Отправлено: 29.12.09 23:05. Заголовок: Результаты проверки Центрального Московского Ипподрома/проблемы ипподромов (продолжение)

цитата:

29 декабря 2009 года 14:49 СП РФ направляет материалы проверки Центрального московского ипподрома в СКП при Генпрокуратуре Москва. 29 декабря. ИНТЕРФАКС-НЕДВИЖИМОСТЬ - Счетная палата (СП) РФ в ходе проверки выявила нарушения в использовании федерального имущества ФГУП "Центральный московский ипподром" (ЦМИ), материалы проверки будут направлены в СКП при Генпрокуратуре России, сообщается в пресс-релизе СП РФ. Результаты проверки были рассмотрены коллегией СП РФ 25 декабря. На коллегии отмечалось, что вопрос о способе приватизации ипподрома до настоящего времени не решен, что негативно сказывается на организации его деятельности. В ходе проверки выявлено, что ФГУП "ЦМИ" предоставлял сторонним организациям помещения в зданиях предприятия, не получая согласия собственника на предоставление федерального имущества третьим лицам. Отсутствие договоров аренды, а также рыночной оценки предоставляемых предприятием услуг существенно снижает доходы, получаемые им от использования федеральной собственности. В связи с тем, что не определен перечень ипподромов, на которых разрешена работа тотализаторов, в настоящее время не используется федеральное недвижимое имущество, в котором располагался тотализатор. При отсутствии существенного источника доходов, каким ранее являлся тотализатор, деятельность предприятия в настоящее время является убыточной - за 9 месяцев 2009 года его убыток превысил 5,7 млн рублей. Кроме того, в ходе проверки установлено, что при создании в 2002 году ООО "Большой международный конный клуб "Прадар" оценка стоимости федерального недвижимого имущества, внесенного ипподромом в уставной капитал общества, а также движимого имущества других учредителей была произведена с нарушением стандартов оценки, утвержденных постановлением правительства РФ N519 от 6 июля 2001 года. Это привело к существенному занижению доли государства в уставном капитале общества. В материалах, представленных на коллегию, также отмечается, что Минсельхоз России заключал государственные контракты с ФГУП "ЦМИ" без определения сроков начала работ по контрактам, способов их обеспечения и исполнения, что делало условия контрактов заведомо невыполнимыми для предприятия. Коллегия решила направить информационное письмо в правительство РФ. Представление направляется в Минсельхоз России, Росимущество, ФГУП "Центральный московский ипподром". /Интерфакс/

Ссылки на предыдущие части темы:
Часть 1

Часть 2

Часть 3

 Отправлено: 19.02.10 10:17. Заголовок: Тогда найдите бескор..

Тогда найдите бескорыстного дядюшку,который не себе в карман будет работать!
Вообще-то это система прогнила.А ЦМИ-лакмусовая бумажка,по которой это видно.Когда другие загинались шума не было.Все тихо,не в центре ведь.Теперь попробуйте сами с системой побороться.А те,кто на ипподромах страны посмотрят.
Primari писала,что в Уфе и не знали про забастовку на ЦМИ,пока она не сообщила.Ну и как будите бороться?

 Отправлено: 19.02.10 18:25. Заголовок: масяня-1 пишет: Ког..

масяня-1 пишет:

цитата:

Когда другие загинались шума не было.Все тихо,не в центре ведь

А кто из тренперсонала в регионах сильно бенькал? Чего то такого таже слышно не было.
масяня-1 пишет:

цитата:

Primari писала,что в Уфе и не знали про забастовку на ЦМИ,пока она не сообщила.Ну и как будите бороться?

В Уфе узнали что на ЦМИ забастовка с незначительным опозданием. Из нета все равно бы узнали. Вы как новости узнаете? А если хотите, берите шахтерские каски, соберем орду желающий, и пойдем к ГосДуме, об асфальт стучать, внимание привлекать, и не только к ЦМИ)))))

 Отправлено: 19.02.10 18:29. Заголовок: Раунд пишет: А если..

Раунд пишет:

цитата:

А если хотите, берите шахтерские каски, соберем орду желающий, и пойдем к ГосДуме, об асфальт стучать, внимание привлекать, и не только к ЦМИ)))))

Если надо пойдем.Поведу всех за собой!Терять то уже нам нечего.Жаль вот только на многих уже расчитывать нельзя.Боюсь подведут в очередной раз.Одного бросят у госдумы и свалят.А я сиди стучи.За сумашедшего примут.И документы не помогут.

