Отправлено: 29.12.09 23:05. Заголовок: Результаты проверки Центрального Московского Ипподрома (продолжение)

цитата:

29 декабря 2009 года 14:49 СП РФ направляет материалы проверки Центрального московского ипподрома в СКП при Генпрокуратуре Москва. 29 декабря. ИНТЕРФАКС-НЕДВИЖИМОСТЬ - Счетная палата (СП) РФ в ходе проверки выявила нарушения в использовании федерального имущества ФГУП "Центральный московский ипподром" (ЦМИ), материалы проверки будут направлены в СКП при Генпрокуратуре России, сообщается в пресс-релизе СП РФ. Результаты проверки были рассмотрены коллегией СП РФ 25 декабря. На коллегии отмечалось, что вопрос о способе приватизации ипподрома до настоящего времени не решен, что негативно сказывается на организации его деятельности. В ходе проверки выявлено, что ФГУП "ЦМИ" предоставлял сторонним организациям помещения в зданиях предприятия, не получая согласия собственника на предоставление федерального имущества третьим лицам. Отсутствие договоров аренды, а также рыночной оценки предоставляемых предприятием услуг существенно снижает доходы, получаемые им от использования федеральной собственности. В связи с тем, что не определен перечень ипподромов, на которых разрешена работа тотализаторов, в настоящее время не используется федеральное недвижимое имущество, в котором располагался тотализатор. При отсутствии существенного источника доходов, каким ранее являлся тотализатор, деятельность предприятия в настоящее время является убыточной - за 9 месяцев 2009 года его убыток превысил 5,7 млн рублей. Кроме того, в ходе проверки установлено, что при создании в 2002 году ООО "Большой международный конный клуб "Прадар" оценка стоимости федерального недвижимого имущества, внесенного ипподромом в уставной капитал общества, а также движимого имущества других учредителей была произведена с нарушением стандартов оценки, утвержденных постановлением правительства РФ N519 от 6 июля 2001 года. Это привело к существенному занижению доли государства в уставном капитале общества. В материалах, представленных на коллегию, также отмечается, что Минсельхоз России заключал государственные контракты с ФГУП "ЦМИ" без определения сроков начала работ по контрактам, способов их обеспечения и исполнения, что делало условия контрактов заведомо невыполнимыми для предприятия. Коллегия решила направить информационное письмо в правительство РФ. Представление направляется в Минсельхоз России, Росимущество, ФГУП "Центральный московский ипподром". /Интерфакс/

Ссылки на предыдущие части темы:
Часть 1

Часть 2

 Отправлено: 10.02.10 19:26. Заголовок: Я Примари говорю..

Я Примари говорю о том же. Весь ужас в том что ЦМИ флагман. Конечно можно сказать и без него ипподромы проживут, но это страшно. Я конечно уважаю увереность персонала и в данной ситуации явно их остоновить невозможно. Ну что же будем молится за них. Если у вас получится мы все будем только рады.

 Отправлено: 10.02.10 19:53. Заголовок: Раунд пишет: Кто ва..

Раунд пишет:

цитата:

Кто вам такое сказал?

Ну, можете считать, что сама додумалась. Я вот почему-то это ясно вижу.
Можете даже на меня поругаться, лишь бы всем хорошо было.
Ну, конечно, если я вдруг ошибаюсь, я вместе с вами порадуюсь.

 Отправлено: 10.02.10 20:04. Заголовок: вера пишет: Primary..

вера пишет:

цитата:

Primary,умница! На 100% в точку! Если отбросить эмоции-ситуация точно такая,как Вы описали

вера, что я умница, я очень давно знаю. Да и вы далеко не первый раз мне об этом пишете, спасибо.
Только почему-то каждый раз в таком контексте, как будто я тупила-тупила, и вдруг мне на голову что-то сверзилось и наконец просветление наступило.

Про эмоции - это не ко мне. Нет, я на них вполне способна, но не в темах, подобных этой.
Если только на себя тут психовать, больше 15 лет системным аналитиком работаю, а выхода конкретного и быстрого - не вижу.

В ваш международный тотализатор, простите, не верю. Не потому что эмоции, не в смысле, вам или там НКС не верю. Мне НКС глубоко фиолетов, особых отрицательных эмоций тоже не испытываю к нему, в глаза его не видела, ничего, кроме газет о скачках.

Нет, просто объективно не верю в более-менее быстрое внедрение тотализатора в масштабах всей России, и уж тем более международного, и отдачу от него, достаточную для развития призового коневодства (я про рысаков, скачки меня не волнуют, там несколько иная ситуация).

 Отправлено: 10.02.10 20:05. Заголовок: Вобщем так.Бега в во..

Вобщем так.Бега в воскресенье не состояться.Но я хотел не об этом сейчас!.Как я понимаю тут есть люди,которые читают и администрации потом СТУЧАТ Вот для вас это всё...читайте и СТУЧИТЕ...Поступило предложение от товарищей *N*собраться всем за круглым столом и обдумать,понять,наконец,что же случилось.Почему все так ХОРОШО,когда раньше все было ПЛОХО!..Ой простите в спешке ошибся..ВОЛНУЮСЬ.Конечно же ..почему всё ПЛОХО ,когда раньше всё было ХОРОШО. Мы всё тут ОПЛЕВАННЫЕ ,заявляем.Будем ЗАЩИЩАТЬСЯ ОТЧАЯННО!!! будто нас собираются КОСТРИРОВАТЬ!!А ,что там будет время покажет.Может быть в этом БУНТЕ ,как раз и есть ВЕЛИКАЯ СЕРМЯЖНАЯ ПРАВДА!!

 Отправлено: 10.02.10 20:17. Заголовок: svetlana пишет: Вес..

svetlana пишет:

цитата:

Весь ужас в том что ЦМИ флагман. Конечно можно сказать и без него ипподромы проживут

Не рановато ли нас хороните? И кто в даной ситуации прав больше - тот, кто плачет и молчит, или тот, кто своим, пусть даже юридически не очень аргументированным поступком хочет привлечь к проблемам коневодства внимание общественности?

 Отправлено: 10.02.10 20:22. Заголовок: Моралева +5..

