Отправлено: 29.12.09 23:05. Заголовок: Результаты проверки Центрального Московского Ипподрома/проблемы ипподромов (продолжение)

цитата:

29 декабря 2009 года 14:49 СП РФ направляет материалы проверки Центрального московского ипподрома в СКП при Генпрокуратуре Москва. 29 декабря. ИНТЕРФАКС-НЕДВИЖИМОСТЬ - Счетная палата (СП) РФ в ходе проверки выявила нарушения в использовании федерального имущества ФГУП "Центральный московский ипподром" (ЦМИ), материалы проверки будут направлены в СКП при Генпрокуратуре России, сообщается в пресс-релизе СП РФ. Результаты проверки были рассмотрены коллегией СП РФ 25 декабря. На коллегии отмечалось, что вопрос о способе приватизации ипподрома до настоящего времени не решен, что негативно сказывается на организации его деятельности. В ходе проверки выявлено, что ФГУП "ЦМИ" предоставлял сторонним организациям помещения в зданиях предприятия, не получая согласия собственника на предоставление федерального имущества третьим лицам. Отсутствие договоров аренды, а также рыночной оценки предоставляемых предприятием услуг существенно снижает доходы, получаемые им от использования федеральной собственности. В связи с тем, что не определен перечень ипподромов, на которых разрешена работа тотализаторов, в настоящее время не используется федеральное недвижимое имущество, в котором располагался тотализатор. При отсутствии существенного источника доходов, каким ранее являлся тотализатор, деятельность предприятия в настоящее время является убыточной - за 9 месяцев 2009 года его убыток превысил 5,7 млн рублей. Кроме того, в ходе проверки установлено, что при создании в 2002 году ООО "Большой международный конный клуб "Прадар" оценка стоимости федерального недвижимого имущества, внесенного ипподромом в уставной капитал общества, а также движимого имущества других учредителей была произведена с нарушением стандартов оценки, утвержденных постановлением правительства РФ N519 от 6 июля 2001 года. Это привело к существенному занижению доли государства в уставном капитале общества. В материалах, представленных на коллегию, также отмечается, что Минсельхоз России заключал государственные контракты с ФГУП "ЦМИ" без определения сроков начала работ по контрактам, способов их обеспечения и исполнения, что делало условия контрактов заведомо невыполнимыми для предприятия. Коллегия решила направить информационное письмо в правительство РФ. Представление направляется в Минсельхоз России, Росимущество, ФГУП "Центральный московский ипподром". /Интерфакс/

Ссылки на предыдущие части темы:
Часть 1

Часть 2

Часть 3

 Отправлено: 25.02.10 15:44. Заголовок: solo пишет: Люди да..

solo пишет:

цитата:

Люди да опомнитесь вы!!!! Какие ставки какая игра???? В России растёт с каждым годом число бедных или находящихся на грани того.Людей увольняют с работы,поднимая жкх и другие платы.

Так глубоко ещё никто тут не копал МЫСЛЕННО пожимаю вашу УЧЕНУЮ РУКУ!!

 Отправлено: 25.02.10 15:51. Заголовок: Да потому , что пр..

Да потому , что прекрыли основную статью доходов. Нет у ипподрома других доходов, нееет. На этом погорели все ипподромы страны только раньше. И забастовка наездников это от отчаянья. Реформы союза ни какого развала не совершили. это было предрешено за долго до создания союза. Что вы ищите черную кошку там где ее нет.

 Отправлено: 25.02.10 19:10. Заголовок: Svenlana пишет: Реф..

Svenlana пишет:

цитата:

Реформы союза ни какого развала не совершили

ага, конечно)))

 Отправлено: 26.02.10 00:09. Заголовок: observer пишет: Лен..

observer пишет:

цитата:

Лень разбирать все, что Вы тут написали, воля Ваша и мысли Ваши...

Ленивый ум делу не помошник. Зря ленитесь и тем самым не делаете себе чести. Если бы не ленились и прежде чем говорить (писать), анализировали, изучали материал, могли бы увидеть в моих постах документы, ссылки на высказывания заслуженно уважаемых людей, сопоставление фактов, хронологию событий и ссылки на первоисточники. Лично моего не так много. Не ленитесь, ленивых не уважают.
observer пишет:

цитата:

Все остальное - экономический анализ.