 Отправлено: 19.02.10 18:32. Заголовок: ВЫКЛЮЧАТЕЛЬ вы правы..

ВЫКЛЮЧАТЕЛЬ вы правы уважамемый)
Тут Масяник возмущается, что кацапы плохо возмущаются)) А ведь тоже если че не поддержит)))

 Отправлено: 19.02.10 18:36. Заголовок: Я уже одному руковод..

Я уже одному руководителю стучал по МОЗГАМ!А он сидит и слушать ничего не хочет.ДОКАЗЫВАЕТ мне другое.Что ЯЙЦА КУРИЦУ не УЧАТ!.И сказал вашим форумом с вашими писаками и читаками я попу вытирал!(Жопу специально не стал писать,чтобы не удалили моё сообщение.)А так же высказал идею МЕЖДУНАРОДНОГО ТОТАЛИЗАТОРА!Как из далекой БРАТСКОЙ нам ФИНЛЯНДИИ ,какой нибудь АКА ЛА КАКАЛА будет делать ставки на наши заезды сидя у компютера!А потом будет плеваться в монитор и кричать..ЭТОЖЕ НЕ ДОПУСТИМО ЭТОЖЕ БАНДИТИЗМ!ЭТО ЖУЛЬНИЧЕСТВО.Как может лошадь с рекордом 2.45 выигрывать у лошадей 2.05!!У них такого не возможно в ОПРИОРЕ!!.Ну,как ему объяснить,что ПРЕСТОЛ проиграл не потому,что он слабый а потому,что так нужно было комуто!!ЗАГРАНИЦА ведь нас никогда не поймет!!Думаю это была последняя ставка этого ФИНА!

 Отправлено: 19.02.10 18:38. Заголовок: ВЫКЛЮЧАТЕЛЬ пишет: ..

ВЫКЛЮЧАТЕЛЬ пишет:

цитата:

Тут Масяник возмущается, что кацапы плохо возмущаются)) А ведь тоже если че не поддержит)))

Я переферию понимаю)Тут в мОСКВЕ не можем ничего сделать..а уж там ..ГДЕ КНЯЗЬЯ сидят и руководят ..вообще бесполезно.ПУТИНА там за ..... никто не держит..а уж об остальное говорить...

Удален мат. Primary.

 Отправлено: 19.02.10 18:57. Заголовок: Раунд пишет: кто и..

Раунд пишет:

цитата:

кто из тренперсонала в регионах сильно бенькал?

Чё там бенькали... Поросятами денники набивали, коров по утрам доили (как сейчас перед глазами - один мастер-наездник перед ведром сидит, коровку доит, второй свою на круг выгоняет, пастись), огороды под водилками разводили...

 Отправлено: 19.02.10 18:58. Заголовок: Раунд пишет: В Уфе ..

Раунд пишет:

цитата:

В Уфе узнали что на ЦМИ забастовка с незначительным опозданием.

Ну да, это ж я в прошлую субботу была на ипподроме, все только началось, это только в интернете мы тут быстро все узнаем...

 Отправлено: 19.02.10 19:00. Заголовок: ВЫКЛЮЧАТЕЛЬ пишет: ..

ВЫКЛЮЧАТЕЛЬ пишет:

цитата:

попу вытирал!(Жопу специально не стал писать,чтобы не удалили моё сообщение.)

Ладно, оставлю вашу... эту самую, пойду другое слово удалю!

 Отправлено: 19.02.10 19:11. Заголовок: Primary пишет: Чё т..

Primary пишет:

цитата:

Чё там бенькали... Поросятами денники набивали, коров по утрам доили (как сейчас перед глазами - один мастер-наездник перед ведром сидит, коровку доит, второй свою на круг выгоняет, пастись), огороды под водилками разводили..

Вам хоть дадут если че поросятами заняться... А в Москве ж одни строй-маньяки... Дай что-нибудь снести и фундамент начать делать, а вот что достроят.... Тут зевать нельзя, а то точечно как начнут застраивать)

 Отправлено: 19.02.10 19:33. Заголовок: Раунд пишет: Вам хо..

Раунд пишет:

цитата:

Вам хоть дадут если че поросятами заняться...