Моралева +5!!!

 Отправлено: 10.02.10 20:24. Заголовок: Да, чуть не забыла: ..

Да, чуть не забыла: действительно, в договоре за прошлый год есть пункт об автоматическом продлении на этот год в случае, если он не был расторгнут.

 Отправлено: 10.02.10 21:02. Заголовок: Моралева Карго пишет..

Моралева Карго пишет:

цитата:

Наверное многие помнят прекрасного наездника Н.Ф. Сергеева. Умнейший и мудрейший человек был. Его слова навсегда в моей памяти. Не писай против ветра, все на себя выльеш не капли не потеряеш.

Против ветра это против НКС?)))))))))
Моралева Карго пишет:

цитата:

Не рановато ли нас хороните? И кто в даной ситуации прав больше - тот, кто плачет и молчит, или тот, кто своим, пусть даже юридически не очень аргументированным поступком хочет привлечь к проблемам коневодства внимание общественности?

Это точно))) В середине 1920 ваще бегов не было)) Так скакали))) Даже рысаки))) Даже в старых книжках писали, что дети Мецената в скачках самые лучшие))

 Отправлено: 10.02.10 21:25. Заголовок: ВЫКЛЮЧАТЕЛЬ пишет: ..

ВЫКЛЮЧАТЕЛЬ пишет:

цитата:

Вобщем так.Бега в воскресенье не состояться. ,заявляем.Будем ЗАЩИЩАТЬСЯ ОТЧАЯННО!!! !!

ЗАЩИЩАТЬСЯ ОТЧАЯННО!!! Будем, всем трудовым коллективом,
да, основной контингент, именно сотрудники т/о - наездники, помошники, да и коневладельцы
и, ^{пусть простят меня сильные мира сего},
конюха на рысачьих отделениях ЦМИ, _{якобы люди "бесправные",}
да только это отнюдь не так!
Существует официальные организации, готовые оказать поддержку, юридическую
и др. необходимую, так что пусть НКС-ники не надеються, НЕ дождётесь, господа!!!!!!!

 Отправлено: 10.02.10 21:28. Заголовок: Может, действительно..

Может, действительно, скинуться коллективу наездников, бригадиров и частников на юриста и оформить свои претензии на бумаге, дать ход ? А дальше уже пресса и всё остальное
Чтото и мне не по себе становится, вести идут, мрачнее мрачного

 Отправлено: 10.02.10 21:39. Заголовок: Не рановато ли нас хороните?

Моралева Карго пишет:

цитата:

Не рановато ли нас хороните?

Не рановато ли ... маленькое отступление,
когда папа тяжко болел и многие не верили, что встанет на ноги и продолжит работу,
понадобились - сила воли, желание и вера в победу; чуть-чуть денег и помощи друзей, не стану отрицать
-всё получилось.
Папа привёз из клиники на Пироговке картинку, она отныне стала девизом нашей семьи. Показываю: Превью - увеличение по клику



Присмотритесь к фото, картинка на книжном шкафу , в середине

 Отправлено: 10.02.10 21:42. Заголовок: зн пишет: Может, де..

зн пишет:

цитата:

Может, действительно, скинуться коллективу наездников, бригадиров и частников на юриста и оформить свои претензии на бумаге, дать ход ? А дальше уже пресса и всё остальное Чтото и мне не по себе становится, вести идут, мрачнее мрачного

Эх ваше бы слова да Богу в уши))) На ЦМИ каждый администрацию мативирует, да еще как))) А так жим-жим один орган предательски делает)))

Всеж же не выгонят, если скопом выеживаться начать))) А по одному перебьет на фиг)))

 Отправлено: 10.02.10 21:44. Заголовок: Primary пишет: Ну, ..

Primary пишет:

цитата:

Ну, можете считать, что сама додумалась. Я вот почему-то это ясно вижу. Можете даже на меня поругаться, лишь бы всем хорошо было. Ну, конечно, если я вдруг ошибаюсь, я вместе с вами порадуюсь.

Нет, не буду ругаться)))
Мне так вот не кажеться)) Вам же в Уфе гос-во не чего не запрещает) И нам тоже, только трутней большая туча)))

 Отправлено: 10.02.10 21:47. Заголовок: НКС вообще не волнуют рысаки, им бы скачки и шляпки

Раунд пишет:

цитата:

только трутней большая туча)))

а-га, НКС вообще не волнуют рысаки, им бы скачки и шляпки
http://www.cosmo.ru/your_career/career/742680/

цитата:

21.10.2009 10:00:00 Опубликовано: Cosmopolitan Россия - Октябрь 2009 Некоторые люди получают деньги за фантастические вещи: за чтение художественных книжек или выгул модельных шляпок на ипподроме, например. Мы встретились и поговорили с четырьмя героинями, у которых есть такая работа мечты, и узнали, что происходит с мечтой, когда она становится реальностью. ЕКАТЕРИНА заместитель директора Национального коневодческого союза «Моя униформа – шляпки, каблуки и красивые платья» Помимо всего прочего в мои обязанности входит организация скачек – в том числе и таких серьезных мероприятий, как, например, скачки на Приз Президента РФ. Такая работа для меня – работа мечты по многим причинам. Во-первых, я очень люблю животных, а тут хочешь не хочешь все равно сядешь на лошадь, чтобы быть в теме. Во-вторых, я обожаю носить шляпки и красивые платья, которые в обычной жизни редко куда удается надеть. На работе же шляпки, коктейльные платья и туфли на высоких каблуках – моя униформа, без которой появляться на скачках просто нельзя. В-третьих, я не только постоянно на свежем воздухе, вместо того чтобы сидеть в офисе, но и работаю в потрясающем мужском коллективе! Ну и наконец, сама атмосфера азарта, красоты, общения с самыми разными людьми, постоянные вспышки фотокамер – чувствуешь себя то ли на съемках кино, то ли ожившей страничкой светской хроники, ощущения совершенно нереальные. Более того, поскольку я говорю на трех языках, мне часто приходится вместе с нашими жокеями ездить на скачки за границу. В общем, со стороны все просто идеально, но если бы не мое увлечение лошадьми и любовь к риску и азарту, я бы долго тут не продержалась. Взять хотя бы шляпки – по неписаным правилам одну и ту же шляпку на скачки надеть можно только раз в три года! В сезоне пять-семь серьезных мероприятий, поэтому у меня должно быть не менее двух десятков шляпок. А хорошая шляпка стоит, ну конечно, не как хорошая лошадь, но все равно ужасно дорого, поэтому приходится выкручиваться самыми разными способами – брать шляпки напрокат, одалживать у подруг и т.д. Та же история с платьями – недавний шопинг показал, что найти что-то приличное за нормальные деньги нереально. Да и целый день носиться по ипподрому на каблуках – к концу дня чувствуешь себя примерно так же, как лошадь после скачки. Всякие VIP-мероприятия – вообще страшная головная боль, потому что публика на них собирается требовательная, чтоб не сказать капризная, а разговаривать с ними нужно всегда тихим и ласковым голосом. Да и поскольку скаковой сезон – это лето, то о летнем отпуске можно забыть, как, впрочем, и о выходных – скачки в Москве по субботам. Но все препятствия можно преодолеть или, как говорят жокеи, взять, а я азартна, и чем труднее задача, тем интереснее для меня моя работа! C Записала Анастасия Завозова