Надеюсь вы не социолог?
observer пишет:

цитата:

Если ответ, что повторение схемы ПП в другие дни экономически не выгодно, не является достаточно прямым, то не дрейфьте и задайте свой вопрос непосредственно НКС

1.3. 1 000 000 руб это оборот! а не доход, доход составил, как сказала В.С. - 684 000р. Это кто написал?! Снять с тотализатора аж 69%, получить в один, первый день работы доход в 684000р. --экономически не выгодно! Если учесть, что ездил один микроавтобус -- максимум 8000 за день аренды, 11 "хлопсисов", кассир, "Чивурин" получили максимум по 2000р., итого 34000р. затрат. Прибыль 650000р. в один день экономически не выгодно! При максимальном налоге 125000р. в месяц! И Вы берётесь за экономический анализ. Работать надо, батенька, головой, а не языком.
observer пишет:

цитата:

Я все сказал.

-- "крутой, пальцы веером, сопли пузырями."
Почему ни один ипподром, кроме ЦМИ, не стал членом НКС и не подписал договор? Не трудитесь, напрягаться.
Ответ очевиден -- не выгодно и не разумно отстёгивать посреднику.
observer пишет:

цитата:

10% со всего оборота на ипподроме (из нашего примера ПП это сто тысяч) 8% со всего пула ставок на организованную ипподромом скачку/забег, т.е. СО ВСЕХ точек приема ставок куда велась трансляция с этого ипподрома и игроки имели возможность сделать ставку.

Со всего оборота на ипподроме ипподром может иметь столько, сколько считает нужным его хозяин.
Со всех точек приёма ставок, куда велась трансляция с этого ипподрома, ипподром может иметь все отчисления за вычетом 5%, которые берёт система. Не надо считать хозяев ипподромов дураками. Они и сами могут заключить договор с системными операторами. Могут собраться за одним столом и заключить коллективный договор с одним из мировых операторов БЕЗ ПОСРЕДНИКОВ, берущих из оборота 69% и предлагающих тебе по барски 8% на основании имеющегося административного ресурса и права акредитовывать.
"Зри в корень" Козьма Прутков
А в корне, Вы либо уверовали новоявленным "миссионерам" от лени подумать, либо выполняете задачу, поставленную На Беговой, 22, стр. 17.
влад, вера, обсервер, сколько бы не появилось ещё, будем спокойно и по полочкам опровергать все доводы в пользу жизненной необходимости внедрять "международный пук" прямо сейчас при абсолютно не равных условиях для Российского призового коневодства.
Идея с пулом мысль хорошая, но не приемлемая сейчас, рано, не готовы мы, не конкурентоспособны.

Но легенда - идея красивая, оформлена схемками и заговорена "сквозным координированием функциональных подразделений призовой коневодческой индустрии" ради того чтобы закрепить за собой заполученную на халяву государственную собственность, а при удачном раскладе рулить целой отраслью и конным тотализатором всей страны.
Black Jack пишет:

цитата:

Кроме того, в ходе проверки установлено, что при создании в 2002 году ООО "Большой международный конный клуб "Прадар" оценка стоимости федерального недвижимого имущества, внесенного ипподромом в уставной капитал общества, а также движимого имущества других учредителей была произведена с нарушением стандартов оценки, утвержденных постановлением правительства РФ N519 от 6 июля 2001 года. Это привело к существенному занижению доли государства в уставном капитале общества.

Манеж, 8000 кв.м и 4 га (ФГУП ЦМИ) -- БМКК "Прадар" -- НО "НКС" -- ООО "УК НКС" (Чистые активы 100.000.000 рублей.) Откуда у ООО "УК НКС" активов на 100млн.? Долги в 20млн закрыть нечем, а тут...
Господин "экономический анализатор", ответите на вопрос позже, нужны ещё изыскания?

Приведённые слова в кавычках гиперболы и гиперболические метафоры, не имеющие цели обидеть.
Гипе́рбола (от др.-греч. ὑπερβολή — «переход», «преувеличение») — стилистическая фигура явного и намеренного преувеличения, с целью усиления выразительности и подчёркивания сказанной мысли,
Гипербола часто сочетается с другими стилистическими приёмами, придавая им соответствующую окраску: гиперболические сравнения, метафоры и т. п. («волны вставали горами»). Изображаемый характер или ситуация также могут быть гиперболическими.