Это в начале 90-х было. Тогда не строили ничего.

 Отправлено: 19.02.10 19:48. Заголовок: Ну в Москве такой оп..

Ну в Москве такой опастости больше... И строили б чего полезного, а так...

 Отправлено: 19.02.10 20:18. Заголовок: масяня-1 пишет: Тог..

масяня-1 пишет:

цитата:

Тогда найдите бескорыстного дядюшку,который не себе в карман будет работать! Вообще-то это система прогнила.А ЦМИ-лакмусовая бумажка,по которой это видно.Когда другие загинались шума не было.Все тихо,не в центре ведь.Теперь попробуйте сами с системой побороться.А те,кто на ипподромах страны посмотрят. Primari писала,что в Уфе и не знали про забастовку на ЦМИ,пока она не сообщила.Ну и как будите бороться?

.

Нельзя так себя вести, ну никак. Это называется " мне хорошо оттого, что у соседа корова сдохла"... Пляски на костях.

Ну да анонимки писать - не мешки ворочать. Вы же не удосужились регистрацию пройти. А Н О Н И М К А точка

 Отправлено: 19.02.10 20:22. Заголовок: Xoper пишет: Нельзя..

Xoper пишет:

цитата:

Нельзя так себя вести, ну никак. Это называется " мне хорошо оттого, что у соседа корова сдохла

у нас все так живут, национальное, ни куда не денешься, в крови

 Отправлено: 21.02.10 20:20. Заголовок: зн пишет: у нас вс..

зн пишет:

цитата:

у нас все так живут, национальное, ни куда не денешься, в крови

Вот это и бесит на нашем ипподроме.Уже виски побелели доказывая,что нечего быть козлами.Но низы так и не научили:"Мы не рабы!Рабы не мы!"
Ну не желают и точка.Оттого и бесит эта жизнь.Одному конику помогаю,а на всех меня не хватает.
Правы многие-без денег и связей никуда.Жаль конечно.Остается единство рысачников.В ней сила.Только стучать касками на площади не выйдет-времена не те!

 Отправлено: 21.02.10 21:58. Заголовок: Бега, проведенные с ..

Бега, проведенные с нарушением "Правил испытаний..." нельзя считать бегами! Когда в заезде участвуют три лошади, и заездов всего ничего - это профанация! За такие бега администрацию ЦМИ гнать надо в помощники дворников. Позор!

 Отправлено: 21.02.10 22:05. Заголовок: Число заездов Правил..

Число заездов Правила не регламентируют, а вот три лошади в заезде - прямое нарушение.

 Отправлено: 21.02.10 22:21. Заголовок: И на это нарушение а..

И на это нарушение администрация ЦМИ пошла для того, чтобы ввести в заблуждение Минсельхоз и общественность, бодро отрапортовать: забастовка окончена, мероприятие проведено!

 Отправлено: 21.02.10 22:43. Заголовок: Карга,ты главное..

Карга,ты главное в штаны не наложи от возмущения! Садись лучше за подготовку очередного пасквиля в Минсельхоз,Прокуратуру,счетную палату и т.д. В жизни нужно заниматься тем,что у тебя лучше всего получается!

 Отправлено: 21.02.10 23:14. Заголовок: Не беспокойся, все о..

Не беспокойся, все отправляется своим чередом и в нужные адреса. И некоторые из них ты забыл указать: Иммиграционная служба, Администрация Президента, Приемная Премьер-Министра. Но я делаю это в интересах справедливости, а не для того, чтобы хозяин лишнюю копеечку подбросил. Ты существо подневольное, отрабатывай свою корочку. А я, со своей стороны, постараюсь, чтобы для тебя она пахла мышьяком. Крысы его любят.

 Отправлено: 22.02.10 10:33. Заголовок: Тяжело ЦМИ-ипподром ..

Тяжело ЦМИ-ипподром 1й кат.У нас и на 3ю не тянет,оттого и по три головы бегало(даже не интересно смотреть и выступать).Может и московский надо понизить до 3й категории?Дирекция ваша своей деятельностью может до этого довести Центральный ипподром страны.Хотя-какой у нас в стране Центральный ?
Мне что-то думается,что Казанский!Из Уфы пишут мало народу ходит,хотя конюшни и забиты.
Кстати,никто не подумал,отчего дирекция пошла на нарушение правил проведения бегов?Интересные выводы наклевываются(разделить,поссорить и слопать по одному)!