 Отправлено: 10.02.10 21:59. Заголовок: :sm12: мне шляпки т..

мне шляпки тоже идут и на ноги не жалуюсь и форма и длина Может, мне тоже податься Скачки Президента организовывать ? Вдруг возьмут ?! Работник я хороший, отвественный, животных тоже люблю, на лошадь сажать не надо, навыки имеются (конкур, троеборье, выездка, качалка, не профи конечно, но умею !!!), образование позволяет, профильное, аж 2 диплома, оба красные, госудрственные, опыт и стаж тоже есть. А заодно, буду продвигать интересы рысачников А ?!

 Отправлено: 10.02.10 22:03. Заголовок: в НКС сумеешь правильно поддакивать?

зн , а Вите в НКС сумеешь правильно поддакивать?
Команду квакеров в "прадар" набирают по иному принципу,
все на форуме видели якобы профи, типа "веры" и прочих, ников уже не вспомню......
гдавное - профаны, преданные и безмозглые

 Отправлено: 10.02.10 22:03. Заголовок: S/P пишет: Но все п..

S/P пишет:

цитата:

Но все препятствия можно преодолеть или, как говорят жокеи, взять, а я азартна, и чем труднее задача, тем интереснее для меня моя работа!

ППЦЦЦ!!!!

 Отправлено: 10.02.10 22:04. Заголовок: вот и кадры новые об..

вот и кадры новые обьявились!

 Отправлено: 10.02.10 22:09. Заголовок: S/P пишет: ЕКАТЕР..

S/P пишет:

цитата:

ЕКАТЕРИНА заместитель директора Национального коневодческого союза «Моя униформа – шляпки, каблуки и красивые платья»

Primary пишет:

цитата:

взять, а я азартна,

во, Primary , так хочется сателлитам НКС что-то взять и поиметь,
но их же служба персонала подбирала на работу, с определённым менталитетом сотруднички

 Отправлено: 10.02.10 22:14. Заголовок: S/P пишет: гдавное ..

S/P пишет:

цитата:

гдавное - профаны, преданные и безмозглые

а вот с этим туго. Мозги имеются, но ради общего дела, под дурака закосить смогу, главное, вовремя остановиться

Другой вопрос !!! Где, профсоюзный комитет ЦМИ, почему он молчит, если беспредельщина администрации столь очевидна ?!

 Отправлено: 10.02.10 22:25. Заголовок: S/P прикольно))) Ожи..

S/P прикольно))) Оживленная классика жанра))) Помниться раньше лягух душил цаплю)))
S/P пишет:

цитата:

им бы скачки и шляпки

Да какие скачки то))) Все скоро в питер и Ростов посбегают))) Вот шляпки это другое дело)))

 Отправлено: 10.02.10 22:28. Заголовок: Но ведь тренперсонал..

Но ведь тренперсонал не в штате ЦМИ. Кстати, об этом тоже не помешает знать прессе и нашему Министру! Сейчас на ЦМИ в штате только наездники троечного тренотделения, в котором уже несколько лет нет ни одной тройки. Вот так у нас всегда. Бездельникам и неумехам - почет и зарплата, а квалифицированые кадры - пинком за ворота! Особенно, если шляпка используется чаще, чем раз в три года!

 Отправлено: 10.02.10 22:36. Заголовок: а кто тогда из админ..

а кто тогда из администрации ЦМИ в профсоюзе состоит ?!

 Отправлено: 10.02.10 22:51. Заголовок: зн пишет: а кто тог..

зн пишет:

цитата:

а кто тогда из администрации ЦМИ в профсоюзе состоит ?!

да какой там профсоюз...

 Отправлено: 10.02.10 23:02. Заголовок: Договора за 2006 год..

Договора за 2006 год

 Отправлено: 10.02.10 23:09. Заголовок: Договор за 2007 год

 Отправлено: 10.02.10 23:14. Заголовок: договор за 2008 год

 Отправлено: 10.02.10 23:21. Заголовок: договор за 2009 год

 Отправлено: 10.02.10 23:28. Заголовок: договора за 2010 год

 Отправлено: 11.02.10 00:10. Заголовок: значит с 1000 доросл..

значит с 1000 доросли до 5000,угу,прелесно,прелесно.

 Отправлено: 11.02.10 00:17. Заголовок: теперь не страховки ..

теперь нет страховки лошадей и если по какой-либо причине лошад падет то владелец обязан оплатить 22000руб за вывоз тела, там все прописано почитайте внимательно , столько увидите интересного...

 Отправлено: 11.02.10 00:27. Заголовок: ого,еще прелесней,но..

ого,еще прелесней,но ведь кто-то должен оплачивать расходы на утилизацию,если таковые имеются!Только откуда такая сумма?

 Отправлено: 11.02.10 00:55. Заголовок: вообщем коневладеле..