 Отправлено: 26.02.10 09:17. Заголовок: ВЫКЛЮЧАТЕЛЬ пишет: ..

ВЫКЛЮЧАТЕЛЬ пишет:

цитата:

цитата: Люди да опомнитесь вы!!!! Какие ставки какая игра???? В России растёт с каждым годом число бедных или находящихся на грани того.Людей увольняют с работы,поднимая жкх и другие платы. Так глубоко ещё никто тут не копал МЫСЛЕННО пожимаю вашу УЧЕНУЮ РУКУ!!

Самое интересное,что всех так заботит развития тото и получение прибыли,но вот интересно а никто не подумал куда эта прибыль будет складываться ???? В чей карман?? На чью зарплату (тренперсонал то не в штате).или на призовые...... смех да и только!!

 Отправлено: 26.02.10 09:22. Заголовок: М-да... Объясняла со..

М-да... Объясняла сова дятлу... Black Jack , они все это прекрасно понимают. Попробуйте все так же доходчиво объяснить таким как Svenlana . И все наши беды от безнаказанности. Я не призываю рубить руки за воровство. Пока не призываю. Но "в ходе проверки установлено...", а никто не посажен и даже не оштрафован. Значит, можно и дальше...

 Отправлено: 26.02.10 10:40. Заголовок: нкс Снять с тотализатора аж 69%

Black Jack


Black Jack пишет:

цитата:

Манеж, 8000 кв.м и 4 га (ФГУП ЦМИ) -- БМКК "Прадар" -- НО "НКС" -- ООО "УК НКС" (Чистые активы 100.000.000 рублей.) Откуда у ООО "УК НКС" активов на 100млн.? Долги в 20млн закрыть нечем, а тут... Господин "экономический анализатор",

Сто пудово, это наши, Московского ипподрома деньги,
ё-моё, вот вам и НКС

Black Jack пишет:

цитата:

1 000 000 руб это оборот! а не доход, доход составил, как сказала В.С. - 684 000р. Это кто написал?! Снять с тотализатора аж 69%,

Снять с тотализатора аж 69%,


НКС

 Отправлено: 26.02.10 10:45. Заголовок: Моралева Карго пишет..

Моралева Карго пишет:

цитата:

Попробуйте все так же доходчиво объяснить таким как Svenlana

Svenlana пишет:

цитата:

Да потому , что прекрыли основную статью доходов. Нет у ипподрома других доходов, нееет. На этом погорели все ипподромы страны только раньше. И забастовка наездников это от отчаянья. Реформы союза ни какого развала не совершили. это было предрешено за долго до создания союза. Что вы ищите черную кошку там где ее нет.

NN пишет:

цитата:

Доходная часть бюджета ЦМИ формировалась за счет: 1. Средств целевого назначения, выделяемых МСХ РФ. 2. Отчислений от тотализатора. 3. Сдачи в аренду денников. 4. Поступлений от спонсоров. 5. Продажи входных билетов и программ. 6. Платной записи. 7. Прочих поступлений. Средства МСХ РФ изначально имели целевое назначение и выделялись организаторам испытаний на конкурсной основе. Выигравшие конкурс организаторы должны были провести испытания определенного количества племенных лошадей разных пород и предоставить МСХ РФ отчет по итогам испытаний в стандартной форме. Об этом уже несколько раз писали на этом форуме. Были тут и ссылки на документы, размещенные на сайте МСХ РФ. В начале 2009 году директор ЦМИ - Л. Эфрос утверждал, что ЦМИ необходимо 50 млн. рублей, в то время как от МСХ РФ было получено только 35 млн. Однако в дополнение к этим 35 млн. ЦМИ получил еще 25 млн. на проведение приза Президента РФ. Прибавьте сюда также аренду денников, платную запись и поступления от спонсоров.

 Отправлено: 26.02.10 10:59. Заголовок: NN, а можно спросить..

NN, а можно спросить (я просто не знаю).

25 миллионов на Приз Президента выделили. А сколько были призовые на эту скачку из них?
Если не все 25 миллионов были призовые, то как-нибудь обосновывалось расходование остальных средств? М.б. администрация озвучивала или так просто кто-то в курсе.
Ну, понятно, представительские расходы, реклама (? или она за чей-то другой счет шла? М.б. за счет организаторов тотошки?), наградная атрибутика.
Размещение участников (людей и лошадей) скорее всего, за их счет было?
М.б. было озвучено, что ремонт дорожки, который в прошлом году был, был из этого "кошелька"? Нет?