 Отправлено: 22.02.10 11:18. Заголовок: Еще не вечер, мы вам..

Еще не вечер, мы вам покажем который ипподром ЦЕНТРАЛЬНЫЙ)))

 Отправлено: 22.02.10 12:07. Заголовок: Карга,если Вы рад..

Карга,если Вы ради справедливости,и все равно строчите во все инстанции пасквили,уточните там у премьер-министра,сколько они еще будут согласовывать перечень государственных ипподромов(скоро уже год будет) ,а тотализатор из-за этого так и не работает,и все беды от этого1

 Отправлено: 22.02.10 12:22. Заголовок: vlad , рада, что Вам..

vlad , рада, что Вам весело. Понять только не могу, у вас через предложение проскакивает слово "тотошка", что вы к нему так прицепились. Больше нет сферы приложения усилий ?!

 Отправлено: 22.02.10 12:31. Заголовок: Нужно будет,в кажд..

Нужно будет,в каждом слове будет звучать! А Вы все на доброго дядю надеетесь из МСХ или Правительства? Вот придет он ,даст денег и заживем мы как раньше! НЕ ПРИДЕТ И НЕ ЗАЖИВЕМ,пока не построим систему самофинансирования ипподромов и отрасли-а включение тотализатора на гос. ипподромах-это тот кирпичик,на котором потом все будет строиться. И отсутствие тотализатора тормозит все остальные процессы. Неужели это не понятно?

 Отправлено: 22.02.10 12:37. Заголовок: vlad пишет: Нужно б..

vlad пишет:

цитата:

Нужно будет ... будет звучать!

с вам всё ясно, уважаемый. Когда такие как вы на свете есть, надеяться ни на что не приходится, даже на себя
а всё остальное в вашем посте, это оправдание своей захватнической позиции
Отчисления от тото коневодству не помогут. Тото, это один из способов выживания самого ипподрома, всего лишь. И не надо рассказывать сказки про

цитата:

тот кирпичик,на котором потом все будет строиться

Другое дело, если вы сами в это свято верите, но видать, вам тоже ктото эту песню напел, потому, что вы ничего больше не знаете и, судя по постам, в коневодстве дилетант

 Отправлено: 22.02.10 12:56. Заголовок: ЗН,всему миру отчи..

ЗН,всему миру отчисления от тото помогают,а в России не помогут! Если Вы так рассуждаете то дело не в нас,а в стране.Тогда всем нам страну менять нужно,а не систему!

 Отправлено: 22.02.10 13:02. Заголовок: влад, вы знаете толь..

влад, вы знаете только то, что вам говорят или велят говорить и, думаю, бесполезно объяснять, что без госдотаций ипподормы будут убыточны, а про конзаводы и говорить нечего. Тото нуже только ипподрому !!!
Всё равно не поймёте

 Отправлено: 22.02.10 13:10. Заголовок: ЗН,сегодня выходн..

ЗН,сегодня выходной и есть время обстоятельно ознакомиться с последней конференцией НКС. Там есть все то,о чем Вы спрашиваете! Не спешите ,изучите внимательно! Другое дело ,если Вы не хотите понять,тогда Вам никто и ничего не докажет.

 Отправлено: 22.02.10 13:10. Заголовок: http://www.nhurussia..

 Отправлено: 22.02.10 13:15. Заголовок: наверное, не хочу :..

наверное, не хочу

 Отправлено: 22.02.10 13:21. Заголовок: В таком случае Ва..

В таком случае Вас бесполезно в чем-то убеждать! Вы увидите реальные результаты уже летом этого года(если правительственная комиссия утвердит перечень ипподромов),и эти результаты докажут Вам ,что Вы и многие другие очень сильно заблуждались!

 Отправлено: 22.02.10 13:21. Заголовок: http://nhurussia.com..

 Отправлено: 22.02.10 13:35. Заголовок: vlad пишет: Вы увид..

vlad пишет:

цитата:

Вы увидите реальные результаты уже летом этого года(если правительственная комиссия утвердит перечень ипподромов),и эти результаты докажут Вам ,что Вы и многие другие очень сильно заблуждались!

когда появятся ваши реальные результаты, нашего конзавода уже не будет. Скажите, зачем они мне тогда нужны ?! Это Ваши реальные результаты и только Вам нужны ....

 Отправлено: 22.02.10 13:46. Заголовок: А если не стреми..

А если не стремиться к этим результатам-в ближайшее время коневодства уже не будет,и Вашего завода тоже! Но это не НКС довело Ваш завод до плачевного состояния,а старая государственная система коневодства. Коневодство монотонно и целенаправленно разваливали в течении десятилетия,а Вы хотите чтобы НКС за два с небольшим года кардинально изменил ситуацию? Да еще когда кто-то не хочет понимать что планируется,а некоторые умышленно вредят.Но в основном вредят те,кто когда-то задумывал или пытался осуществить что-то подобное,но у него не получилось. ЗН,только время и реальные результаты нас рассудят. Но без изменений самой системы ,у коневодства будущего НЕТ,

 Отправлено: 22.02.10 13:51. Заголовок: vlad пишет: А если ..

vlad пишет:

цитата:

А если не стремиться к этим результатам-в ближайшее время коневодства уже не будет

только не надо про это самое, без тото не будет коневодства ... Без тото и ЦМИ прекрасно проживёт, если у руля будет порядочный управленец. С непорядочным уже год протянули и ничего. Уже приводила официальную статистику по детельности ипподромов за 2008г (из доклада Калашникова): 19 % госдотации, 25 % тото, 56 % прочая деятельность. В 2009 г наверняка так: 19-25 % дотации, а остальное прочая деятельность ИМХО
У заводского коневодства будущего нет, хоть с системой, хоть без неё !!!!

 Отправлено: 22.02.10 14:34. Заголовок: vlad пишет: Тогда в..

vlad пишет:

цитата:

Тогда всем нам страну менять нужно,а не систему

Вот мы и ждём,когда вы её поменяете(На Англию,например)

 Отправлено: 22.02.10 14:36. Заголовок: кстати, кстати, наши..

кстати, кстати, наши продвинутые московские коневладельцы тоже менять не хотят, видимо, плохо там. Им тут проще законами ворочать, под себя

 Отправлено: 22.02.10 15:51. Заголовок: Никакое тото при нын..

Никакое тото при нынешнем положении вещей не спасет ни ипподромы ни конные заводы. Это ясно всем, даже ежу. А Vlad наверное малюск раз никак этого не поймет.

 Отправлено: 22.02.10 16:07. Заголовок: vlad пишет: Вы увид..

vlad пишет:

цитата:

Вы увидите реальные результаты уже летом этого года

Обещать вы умеете. Только обещанное выполнять не любите.

 Отправлено: 22.02.10 20:09. Заголовок: Тото не только ..

Тото не только поможет , но и кординально изменит положение всего Российского коннозаводства.

Государство дотировать не будет нас , это однозначно. Коневодство за исключением табунного, потеряло свое стратегическое значение.

У ЦМИ нет возможности без тото держать свой имидж на прежнем уровне. Это доказано на деле.

Как только тото отключили , ЦМИ тут же опустился до уровня всех постродавших ранее ипподромов страны. И даже ниже, так как прочие ипподромы научились жить по бедному, но рационально.

Колектив ЦМИ сегодня лихорадит. Это с непревычки , это пройдет. Куда бы коллектив не писал, что бы не писал , государство это в серьез не воспримет. Государству эта отрсль не нужна.

Обвинять руководство ипподрома во всех грехах это глупо. Называется нашли стрелочника. Руководство сегодня не в силах что либо изменить. Если в сложившейся ситуации им удасца сохранить ипподром это будет чудо.

Сегодня надо бегать задаром , в три лошади. в четыре заезда, но бегать иначе погубите дело десятков поколений наездников, помошников, конюхов служивших до вас нашему святому делу. Терпение и труд все перетрут. А раздрай все губит.

Обвинять коневладельцев смешно. Умные деловые юредически подкованные люди видят на сто ходов вперед. и понимают что сегодняшнии , временные трудности ЦМИ не есть гибель отечественного коневодства.

Ипподромам нужна статья доходов, это тото, это пул других доходов нет. Нет доходов нет призовых. Нет окупаемости испытываемых лошадей. Это ударяет по конозаводчикам, нет продажи. Нет доходов. Или продажа убыточна. Абы как продать. Замкнутый круг.

 Отправлено: 22.02.10 20:13. Заголовок: svetlana пишет: Кол..

svetlana пишет:

цитата:

Колектив ЦМИ сегодня лихорадит. Это с непревычки , это пройдет

Это не пройдет... С переодичностью будут ходить волны, и быть может с нарастанием...

и еще можно посморить что ЦМИ опустилось ниже других ипподромов...
svetlana пишет:

цитата:

Ипподромам нужна статья доходов, это тото, это пул других доходов нет.

это должны директора ипподромов совместо с МСХ работать над разрешением этого вопроса... Толку наверно будет больше, если ипподромы будут сообщя над проблемой работать...

 Отправлено: 22.02.10 20:25. Заголовок: Раунд да кто прот..

Раунд да кто против? Просто не риально. Государству это не нужно. НЕНУЖНО. Это истинная правда. И вы хоть голову рас шибете, государство не даст денег. Или это будут копеешные вливания, сию минутные. Это ни кого не спасет.

Нужно добится разрешения на свою статью доходов. И зарабатывать самим. Вот это серьезно А всю жизнь с протянутой рукой это смешно. Мы живем при капитализме. Заработай и еш или сдохни

Так что ваши волны капля в море. Конечно если нравится капайте. Это ваше право. и его нельзя не уважать.

 Отправлено: 22.02.10 20:34. Заголовок: svetlana пишет: Рау..

svetlana пишет:

цитата:

Раунд да кто против? Просто не риально. Государству это не нужно. НЕНУЖНО. Это истинная правда. И вы хоть голову рас шибете, государство не даст денег.

А не надо деньги просить, конечно не даст... А вот помошь другую действенную оказать может... Только вот привел бы кто пример, чтоб кто из ипподромовских админов работал в этом направлении реально... А так государство конешно не при делах будет...
svetlana пишет:

цитата:

Так что ваши волны капля в море.

Конешно, вот если б с Рамы кто еще голос подал, не в поддержку ЦМИ, а о себе б еще заявили и напомнили...

 Отправлено: 22.02.10 20:51. Заголовок: Раунд пишет: Только..

Раунд пишет:

цитата:

Только вот привел бы кто пример, чтоб кто из ипподромовских админов работал в этом направлении реально...

Жуковский каждый год вышибал в Минсельхозе деньги на призовые. А Эфрос гордый, да?

 Отправлено: 22.02.10 21:09. Заголовок: Раунд вот вы опом..

Раунд вот вы опомнились. Еще добрый десяток лет назад наш директор не вылазил от Гордеева. Сначало что то подкидывали потом вежливо отправляли домой потом популярно обьяснили. Хочеш жить умей вертется. Вы нам не нужны. Поэтому дорогой я так смело сдесь выступаю . Просто наш ипподром да и не только наш в курсе как что и почем.

Помощь только одна и то издеваются тянут резину. Разрешение на тото и самое главное на пул. Тут ипподромам надо обьединятся. Причем если это колесо закрутится государство будет получать не малый куш.

Но хотят больше. В любом случае эта программа всеравно заработает. Просто нам не известно сколько еще за так горбатить. Думаю годок еще.

а Раменци живут крутятся. Я же вас приглашала, приезжайте. Конечно это не раменское восьмедесятых или начала девяностых. Но и не ЦМИ сегодня. Семь отделений. Техника. Нормальная аренда. Новое электричество. Свое беговое общество. Призовые которые не передкем не унижаясь имеем. с этого начинала америка. Конные заводы не слабые. Уже в этом году многие призы разыграны на очень высоком уровне. А зимой по снежной рабочей дорожке. Новогодний в четыре, Конневодства 3.16. Мы работаем. Руководство как и ваше не дремлет. Очень многое сделано. Просто вы не хотите вникать. И ЦМИ работает , иначе ипподром еще в прошлом году накрылся бы медным тазом. Вы как дети малые доказываете что кто то что то должен вам дать. У нас в стране просящим только пин под попу выдают с удовольствием. Конные заводы дохли в прямом смысле. и государство на всех уровнях делало вид , что это норма. а вы про ипподром Они имеют эту цацу в центре Москвы и один бог знает на кой ляд она нужна. А в в штат хотим, призовых хотим, а вам а на лопате не хотите.

Тут надо обьединятся посерьезней. Надо пробивать статью доходов. Тогда и относится к нам будут подругому. Не как попрошайкам, а как к серьезным людям.