вообщем коневладелец тут за все в ответе.прелесно

 Отправлено: 11.02.10 00:59. Заголовок: Xoper спасибо, тепе..

Xoper спасибо, теперь есть с чем работать. Еще вопрос: когда конюхов и наездников "вывели за штат" ( всех в одно время, или по-очереди?), год, с какой формулировкой, что у вас в трудовых написано? Много ли таких на данной время продолжает работать на ЦМИ? Есть ли кроме "отделения троек" официально оформленные (только без предположений, только то, что знаете наверняка). Прошу всех заинтересованных только ФАКТЫ нарушений, лучше подтвержденные документами и только в личку ( почему, не нужно объяснять?), если у кого-то имеется официальная переписка с администрацией, любые уведомления и т.д., можете описать их. Нужно будет- попрошу скан. Жду.
И еще одно. Я не буду пока освещать работу. Не обижайтесь, так надо.

 Отправлено: 11.02.10 06:44. Заголовок: Мне очень понравился..

Мне очень понравился пункт о выплате призовых из "чистой прибыли" . Уж тут, я могу вам сказать, друзья мои, никто никогда призовых не увидит!
Очень странно, что на Коневладельца возлагаются обязанности по обеспечению противопожарными среждствами и обеспечению безопасности. Интересно,как это я буду контролировать, находясь в другом городе? Сотрудники, не оформленные в штат-это нонсенс! На каждом т/о могут быть несколько владельцев, как они одного конюха будудт делить меж собой, кому его оформлять? А если я физлицо, я вообще не могу оформить у себя работника!Этот пункт абсолютно незаконный, способ уйти от налогообложения однозначно! В налоговую нужно сообщать об этом!
Кто-то тут говорил, что лошадей не дают вывезти с ипподрома, в самом договоре говорится, что взыскание на лошадь может быть обращено только после решения суда ,т.ч. спокойно можно вывозить, а вот после судебного решения уже видно будет. Кстати, в договорах на 2009 г. абсолютно незаконно указано, что лошадь может быть продана другому владельцу для погашения задолженности,смотрю,в 2010 исключили этот пункт, прописали про суд, видать,сами поняли, какую фигню написали.

 Отправлено: 11.02.10 08:45. Заголовок: ACELA пишет: , как ..

ACELA пишет:

цитата:

, как они одного конюха будудт делить меж собой, кому его оформлять?

Конюха должны быть оформлены самим ЦМИ, таже по той причине сегодня владелец есть, завтра его нет... Сколько уже владельцев ушло?

Тренперсонал одно из главных звеньев в испытании лошадей, так что можно им не брезговоть, а работать цивилизованно.
ACELA пишет:

цитата:

А если я физлицо

Еще один плюс, что вывод тренперсонала за штат ЦМИ это было свинство...
Танюшка пишет:

цитата:

Прошу всех заинтересованных только ФАКТЫ нарушений

Вопрос в другом) Эти факты должны быть массовыми подписями подтверждены... Надо чтоб еще люди захотели свои автографы поставить, а то мали что... Каких нибудь репрессий будут бояцца) Акела вон тоже парочку интересных вопросов подкинула)

 Отправлено: 11.02.10 09:26. Заголовок: Где НП "Содружество"

В сложившейся ситуации возникает вопрос:
ЧТО ДЕЛАЕТ и ГДЕ НП "Содружество"?
Которое по сути своей обязано представлять и защищать интересы коневладельцев и тренперсонала, выступая в качестве профсоюза работников и участников рысистых бегов.
Если не ошибаюсь, большинство протестующих платят членские взносы.
Моралева Карго спрашивала: "КУДА УХОДЯТ ДЕНЬГИ?" -- На содержание НКС.
Если кто ещё не понял -- ФГУП ЦМИ единственный ипподром ставший членом НКС:

цитата:

7.6. Члены Союза обязаны: 7.6.1. соблюдать положения настоящего устава и внутренних документов Союза; 7.6.2. содействовать реализации целей, для достижения которых создан Союз; 7.6.3. своевременно уплачивать членские взносы в порядке и в размере, установленном Советом директоров Союза; 7.6.4. выполнять решения руководящих органов Союза.

цитата:

Члены Союза •ФГУП «Центральный Московский ипподром»

 Отправлено: 11.02.10 11:03. Заголовок: ACELA пишет: если я..

ACELA пишет:

цитата:

если я физлицо, я вообще не могу оформить у себя работника!

"Учите матчасть..". Глава 48 Трудового кодекса Российской Федерации полностью посвящена особенностям регулирования труда работников, работающих у работодателей-физических лиц.
Раунд я не прошу доказательств, пока я прошу факты, это разные вещи.

 Отправлено: 11.02.10 11:18. Заголовок: договор за 2008 - нет скана последней стр

Xoper пишет:

цитата:

договор за 2008 год

нет скана последней стр.
похоже что стр.4 опубликована дважды

 Отправлено: 11.02.10 11:47. Заголовок: Танюшка пишет: Раун..

Танюшка пишет:

цитата:

Раунд я не прошу доказательств, пока я прошу факты, это разные вещи.

Факты знаете ли разные бывают) Надо наиболее вопиющие собрать (факты), закрепить факты подписями страждущих и ущемленных и в суд... Там уж будут решать что док-во, а что нет)))
Танюшка пишет:

цитата:

"Учите матчасть.."

А как вы себе представляете владелец будет оформлять на себя сотрудника? Ради этого создавать ПБОЮЛ или ИП? Мертвые души в юр. лице тоже чреваты...

 Отправлено: 11.02.10 12:18. Заголовок: Раунд , я не занимаю..

Раунд , я не занимаюсь демагогией, поэтому еще раз повторю и все, ладно?
1. Для выполнения определенных процедур мне нужны факты, ничего не нужно никем закреплять или прикреплять.
2. Любой из нас, как физлицо имеет право принять на работу работника. Для этого не нужно создавать

цитата:

ПБОЮЛ или ИП?

. Если есть вопросы по ТК РФ, давайте в личку.

 Отправлено: 11.02.10 13:20. Заголовок: Какая ситуация сейча..

Какая ситуация сейчас в Раменском? У кого нибудь есть информация о наличии там свободных денников?
Если началась такая пьянка будут резать последний огурец. Ждать призовых от нынешнего руководства ЦМИ утопия.

Ещё раз вопрос: ЧТО ДЕЛАЕТ И ГДЕ В ЭТОЙ СИТУАЦИИ НП "Содружество Рысистого коневодства России"?
Кроме получения членских взносов от коневладельцев, оно как то защищает их права?

"Если тебя положили сегодня на обе лопатки -- не грусти, завтра вывернешься. Если тебя на обе лопатки кладут каждый день -- не грусти, значит, так тебе больше нравится."

 Отправлено: 11.02.10 13:47. Заголовок: Black Jack пишет: Е..

Black Jack пишет:

цитата:

Ещё раз вопрос: ЧТО ДЕЛАЕТ И ГДЕ В ЭТОЙ СИТУАЦИИ НП "Содружество Рысистого коневодства России"?

А вы считатете, что Содружество просто обязано отчитываться перед нами о своих действиях и вывешивать бюллетени о проделанной работе? не волнуйтесь, в данной ситуации, Ассоциация не является сторонним наблюдателем.

 Отправлено: 11.02.10 13:54. Заголовок: Black Jack пишет: Ч..

Black Jack пишет:

цитата:

ЧТО ДЕЛАЕТ И ГДЕ В ЭТОЙ СИТУАЦИИ НП "Содружество Рысистого коневодства России"?

Апогей пишет:

цитата:

в данной ситуации, Ассоциация не является сторонним наблюдателем

но форум читают не только доброжелательные люди, проще говоря "молчать надо громче"
Да, обсуждать ситуацию на ЦМИ крайне необходимо, высказывать мнение, вопрошать,
а публиковать отчёты о предпринимаемых шагах совершенно не нужно. Будет результат - все увидят.

 Отправлено: 11.02.10 17:52. Заголовок: S/P пишет: Будет ре..

S/P пишет:

цитата:

Будет результат - все увидят

Пока что - смотрите завтра "Вести" приблизительно в 11-30.

 Отправлено: 11.02.10 18:25. Заголовок: Black Jack пишет: К..

Black Jack пишет:

цитата:

Какая ситуация сейчас в Раменском? У кого нибудь есть информация о наличии там свободных денников?

подозреваю, что в Раменском мест давно нет и, ещё очередь за денниками выстроилась.

 Отправлено: 11.02.10 18:57. Заголовок: Кроме некоторых наши..

Кроме некоторых наших софорумцев никому до Раменского нет дела. Выступать при двух зрителя на насквозь промерзших бетонных трибунах да еще и за свои деньги - это надо быть слишком большим патриотом.

 Отправлено: 11.02.10 18:59. Заголовок: А на ЦМИ не будут пу..

А на ЦМИ не будут пускать выступать, что ли? Из Раменского же на Большие приезжают.

 Отправлено: 11.02.10 19:07. Заголовок: может дела и нет, но..

может дела и нет, но периферийные ипподромы потихонечку наполняются лошадьми, а к лету, будут переполнены и, по моему, места всем не хватит. На 3-х известных мне иппо по округе Локоть, как минимум, по одному ТО занял, другие заводы, частники прут косяком. Причём, частники прут со своими лошадьми и на заводы "в глубинке", где не так накладно содержание. Так что жизнь не встала, но то, что ктото в землю ЦМИшную вцепился намертво, это факт. Мне кажется, что Прадар, пытаясь отвоевать себе место под солнцем на ЦМИ, а потом и само солнце, при видимой безхозности объекта "с-разбегу головой впечатался" в сферу чьих то интересов. А вот чьих, мы с вами не видим, т.к. их прикрывает админ ЦМИ, для этого они и сидят, собственно имхо

 Отправлено: 11.02.10 19:15. Заголовок: Танюшка пишет: 2. Л..

Танюшка пишет:

цитата:

2. Любой из нас, как физлицо имеет право принять на работу работника. Для этого не нужно создавать

Давайте разберемся)) У меня есть знакомый юрист... Он говорит что физическое лицо (Заказчик) может заключит с работником (подрядчиком) договор подряда. Основная суть - это работа по производству какой-либо вещи... И оплачивается это все на основании выполненых работ, заказчик должен подписать акт, после чего работы оплачиваются. Разве не так?

Это получается конюх подрядился на выполнение таких работ как чистка, отбивка? Ему ЗП каждый день по актам выплачивать будут? И это такая профессия по которой карточка ПФР не положена? Как это все разруливается? Так то у нас суды больше любят ущемленных работников, а споры администрации с владельцами менее перпективны в какой то мере...

Какие пункты надо наметить, чтоб в последствии это мог рассматривать суд?

Раз уж речь зашла о результатах проверки ЦМИ и все что с ними связано, то давайте разберемся) Может и чего получиться с разрешением наболевших проблем?


Primary пишет:

цитата:

А на ЦМИ не будут пускать выступать, что ли? Из Раменского же на Большие приезжают.

Да пучему не пустят?

 Отправлено: 11.02.10 19:31. Заголовок: Наберут Раменские ло..

Наберут Раменские лошадей на Московский беговой день - пусть приезжают, никто "ежей" на дороге ставить не будет.

 Отправлено: 11.02.10 19:33. Заголовок: по поводу репортажа-..

по поводу репортажа- завтра его не будет в новостях . они в 2 мин. не укладываются, в выходные полнометражный репортаж

 Отправлено: 11.02.10 19:59. Заголовок: зн пишет: периферий..

зн пишет:

цитата:

периферийные ипподромы потихонечку наполняются лошадьми

Вспомнил, на конференции Содружества выступал новый директор Тверского ипподрома -- просил содействия, приглашал.
От Твери до Москвы доехать не дольше чем из Раменского.
Экономика всё расставит на свои места. Готовить лошадь можно и на перефирии, дешевле и зарплата обслуживающего персонала ниже.
Моралева Карго пишет:

цитата:

Выступать при двух зрителя на насквозь промерзших бетонных трибунах да еще и за свои деньги - это надо быть слишком большим патриотом.

Оставаться в Москве при таком отношении -- это не патриотизм, а "столичный" мазохизм.
Кстати Тверской ипподром не входит в перечень государственных, а следовательно тотошка на нём может работать. Вот заполнится лошадьми и запустят. Зеленин может за это ухватиться.
"Скажи ка дядя ведь не даром Москва, спалённая пожаром французу отдана" Что было с французами тогда все помнят, вот и сейчас в главных советниках французы. Тогда Наполеон, сейчас Дерубе...
Главное лошадей сохранить, а на ликвидацию ЦМИ сейчас федеральные власти не пойдут. Напротив быстрее примут решения.

 Отправлено: 11.02.10 20:02. Заголовок: Моралева Карго пишет..

Моралева Карго пишет:

цитата:

Кроме некоторых наших софорумцев никому до Раменского нет дела. Выступать при двух зрителя на насквозь промерзших бетонных трибунах да еще и за свои деньги - это надо быть слишком большим патриотом.

Ну вы и приколисты!В Курске и Орле уже давно так и проводят соревнования-за свой счет.Рысистый спорт никому не нужен!Нашим колхозникам до лампочки секунды.Главное 1е место и потом в колхозе будут хвастаться-вот для них что бега.Призовых нет уже лет 10-20!Это главные ипподромы еще что-то имели.

 Отправлено: 11.02.10 20:03. Заголовок: calibr пишет: Нашим..

calibr пишет:

цитата:

Нашим колхозникам до лампочки секунды.Главное 1е место и потом в колхозе будут хвастаться

вот это запишу. "Крылатым" выражением будет ! Главное, чтоб иппо до этого не опустились, кое-где предпосылки уже вижу

 Отправлено: 11.02.10 20:11. Заголовок: А если в Москве не б..

А если в Москве не будет бегов, примут НКС в международный пул?

 Отправлено: 11.02.10 20:13. Заголовок: Будем надеяться,что ..

Будем надеяться,что мы до такого не докатимся,очень хочется,что бы на ЦМИ все устаканилось и было как до прихода Жуковского и Эфроса,которым рысаки до лампочки

 Отправлено: 11.02.10 20:47. Заголовок: Раменский ипподро..

Раменский ипподром нормально функционирует. Бега каждую пятницу, за редким исключением. Этот вопрос бежать или не бежать ( погода) решает производственный отдел с бригадирами , полюбовно. Созданно Областное беговое общество. Зарегестрированы официально. Платим налоги. Сами создаем призовой фонд. Есть и спонсоры. Записка платная. Мы прожив тяжелейшие десятилетие, точно знаем , ни кто не поможет. По этой причине спасаем себя сами. Учимся жить в кап стране за все надо платить, и все надо зарабатывать. Получается.

Содежание лошади на Раменском ипподроме , у кого как. Не буду это коментировать. Все в пределах разумного. Стоимость пустого деника с электричеством 1300 - 1500 зима , лето сколько нажжеш. Стараемся электро энергию экономить.

Семь трен отделений. Поголовье у кого как, от 10 до 24 голов. В 2009 году отремонтировали и призовую и рабочую дорожку. Что сразу сказалось на секундах.

Зимой бегаем по второй рабочей дорожке, по снегу. Да закуплены новые трактара , погрузчик , две машины грузовые, водовоз. Навоз вывозится ипподромом по окрестным деревням.

Короче нормальная рабочая обстоновка. Конечно жаль что нет зрителей или точнее почти нет. Есть свои легендарные старики человек десять

Это Карго разваливать все очень легко а востонавливать, да еще без помощи государства ой как сложно. И вы правильно заметили доля патриотизма в этом есть. А разве это возбраняется.????

 Отправлено: 11.02.10 20:49. Заголовок: Гость(Масяник84) пиш..

Гость(Масяник84) пишет:

цитата:

Будем надеяться,что мы до такого не докатимся,очень хочется,что бы на ЦМИ все устаканилось и было как до прихода Жуковского и Эфроса,которым рысаки до лампочки

Чтоб всё так было нужно сперва СКАЧКИ отправить на историческую родину.В Пятигорск и НКС тудаже.После этого первого шага можно уже думать о другом.смене руководства.ЭФРОС старший и ЭФРОС младший..это не одно и тоже.Все убедились.Ну и включить тотализатор.Всего то ТРИ ПУНКТА!Не так уж и много).И все опять потянуться сюда на ЦМИ ..будем с вами пить коньяк на трибуне и вспоминать об этом ХАОСЕ ,как о не доразумении. Жуковского вернем ,чтоб организовал работу с буками.Думаю буки это лишнее на ипподроме.. И вот он ПОРЯДОК!.многие скажут ,как я ЖЕСТОК!Такие СЕРЕЗНЫЕ МЕРЫ!Но по другому видимо нельзя.Я вообще считаю ЦМИ для РЫСАКОВ ,СКАЧКИ нужно развивать в других областях.На ДОНУ например!Там всю жизнь разивавали это дело...

 Отправлено: 11.02.10 20:53. Заголовок: И прошу заметить..

И прошу заметить, Новогодний разыграли по снегу резвее чем в Москве. Вести сегодня лошадей в Москву нет резона. Дорожка у нас лучше, призовые пусть маленькие но есть. Затраты на перевозку, плюс время , треп лошади за так . Не рационально. А сейчас тем более. У вас там черт ногу сломит.

 Отправлено: 11.02.10 20:53. Заголовок: считайте это моя пре..

считайте это моя предвыборная программа!В случае если меня поставят директором ЦМИ !Я наведу порядок в кротчайшие сроки.Не успеете оглянуться).Уже всё функционирует и по дешевым ценам.За денник думаю 3000 в обрез хватит.Ну не грабить же Коневладельцев .Остальное доработаем на месте.Лиж бы прорваться в это КОЖАННОЕ КРЕСЛО!И охрану себе туда поставить из ста человек!Чтоб лишние не ходили.Не мешали людям)

 Отправлено: 11.02.10 21:05. Заголовок: :sm36: :sm36: :sm..

А деньги на оплату охраны в сто человек где брать

 Отправлено: 11.02.10 21:10. Заголовок: ВЫКЛЮЧАТЕЛЬ пишет: ..

ВЫКЛЮЧАТЕЛЬ пишет:

цитата:

нужно сперва СКАЧКИ отправить на историческую родину.

Скаковые и сами не приедут. Им задолжали миллионы призовых рублей, взыскали кучу денег за постой, песчаной дорожкой переломали лошадей. На следующий год приедет скаковых совсем мало.

 Отправлено: 11.02.10 21:13. Заголовок: ВЫКЛЮЧАТЕЛЬ пишет: ..

ВЫКЛЮЧАТЕЛЬ пишет:

цитата:

В случае если меня поставят директором ЦМИ

Хватит нам директоров - пустобрехов! Все вы, пока кандидаты, золотые горы обещаете!

 Отправлено: 11.02.10 21:15. Заголовок: Это очень плохо..

Это очень плохо. Ипподром зрелищное предприятие. Должны испытывать и тех и тех лошадей. Так было всегда. и небыло плохо.

 Отправлено: 11.02.10 21:17. Заголовок: Black Jack пишет: Э..

Black Jack пишет:

цитата:

Экономика всё расставит на свои места. Готовить лошадь можно и на перефирии, дешевле и зарплата обслуживающего персонала ниже.

Возникает такой вопрос, как денежные средства от тотолизатора. Где они могут больше быть?

Гость(Масяник84) пишет:

цитата:

Будем надеяться,что мы до такого не докатимся,очень хочется,что бы на ЦМИ все устаканилось и было как до прихода Жуковского и Эфроса,которым рысаки до лампочки

Просто так не чего не устаканиться, к сожелению. Особенно если сидеть и ждать что дальше все само разрешиться.


У меня возникает, причем давно, такие аналогии как
Если я буду платить продавцу в булочной зарплату только потому, что я там покупаю хлеб.

Это навеяно ситуацией с коневладельцами на ЦМИ, теми которые хоть как то пытаются оформить тренперсонал на ЦМИ.

И это не самая большая головная боль...

 Отправлено: 11.02.10 21:35. Заголовок: svetlana пишет: Дол..

svetlana пишет:

цитата:

Должны испытывать и тех и тех лошадей. Так было всегда. и небыло плохо.

Только раньше им платили призовые...

 Отправлено: 11.02.10 21:47. Заголовок: Моралева Карго пишет..

Моралева Карго пишет:

цитата:

Хватит нам директоров - пустобрехов! Все вы, пока кандидаты, золотые горы обещаете

У меня есть большой плюс. Мне чужого не нужно.У меня всего достаточно.За глаза хватает.Хочеться сделать для людей ,что то.Чтоб вспоминали меня не,как того дешевого фраера,который ободрал всех до нитки.И набивал свои карманы за счет государства !А как человека сделавшего,что то для ВСЕХ .для общества!Ну такой я человек!Сперва думаю о других.Может я конечно не прав.Ну меня уже не переделать Желаю всем успехов искрени.Для меня все равны.У меня нет любимчиков.Даже конюху всегда руку подаю даже дворнику))вот...

 Отправлено: 11.02.10 21:52. Заголовок: ВЫКЛЮЧАТЕЛЬ пишет: ..

ВЫКЛЮЧАТЕЛЬ пишет:

цитата:

Для меня все равны.У меня нет любимчиков.Даже конюху всегда руку подаю даже дворнику))вот...

ВЫКЛЮЧАТЕЛЬ, это вы уже в образе директора себя представили? Не рановато ли?

 Отправлено: 11.02.10 21:55. Заголовок: svetlana пишет: Дол..

svetlana пишет:

цитата:

Должны испытывать и тех и тех лошадей. Так было всегда. и небыло плохо

По каким, говорите, дням у вас в Раменске, скачки?

 Отправлено: 11.02.10 21:56. Заголовок: Моралева Карго, я то..

Моралева Карго, я тоже не люблю скачки, однако нельзя не признать, чтоони прилекают зрителей лучше. Желательно чередовать все-таки.

 Отправлено: 11.02.10 22:04. Заголовок: Primary пишет: ВЫКЛ..

Primary пишет:

цитата:

ВЫКЛЮЧАТЕЛЬ, это вы уже в образе директора себя представили? Не рановато ли?

В случае чего, я знаю за кого буду голосовать)

 Отправлено: 11.02.10 22:19. Заголовок: Primary пишет: Жела..

Primary пишет:

цитата:

Желательно чередовать все-таки.

Не спорю, но в 2009 году скаковой сезон закрылся на месяц раньше, и последние дни не набиралось лошадей больше чем на две скачки по шесть голов. И какие могут быть скачки с ноября по апрель? И вообще, условия для скаковых в Чехии, Германии, Пятигорске и Ростове гораздо лучше, чем на ЦМИ.

 Отправлено: 11.02.10 22:29. Заголовок: Primary пишет: я то..

Primary пишет:

цитата:

я тоже не люблю скачки, однако нельзя не признать, чтоони прилекают зрителей лучше.

А я люблю скачки и рысаков когда то искренне называл "утюгами", но сейчас отчётливо понимаю, что рысак в наших северных широтах намного эффективнее в деле развития массового коневодства. С тем же тото намного проще. Можно работать потоком -- не надо в боксы каждый раз заводить, рассёдлывать на награждение, а чем меньше времени проходит между заездами тем динамичнее игра. В любом деле имеет место интеллект и от доли этого ресурса зависит качество конечного продукта. Конфетку в красивом фантике можно сделать даже из ... и такую, что распробуют и попросят ещё.
После появления видиков и боевиков с каратистами, много таких каратистов обломали простые парни владеющие русским рукопашным боем или даже просто крепко стоящие на ногах. (Для справки: в русском рукопашном бое нет ударов ногами выше колена -- скользко однако, белая зима 9 месяцев в году)

 Отправлено: 11.02.10 22:35. Заголовок: Танюшка ,Вам Раунд п..

Танюшка ,Вам Раунд правильно сказала, да и я это имела ввиду, что нанять то работника может и частник ,т.е. физлицо, но вот само определение договора подряда- это РАЗОВОЕ выполнение работ (услуг), например, укладка кафеля или ,я не знаю, ремонт автомобиля. ИФНС однозначно расценивает подобные договоры, как предлагает оформить ЦМИ работников к владельцам лишь как способ уйти от налоболожения.Я сама по профессии налоговый инспектор, практикующий аудитор, прошедший не один десяток проверок ,в т.ч. по оформлению договоров подряда и трудовых, т.ч. тут я уверена, что указание в договоре о том,что работники оформляются владельцем-есть лишь повод не оформлять людей на сам ЦМИ и не платить с них взносы в ПФ, ФСС, ФОМС, и НДФЛ, естественно . Люди абсолютно бесправны, у них нет ни полисов ФОМС, ни вычеты по лечению, обучению они получить не могут,я уж не говорю про будущие пенсии.

 Отправлено: 11.02.10 22:46. Заголовок: а как на счёт трудов..

а как на счёт трудовго соглашения ?! Можно же и его заключить между юридическим и физ. лицом

 Отправлено: 11.02.10 23:08. Заголовок: ACELA пишет: ACELA ..

ACELA пишет:
ACELA Я практикующий предприниматель и могу заявить, что эти Ваши ПФ, ФСС, ФОМС и НДФЛ(который перечисляет работодатель) в сумме составляют почти 40% от ФОТ, платятся сверх зарплаты, но в "бездонные закрома Родины". При советской власти был один подоходный 12% с зарплаты работника и 1% какого то сбора с ФОТ. И на всё хватало: бесплатную медицину, образование, содержание и процветание 14 республик нахлебников и половину Африки кормили. Жадность фраера сгубила. Вот и травят людям мозги "нехорошими" работодателями, которые не хотят пенсией обеспечивать.
Договор подряда может заключаться на выполнение "разовой" работы или услуги в течение какого то времени, срока. Может пролонгироваться при непротивлении сторон автоматически. В простой письменной форме заключи договор с коневладельцем на тренинг (подготовку к призам и т.д.) в течение месяца, сезона, года с пролонагацией и работай. Получи деньги под расписку, отнеси в налоговую 13% сам и спи спокойно. Можешь ещё вычеты оформить: лечение, жильё, образование. Пройди мимо вино-водочного отдела, не покупай сигарет, а зайди в банк и положи на пополняемый депозит под проценты часть зарплаты -- вот и будет будущая пенсия, страховку можешь оформить, недвижимость купить, надёжнее чем обещанная гос. пенсия, которая вдруг ушла на покупку авто за 6млн. для руководителя какого нибудь рег. фонда (смотрите новости). Наездник, конюх, тренер договариваются с собственником лошади и ипподром им ничем не обязан. Для удобства работы с несколькими коневладельцами можно оформить ИП или ПБОЮЛ и оформлять договыры. Иметь при этом все возможности для отстаивания своих интересов, в том числе в суде.
Танюшка права: учите матчасть.
ACELA пишет:

цитата:

ИФНС однозначно расценивает

Наша ИФНС никогда не отличалась гибкостью ума, а потому не видит разницы между способом уйти от налога и оптимизацией налогообложения. Разрешено всё, что не запрещено и если способ не нарушает закон, значит он законный.
В нашем случае есть три участника процесса: ипподром, коневладелец и тренперсонал. Ипподром предоставляет дорожку, денники. Тренперсонал оказывает услуги коневладельцу. все договоры двухсторонние. Если бы услуги по тренингу оказывал ипподром, тогда бы ему потребовался штат работников для выполнения работ по этим услугам. Но ипподром не оказывает такие услуги, так зачем ему держать в штате этих работников? Вот так и работает наша ИФНС с такими специалистами по принципу презумпции виновности: сказали -- ты должен и иди доказывай, что не должен тому кто это сказал(ИФНС) вместо того чтобы работать и созидать. Неплохо было бы этим горе специалистам инспекторам немножко разбираться, хотя бы в общих понятиях, в принципах деятельности проверяемых предприятий. А то ведь кроме оценки размера "отсупных" ничего не знают.

 Отправлено: 11.02.10 23:24. Заголовок: Primary пишет: я то..

Primary пишет:

цитата:

я тоже не люблю скачки, однако нельзя не признать, чтоони прилекают зрителей лучше

Это не скачки привлекают.А реклама,которая идет по всюду.По телевизору по радио.Как начнут ТРЕЩАТЬ..РАДИО МОНТЕ КАРЛО...МИЛЛИОН РУБЛЕЙ ПРИЗ!Приходите..мы вас ждем).Сто раз такое услышишь..и подумаешь может и правда пойти.И идут.И сидят смотрят.Ничего не понимающими глазами .Из рупора ведущего мы слышим...победу одержал ВОВАН!!АРТИСТЫ ЭСТРАДЫ в ВОСТОРГЕ!На ВОВАНА никто не ставил). А народу честно до ФЕНЕ ВОВАН или СТЕПАН выйграл).Народ ждет ЗАЕЗД с участием РЫСАКОВ!...(публика истенная разбирается где интересно а где нет).и вот ПРИЗ ПРЕЗИДЕНТА!.Всех собрали в отстойнике на трибуне *С*запихали,как КИЛЕК В КОНСЕРВНУЮ БАНКУ!ПРИЗЕДЕНТ сидит со своей свитой..в км от нас!В ШАТРЕ!И изучает программку.Начальство себе места не находит.УГОДИТЬ БЫ!..ПРЕЗИДЕНТ ДОВОЛЕН!(я бы тоже был доволен таким обслуживанием) СКАЧКА..выигрывает ТУРЕЦКАЯ ЛОШАДЬ .ТУРЕЦКАЯ ДЕЛИГАЦИЯ в ВОСТОРГЕ!Но погодите еще радоваться.Судеиская сейчас всё раставит по своим местам.ГОЛОВА В ГОЛОВУ ПРИЗНАЮТ...Победила дружба.ВСЕ ДОВОЛЬНЫ!Разъезжаются...О скачках тут же все забыли...На ГОД!!!!!...Это разве может привлечь,кого то?гыыыыыыыыыы