И второе. Платная запись - была уже после того, как исчезли призовые? В моем понимании, деньги из платной записи частично формируют призовой фонд данного конкретного приза. Ну я с такой схемой сталкивалась. Реально было такое, что была платная записка, а призовых не было (даже не начислялись номинально)?

То же самое по спонсорским поступлениям. Речь о спонсорских призах, когда спонсор непосредственно выставляет оплату призовых (в призе имени себя или еще как-то)? Или это какие-то спонсорские поступления на счет ипподрома, нецелевые? Такое вообще бывает?

 Отправлено: 26.02.10 11:13. Заголовок: Primary пишет: как-..

Primary пишет:

цитата:

как-нибудь обосновывалось расходование остальных средств?

На полтора миллиона насажали кипарисов вдоль круга!
Primary пишет:

цитата:

Платная запись - была уже после того, как исчезли призовые?

До того, как. А еще спонсоры давали денег на призовые в честь дня строителя, так их тоже ещё не выплатили! А было это почти два года назад.
Primary пишет:

цитата:

Реально было такое, что была платная записка, а призовых не было

Было, было. Сказали, что призовые заморожены, и - всё!

 Отправлено: 26.02.10 11:16. Заголовок: http://corrupcia.net..

http://corrupcia.net/news/price/fact-1079.html

 Отправлено: 26.02.10 11:41. Заголовок: Primary пишет: 25 ми..

Primary пишет:

цитата:

25 миллионов на Приз Президента выделили. А сколько были призовые на эту скачку из них?

Цифра 25 млн. известна многим, сумма точная.

Сумму призовых можно точно назвать по программке. В тот день разыграли 9,5 млн. для ч-к, была еще скачка для арабов, и кажется два рысачьих забега. Помню тут писали, что рысаки бежали за свои деньги. Остальные президентские деньги предназначались для организации мероприятия.

Тут писали о спонсорских деньгах, кажется миллион с лишним, которые выделялись кем-то из рысачников. Еще один спонсор Радио Монте Карло. Эти выкупали полностью зону А кажется за 100 тыс. долларов.

Платная запись 2% с каждого участника от нарисованных призовых сумм, вместе с липовыми. По взаимозачету НКС деньги за платную запись отказался принимать, обещал фантики, а получал реальные деньги.

Умножьте 200 голов ч-к на сумму аренды денника, по рысакам посчитайте сами.

 Отправлено: 26.02.10 12:31. Заголовок: Моралева Карго, кипа..

Моралева Карго, кипарисы-то не засохли? :)))

Замороженные призовые (или выделенные/начисленные, но не выплаченные) - это не совсем то, что отсутствующие изначально. Особенногде спонсоры выделили целевые деньги. Это можно смело прямо в суд идти, просто конкретно с этим иском, независимо от прочих проблем ипподрома. Еще и спонсоров в истцы привлечь.
Сдается мне, что и с платной запиской, оплаченной, но с невыплаченными призовыми - тоже в суд дорога. Не на забастовку с требованиями мира во всем мире, а прямо в суд, с совершенно конкретными исками. Ибо должно быть Положение о розыгрыше призов и о платной записи (на какие цели она расходуется, скорее всего - для призового фонда), и какие-то квитанции или подписи о приеме денег (зза записку). Не могут выплатить призовые - пусть возвращают деньги за записку, причем, наверное, всем, а не только занявшим призовые места.

 Отправлено: 26.02.10 12:56. Заголовок: NN, честно говоря, н..

NN, честно говоря, ничего не понятно.

На призовые, значит, 9.5 млн для чк, плюс сколько-то для арабов (сколько?)

"Рысаки бежали за свои деньги" (кто-то тут писал). Это и есть те спонсорские миллион с лишним, выделенные кем-то из рысачников? (Сомневаюсь, что рысачники выделяли деньги на призовые для скачек или на организацию мероприятия).
Плюс платная записка 2% от призовых.
Если призовые за эти призы (с учетом спонсорских денег и стоимости записки, но без учета, допустим, целевых президентских денег, если они изначально не предназначались рысакам) начислены (или хотя бы есть документы по приему денег от спонсоров (с указанием назначения спонсорских сумм) и денег за записку), но не выплачены, то или ждать (м.б. выплатят), или в суд - см. выше.

По спонсору Радио Монте Карло - очень интересна адресация этих денег и на что фактически они потрачены....

Остальные президентские деньги предназначались для организации мероприятия. Вопрос, сколько их - остальных, с учетом того, что неизвестны призовые по арабам... думаю, в любом случае не меньше 10 млн. у нас остается. Понятно, что представительские расходы есть и наградная атрибутика, какой-нибудь временный наемный персонал, типа официантов. Но 10 млн. ??!!! Может, на рекламу списали типа?

А что за 200 денников ч/к? Что, 200 лошадей скакали в день Президентского приза? И при чем тут вообще аренда?

 Отправлено: 26.02.10 14:19. Заголовок: Primary пишет: денн..

Primary пишет:

цитата:

денников ч/к? Что, 200 лошадей скакали в день Президентского приза? И при чем тут вообще аренда?

Скаковым было сказано, что в Призе Президента будут скакать только те, кто стоИт на ЦМИ. Приехать и срубить бабла не выйдет. Арендуйте денники, потренируйтесь на ноголомном песочке, и - в путь! Один адыгейский сыр (это не национальность, а вид деятельности) под это дело конюшню на десять голов отремонтировал, со стеклопакетами и прочим евроремонтом. Насчет суда - как сказал один известнейший жокей, которому должны за сезон четыре миллиона, : -я Эфроса Сережу(брат директора) с детства знаю, что, на него в суд подавать?

 Отправлено: 26.02.10 14:27. Заголовок: Моралева Карго, еще ..

Моралева Карго, еще раз, и что - скакали 200 голов? Или там были отборочные,в которых 200 голов участвовали (это я уже так, фантазирую).

Ну и доходы от аренды в любом случае не имеют отношения к распределению 25 миллионов.
Куда другие доходы от аренды утекают, туда и эти утекли (хотя, надо сказать, и эти лошади потребляли свет, воду, пользовались конюшней, дорожкой, и из чего там еще аренда складывается).

А что там жокеи не хотят в суд подавать - это их проблемы. Думается, наездники бастовали не в пользу бедных жокеев, у них своих проблем навалом. И свои невыплаченные призовые.

 Отправлено: 26.02.10 15:06. Заголовок: Primary пишет: скака..

Primary пишет:

цитата:

скакали 200 голов?

200 голов чистокровных стояли на ЦМИ.
Сколько у них аренда? Умножить на 200 голов, умножить на количество месяцев.
Сколько стояло рысаков? Умножить на к-во голов, умножить на количество месяцев.
Все это в доходную часть бюджета ЦМИ + 35 млн. министерских + 25 млн. президентских + 3 млн. Монте Карло + деньги рекламодателей, особенно активных в день президентских скачек + доходы от продажи столиков в день президентских скачек + 680 тыс. от тотошки + платная запись, как минимум 2 млн.

Минус 9,6 млн. призовых в день президентских скачек, единственное, что выплатили скаковикам.
Где остальные деньги, которых в целом было явно больше, чем 50 млн. потребных для ЦМИ?

Все эта арифметика для таких как Svenlana.

 Отправлено: 26.02.10 15:13. Заголовок: Да понятно это все....

Да понятно это все... просто отдельно рассматривали ПП и тут к чему-то аренда всплыла...

680 тыс от тотошки, говорите? А кто ее вообще организовывал? Разве ипподром, не НКС? :))) Кто прибыль-то получил?

 Отправлено: 26.02.10 15:22. Заголовок: Primary пишет: 680 т..

Primary пишет:

цитата:

680 тыс от тотошки, говорите? А кто ее вообще организовывал? Разве ипподром, не НКС? :))) Кто прибыль-то получил?

Это как понимать? Мы на вашем поле будем огурцы срывать, но денег за свой продукт вы не получите.
Организаторами президентских скачек были только МСХ и ЦМИ, без всяких там НКСов и пр.

 Отправлено: 26.02.10 15:25. Заголовок: Как это как понимать..

Как это как понимать? :))) Я-то тут при чем, просто спросила, т.е. не в курсе. ЦМИ так ЦМИ.
Просто отчитывалась об этих суммах, помнится, Козлова, вот я и подумала...

А огурцы срывать на поле ЦМИ в не очень отдаленном будущем таки планирует НКС. :(((