистрирован: 14.11.07
Откуда: Воронеж
Репутация:
12
Замечания:
Отправлено: 16.01.11 20:52. Заголовок: Есть конечно во всех..
Есть конечно во всех странах кроме Америки, там просто уверены, что иновтранные выиграть не смогут, и действительно Гамблетониан выиграла только одна иностранная лошадь, Скарлет Найт
Отправлено: 17.01.11 16:40. Заголовок: Народ дилетант писал..
Народ дилетант писал, что дилетант и делитант это он один. Типа слышиться одинаково, а пишется по разному. И действительно представте одни и те же действия сделанные в разном порядке датут разные результаты: Открыть тотализатор, затем через пять лет открыть призы. Либо открыть призы, а затем через пять лет тотализатор.
Отправлено: 17.01.11 16:54. Заголовок: ЗН в СССР их было о..
ЗН в СССР их было около 50 видов, в России не считали. Являются переносчиками возбудителей некоторых инфекционных заболеваний и яиц глистов. Некоторые сдесь на форуме инфицированы, один на букву В точно.
Сообщение: 9841
Настроение: ..................
Зарегистрирован: 31.10.07
Откуда: Россия
Репутация:
59
Отправлено: 17.01.11 17:03. Заголовок: президент содружеств..
президент содружеств пишет:
цитата:
ЗН в СССР их было около 50 видов, в России не считали
очень рада ваши за такие глубокие познания биологии, а теперь, тоже самое, но без иносказания можно повторить, применитьльно к призовому коннозаводству
Тараканов некоторые народы даже едят, и вполне этим довольны. Инносказания не то слово- Аллегория больше подходит. Я писатель, поэтому к ней прибегаю. Расшифровать- это к критикам.
Отправлено: 17.01.11 17:19. Заголовок: Смотрел в сб. утром..
Смотрел в сб. утром ТВ. Там сказали, что 780 млн. руб в год расходуется на содержание приютов для бездомных животных. Я к ним хорошо отношусь, но чистокровные то чем хуже? Уж выделялибы тогда на всех. Или ЦМИ причислили к приюту. Тогдабы мы свои семьдесят легко имели.
Сообщение: 9842
Настроение: ..................
Зарегистрирован: 31.10.07
Откуда: Россия
Репутация:
59
Отправлено: 17.01.11 17:25. Заголовок: президент содружеств..
президент содружеств пишет:
цитата:
На самом деле неужели не понятно...
очень даже не понятно кого вы тараканами называете если писатель, то общайтесь аллегориями на писательских форумах, хоть до посинения. Под псевдонимом, аллегориями, работу целых поколений обсирать дело последнее. Наберитесь смелости сказать открытым текстом или вообще молчите
Отправлено: 17.01.11 17:35. Заголовок: ЗН если Вам непонят..
ЗН если Вам непонятно тараканами называю иностранных лошадей. И не обсираю я их работу, а пекусь о заботе оплаты труда наших сограждан, учавствующих в селекционных исспытаниях, в производстве, да и просто считаю, что наши лошади должны быть лучшими. Что инносказательно. О том, чтобы труд вложенный в Русского и Орлвского рысака оплачивался в полном объеме. О том, чтобы Вы уважаем... Опять мы победили!
Отправлено: 17.01.11 17:38. Заголовок: По слухам, в воскрес..
По слухам, в воскресенье Л.М.Эфрос собирал БОГАТЫХ коневладельцев, и пообещал им, что штрафов - не будет. Очень интересное объявление, если учитывать, что этот господин в вопросах данного им слова не особо церемонится. Далее. Штрафы в замену лишениям права езды - это прогрессивный шаг, хотя и спорный, применительно к нашим условиям. НО! По какому праву директор (или и.о.!) может на отдельно взятом ипподроме отменять правила, обязательные для всех? Если "Правила..." будут приняты со штрафами ( размер и назначение которых - предмет отдельной дискуссии! ), то они ДОЛЖНЫ исполняться, причем не и.о. директора должен штрафовать ( или не штрафовать ), а НЕЗАВИСИМЫЙ от администрации СУДЬЯ.
Отправлено: 18.01.11 20:54. Заголовок: президент содружеств..
президент содружеств пишет:
цитата:
Да, а почему он правила до сих пор под себя не периписал?! Удивительно. Мне кажется он бы в новых многих штрафами обложил.
Честь ихвала генералу-поднял Локоть.Вырастил хороших лошадей. Для чего другие конные хозяйства-валит.Своими новшествами. Они не выдержат такой не честной конкуренции. Интересно кто такие хорошие советы выдает-отгадайте
енерал поднял Локоть? НеЭЭТ. Локоть и при Шатунове Локтем был.
Заслуга Исакова, конечно огромный. Шатунов был хороший специалист и очень умно продолжал линию Елозина и Жаркова. Всётаки конзавод можно сказать делал Елозин.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 185
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет