Отправлено: 24.10.09 07:42. Заголовок: Статья в Известиях - Продавайте хлопцы коней

 Отправлено: 31.10.09 20:44. Заголовок: svetlana пишет: во ..

svetlana пишет:

цитата:

во всем мире этими делами заправляют общественные оргонизации. Под жестким контролем государственных служб

может, рано нам доверяться общественным организациям, не доросли пока морально. Боюсь, как бы это не стало похоже на "перетягивание одеяла". В России уже устоялась своя схема развития коневодства, отшлифованная десятилетиями, но надорвная сменой экономических строев. Мы уже все видели, к чему привели реформы здравоохранения, образования, оборонки ... бешенному расцвету бюрократии, коррупции, взяточничества, отмывания денег и, всё вполне законно. Однако, ни к чему не придерёшься, на бумаге всё тип-топ, все службы и органы работают, а на деле ... Не было бы хуже, т.к. ломать - не строить, дело не хитрое, но прибыльное

 Отправлено: 31.10.09 23:05. Заголовок: Правильно Эни. Сам..

Правильно Эни. Сама ответила, тех структур уже нет и не будет в ближайшее время. Государству наша отрсль не нужна не под каким соусом. Только содружество энное количество лет корячилось на общественных началах и вот появилось беговое общество которое наконец разработало действительно серьезную програму. Судя по твоему посту у тебя есть альтернатива Предлогай. Внедряй. А эти пустые слова , может быть , а вдруг , а якобы да кобы. Мы в этом наплавались. Общественная оргонизация уже вышла на финишную прямую. Дай бог что бы наши бюрократы не сделали ее длинее положенного. Конечно эта организация не идеал. Но они первые. Им еще учится и учится на своих же ошибках. Лучшего сегодня у нас нет. Это факт.

 Отправлено: 31.10.09 23:08. Заголовок: Эни и что в коне..

Эни и что в коневодстве ломать Все добрых 15 лет назад сломано. Уже пошел медленный подьем. И не как не с помощью государства. А жаль.

 Отправлено: 31.10.09 23:32. Заголовок: svetlana пишет: Суд..

svetlana пишет:

цитата:

Судя по твоему посту у тебя есть альтернатива

в том то дело, что нет, поэтому, держусь за проверенное и отлаженное старое. А к общественным организациям, увы, пока доверия нет. Должно пройти определённое время, чтобы можно было делать хоть какие-то выводы. Сейчас же, соглашусь с тем, что НКС подрывает остатки нашей отрасли, пропагандируя всё иностранное, внося сумятицу в работу ЦМИ, ВННИКа, пытается выжимать деньги из тех коневладельцев, которые разводят рысаков своих пород исключительно на собственные средства, так сказать, добровольно меценатствуя. Пока, я вижу негатив к работе НКС, а дыма, как известно, без огня не бывает. Как бы я не хотела относиться лучше, но пока никак. Может быть, при личном общении с представителями этой организации я бы свои приоритеты и пересмотрела, но пока, руководствуюсь только мнением большинства рысачников нашего форума, которые, в своих суждениях единогласно категоричны .

 Отправлено: 31.10.09 23:56. Заголовок: По отдельности предс..

По отдельности представители этой организации в большинстве - вполне приличные люди. С ними можно общаться, у них благие намерения и достойные цели. Но вспомните, какими средствами тащили народ к такой замечательной цели, как коммунизм. Я бы не хотела, чтобы новое коневодство строилось на развалинах старого. Особенно, если нас всех погребут под обломками.

 Отправлено: 01.11.09 09:49. Заголовок: Моралева Карго пишет..

Моралева Карго пишет:

цитата:

Если бы у нас ворам отрубали руку, то общественным организациям можно было бы доверить коневодство.

Ой, можно подумать, у нас про необщественные того же самого нельзя сказать!

svetlana пишет:

цитата:

Это касается и государственных оргонизаций, и каждого в отдельности. Менталитет такой.

Во-во, я просто до этого не дочитала, то же самое хотела сказать!

 Отправлено: 01.11.09 12:37. Заголовок: Весь смех Эни в т..

Весь смех Эни в том ,что не понятно на что старое ты уповаеш Ответь пожалуйста конкретно!!!! Твой любимый конный завод плавает на честном слове, но менять ты ни чего не хочеш, не доверяеш. Молодец, не доверяй , живи по старому. Не имея альтернативы. Общественная организация не имеет денег. Она предлагает программу по которой коневодство может само зарабатывать деньги. На призовые на содержание конных заводов и прочие..... Сегодня доказано ,что гос структуры всеми силами тормозят внедрение программы в жизнь. А так называемое выкачивание денег у коневладельцев идет не на содержание организации, а на платежи ЦМИ по налоговым платежам гос структурам. Ты дорогой мой человек должна знать и понимать , что такое не заплатить налоги.


Карго правильно, наконец, заметила в НКС входят по большему счету порядочные люди. Которые обсолютно, сегодня, безплатно пробивают этот наболевший вопрос. Это источник нашего существования. Карго, опять вопрос на засыпку , предложи конкретно другую альтернативу выходка коневодства из тяжелого положения. Может ли Росийское коневодство достойно развиваться без тото. Не нравится НКС, назови альтернативную организацию или просто людей имеющих достойное предложение и конкретно действующих во благо в таких мосштабах. Я за каждого из них, только действуйте. :sm36


Примари Русь воровала, ворует и будет воровать. Это у нас в крови. И говорить об этом , ну прямо смешно. Во все века с этим пытались бороться.

 Отправлено: 01.11.09 12:51. Заголовок: И Карго, разве те..

И Карго, разве тебя как в 17 году кто то тянет под автоматом. Тебе грозит гулаг. Твой выбор свободен. Не хочеш сегодня поддержать ЦМИ, не надо. Но ты ведь там в глубине души знаеш точно с миру по нитке бедному рубашка. И не надо говорить что скинулись Серику, Капустюку, Исакову, Перову , Кнорру на последнии трусы. А тем более Вите. Мы ведь все взрослые серьезные люди, ну уже наверное надо прекратить злорадствовать по поводу не удачь нащих первопроходцев, ведь это нащи не удачи. И что считать сколько в итоге они получат , а сколько мы. Сколько вложил столько и получил. Вложили мы по ьтри рубли Столько и получим. Вложил Исаков миллионы , судьба у него такая. Что завидовать.

 Отправлено: 01.11.09 13:29. Заголовок: svetlana пишет: вой..

svetlana пишет:

цитата:

вой любимый конный завод плавает на честном слове, но менять ты ни чего не хочеш, не доверяеш.

что значит ни чего не хочешь. Я то как могу чтото изменить, я не просто не в штате, а я посторонний человек. Вот, пишу тут только, руководствуясь собственным интелектом, знаниями и возможностями. Наверное, расстреляют скоро в темной подворотне. Кстати, завод уже не плавает, он уже приплыл. Наш бывший дир-р оперативно "поднимает" частников на выведение из штат кобыл (сроку у него на это 1-2 нед и это он сделает, а потом сразу отбывает в Пермский край, так сказать, на заслуженный отдых), таких, как Анапа (мать Апреля и Арфистки), Гордая Служанка (мать Свияги), Гейша (бабака Голкипер Дида) Затишь (мать Зампреда) и мн. др. Сегодня, например, узнала, что из штата уже продали Кассу 2.36,0 т-гн.97 (о.А.Голд). Что конретно может сделать НКС чтобы прекратить это ?! Кстати, дел пока, позитивных от них, лично я, не вижу, а вот общих слов и "перетягивния одеяла" от других коневодческих структур предостаточно. И мне это как раз напоминает лозунг 1917 года "Мы наш, мы новый мир построим, кто был ни чем, тот станет всем !"
Что касается старой системы, я вижу, что ВНИИК пока выполняет свои функции, выполняет как положено и добросовестно, по приемлемым ценам, а вот общественная организация состоящая из управленцев, пытается отбить эти функции "на себя" не заботясь о том, что может весь профессионализм в этом деле свести к нулю

Если это не конкретика, тогда объясните, что такое конкретика (или от меня ждут конкретных прдложений НКСу по выведению отрасли из тупика ? Если да, то спасибо за такую лестную оценку моего интелекта, польщена. Ощущаю себя Ильёй-пророком (прости господи))

 Отправлено: 01.11.09 14:20. Заголовок: svetlana пишет: Ско..

svetlana пишет:

цитата:

Сколько вложил столько и получил.

Вложил во что? В уже существующую, действующую структуру, которую сами и лишили источника доходов? Замечательная помощь - столкнуть в воду, а потом подать руку! Про первопроходцев мы тоже уже слышали: Чубайс, Гайдар, Березовский, ограбившие всю страну, тоже были первопроходцами. У мадам Козловой просто масштаб поменьше и руки короче. А что, в Раменском запустили тотализатор или призовые выделили, что Вы их ТАК любите?

 Отправлено: 01.11.09 14:25. Заголовок: Моралева Карго пише..

Моралева Карго пишет:

цитата:

замечательная помощь - столкнуть в воду, а потом подать руку!

поддерживаю

 Отправлено: 01.11.09 16:48. Заголовок: Ну Россию и в том..

Ну Россию и в том числе коневодство столкнули в воду задолго до НКС. И что опять за детский лепет про любовь к НКС. Девочки вы опонируйте, приводите веские доводы. А вы опять переходите на мелкие щепки. В Раменском давно вышли из кретического состояния . Но и сказать что процветаем тоже нельзя. Призовые у нас есть. Смешные, но есть и мы независимы. Это факт. При этом нам тяжеловато. У нас тото отключен более 10 лет и нам венить некого. А в НКС , я уже не один раз вам говорила, состоят наш директор и Серик . Мы из первых рук знаем о удачах и неудачах оргонизации. И в теперешнем положенииконеводства, меня обсолютно не волнует Чубайс. Во всех отрослях России проблемы. Сердца на все не хватит. И опять у меня вопрос , есть у вас на примете , или лучше сказать вы знаете другую оргонизацию , которая бы занималась проблемами коневодства лучше , или хотя бы так же как НКС?????? Если есть , это очень хорошо. Значит в случае распада НКС есть надежда , что кто то пойдет более умным и правильным путем, и наконец все наладится. Вот можете вы ответить на этот вопрос без обеняков????

 Отправлено: 01.11.09 16:59. Заголовок: И Карго. Еще раз, ..

И Карго. Еще раз, у нас нет причин не любить НКС не ненавидить. Развалили наш ипподром за долго до их появления. Востоновились мы , хотя бы по бедному , без тотошки и призовых только блогодаря нашему терпению и руководству ипподрома. Теперь мы здраво смотрим на происходящее. Если НКС добьется поставленных задач , низкий поклон, всем без исключения станет легче. Если нет, на нет греха нет. Нам нет причин на них обижатся. Хотя сама ситуация в этом случае сильно растроит. А любить, еще раз вам говорю я могу маму , сыновей мужа, друзей, своих кошек собак. Любить организацию по меньшей мере смешно. Уважать куда не шло.

 Отправлено: 01.11.09 17:47. Заголовок: svetlana пишет: Дев..

svetlana пишет:

цитата:

Ну Россию и в том числе коневодство столкнули в воду задолго до НКС

ну в этом я согласна, у НКС вины нет в этом ни какой. Только вот, не одно коневодство туда затолкали, всю страну и политический строй, поэтому, разговор о НКС в этой плоскости не уместен. Не виноваты и точка !

svetlana пишет:

цитата:

Девочки вы опонируйте, приводите веские доводы.

чтото ни как не могу сообразить, что за веские доводы от нас просят Вроде уж столько писАли и в дубле и не только и в стольких темах, и всё равно опять доводы и факты спрашивают

svetlana пишет:

цитата:

вы знаете другую оргонизацию , которая бы занималась проблемами коневодства лучше , или хотя бы так же как НКС??????

у нас есть в России: МСХ, отраслевые ведомства, Росплемконзавод, ВНИИК. Занимались и занимаются. Выходит, только НКС занимается проблемами коневодства и заменяет указанные организации в их функциях ?!
Я НЕ ВИЖУ !!! Купите мне очки !!! Вижу кипиш на ЦМИ, внедрение в систему тото и ипподромов, по-цыгански, пропаганду иностранщины.

Какие ещё доводы нужны ? На свой вопрос один-единственный, я ответа так не услышала. Одни дифирамбы, и щенячьи восторги (извините, за сравнение, но эта метафора тут очень подходит, не хочу ни кого обидеть).

У меня создаётся впечатление разговора "глухого со слепым"

 Отправлено: 01.11.09 18:32. Заголовок: Эни , чем МСХ помо..

Эни , чем МСХ помогло коневодству в частности Чувашскому к.з.??? Елани и прочим. Ипподромам? Чем помог ВНИИК. Они сами ели выжели. Какой намек на то , что кто то из гос структур ПЫТАЕТСЯ ЧТО ТО СДЕЛАТЬ.???? Тебе Эни лучше всех известно об этом. Я не пою диферамбы НКС. Пока не зачто. Но и не ругаю. То же пока не за что. Жизнь покажет. По этому ты не ответила на мой вопрос. Государство в лице своих оргонизаций плюноло на нас и растерло. Об нем нет речи. Еще что то стоящее есть на примети.???? Вопрос без подвоха , просто ответь. Если ты живеш надеждой на государство То друже моя , дватцать лет развала тебя нечему не научили. Типа родственица попа Гопона , царь батюшка добрый он нас спосет. Даже сейчас прекрасная программа подписаная призидентом в гос структурах увязла.

 Отправлено: 01.11.09 18:42. Заголовок: svetlana пишет: Эни..

svetlana пишет:

цитата:

Эни , чем МСХ помогло коневодству в частности Чувашскому к.з.??? Елани и прочим. Ипподромам? Чем помог ВНИИК. Они сами ели выжели

все в те времена еле выжили, а ктото не выжил, тут ни НКС, ни МСХ, ни тем более ВНИИК не виноваты. Свои функции ВНИИК, как раз и выполняет, осуществляет цйентрализованный племучёт и координацию в этом. МСХ да, не помог
А чем конкретно помог НКС Чувашскому, Еланскому и прочим ?!
На государство надежды нет совсем, хочу чтоб пытаясь построить новое, окончательно не добили то не много естрое. Вот и всё.
Извини, svetlana, чтото я писАть умаялсь, беру тайм-аут. Пусть пальчики отдохнут малость, ато, я кроме форума, ещё и работу свою доделываю уже второй день подряд (голова уже не работает, глаза не видят, а пальцы не гнутся). Потом продолжим

 Отправлено: 01.11.09 18:44. Заголовок: Эни первое. за. Р..

Эни первое. за. Разработана програма.

второе за. Пробивается в гос структурах.


третье за. ЦМИ не попал по налогам. Их помогают выплачивать НКС.

четвертое за. Уже подходит к заовершению договор по подключению к международному пулу. С США.

И в том что все это так долго и мучительно продвигается не есть вина НКС. Это ты тоже прекрасно понимаеш.


Вот об этом я тебя спрашиваю. У тебя есть оргонизация сегодня решающая эти вопросы лучше чем НКС или хотя бы так же. Хвалить пока их не зачто согласна. Не пойму за , что ругаеш ты находясь за 1000 верст не зная людей из НКС. Или ты , все побежали и я побежала.

 Отправлено: 01.11.09 18:48. Заголовок: Отдохни мой золото..

Отдохни мой золотой.

 Отправлено: 01.11.09 19:05. Заголовок: svetlana пишет: вы ..

svetlana пишет:

цитата:

вы знаете другую оргонизацию , которая бы занималась проблемами коневодства лучше , или хотя бы так же как НКС??????

А что, Министерство Сельского Хозяйства уже закрыли? Гордеев скинул (возможно, безвозмездно) часть своих полномочий НКС. Лучше от этого никому не стало. Что сделал для нас и для вас НКС? Я говорю про конкретные дела, а не про программы и обещания. Перечислите по пунктам: 1. Написал новые Правила. 2. ? 3. ? И так далее. Пишите, не стесняйтесь, только пообъективнее. Не будте голословны, а то к Вам может приклеиться ярлык " НКСовский прихвостень". Мы Вас знаем хорошо, а вот люди, которые знакомы с Вами только по этим выступлениям в защиту НКС. могут о Вас плохо подумать...

 Отправлено: 01.11.09 19:17. Заголовок: Карго , ярлыки ве..

Карго , ярлыки вешать у нас умеют. Этим не одного серьезного человека не напугаеш, а уж меня тем более. Вы меня горшком назовите только в печь не ставте. Еще раз повторяю незачто еще хвалить , а ругать за что Ну нет у них волшебной палочки. Не могут они физически прыгнуть через головы нашей холеной бюрократии.


Упираясь , разводя пустое вы ответили на мой вопрос , нет другой оргонизации, неет. Так чего же злословить. Государство пока его не разшивилили и не хотело знать о спортивном коневодстве. Только сейчас носом заводило но и не из желания нам помоч. А урвать кусочек по жирнее. Вот и весь сказ. Так чего же хаять то малое что имеем. Лучше то всеравно нет.