 Отправлено: 22.02.10 21:23. Заголовок: svetlana пишет: Пок..

svetlana пишет:

цитата:

Пока призидент у них это любит

Президент скоро меняться будет, и в плане судьбы ипподрома это пугает. Хотя пугает сейчас даже смена директора.

Сдается мне, что на содержание нашего ипподрома в его нынешнем состоянии (включая зарплату по штату всему персоналу), если не будет финансирования сверху, никакой тотошкой не заработать. Т.к. игроков особо нету.

 Отправлено: 22.02.10 21:42. Заголовок: Примари, дорогой м..

Примари, дорогой мой человек и я тоже протоже. Все эти подачки с верху ставят на с в положение игрушек. Поиграл надоело и выкинул. Тото на местах , тоесть кассы ,
наш ипподром даже при разрешении не откроет. Ты права. Нет зрителя даже для открытия одной кассы. А вот пул, это сегодня паноцея. Это будет хоть по копейки капать. И даст возможность не завися от добрых дядей раскручиваться. Конечно ты опять права в том что на все нужно время. В один день ни чего не родится. Но с чего то надо начинать. И это лучше чем ни чего. Представь сколько ипподромов как наш у же более десяти лет не получают не копья со стороны. А при подключению к пулу. Это начало чего то серьезного. И освобождение прежде всего от страха ,какой призидент или директор будет следующим.

 Отправлено: 23.02.10 22:06. Заголовок: vlad пишет: Вы увид..

vlad пишет:

цитата:

Вы увидите реальные результаты уже летом этого года

РЕАЛЬНЫЕ РЕЗУЛЬТАТЫ я увидел в это ВОСКРЕСЕНЬЕ на ЦМИ ипподроме..Четыре заезда по две лошади...

 Отправлено: 24.02.10 03:24. Заголовок: Моралева Карго пишет..

Моралева Карго пишет:

цитата:

Жуковский каждый год вышибал в Минсельхозе деньги на призовые.

Доходная часть бюджета ЦМИ формировалась за счет:
1. Средств целевого назначения, выделяемых МСХ РФ.
2. Отчислений от тотализатора.
3. Сдачи в аренду денников.
4. Поступлений от спонсоров.
5. Продажи входных билетов и программ.
6. Платной записи.
7. Прочих поступлений.

Средства МСХ РФ изначально имели целевое назначение и выделялись организаторам испытаний на конкурсной основе. Выигравшие конкурс организаторы должны были провести испытания определенного количества племенных лошадей разных пород и предоставить МСХ РФ отчет по итогам испытаний в стандартной форме. Об этом уже несколько раз писали на этом форуме. Были тут и ссылки на документы, размещенные на сайте МСХ РФ.

В начале 2009 году директор ЦМИ - Л. Эфрос утверждал, что ЦМИ необходимо 50 млн. рублей, в то время как от МСХ РФ было получено только 35 млн. Однако в дополнение к этим 35 млн. ЦМИ получил еще 25 млн. на проведение приза Президента РФ. Прибавьте сюда также аренду денников, платную запись и поступления от спонсоров.

 Отправлено: 24.02.10 06:15. Заголовок: NN пишет: В начале ..

NN пишет:

цитата:

В начале 2009 году директор ЦМИ - Л. Эфрос утверждал, что ЦМИ необходимо 50 млн. рублей, в то время как от МСХ РФ было получено только 35 млн. Однако в дополнение к этим 35 млн. ЦМИ получил еще 25 млн. на проведение приза Президента РФ. Прибавьте сюда также аренду денников, платную запись и поступления от спонсоров.

Сразу вспоминаю мультик "Падал прошлогодний снег" - МАЛОВАТО БУДЕТ!!!

 Отправлено: 24.02.10 09:21. Заголовок: а Вы говорите, что и..

а Вы говорите, что иппо только на одной тотошке и протянет и, пуле ... Профанация это, полнейшая, сказка для общественности чернорабочей. Нужна для того, чтобы создать благоприятные условия захвата территорий

Без бюджета никуда, а если бюджет расходуется, то пусть уж для людей и коневодства, чем для кучки Эфрософ, мефрософ ...

 Отправлено: 24.02.10 09:50. Заголовок: svetlana пишет: Ты ..

svetlana пишет:

цитата:

Ты права. Нет зрителя даже для открытия одной кассы. А вот пул, это сегодня паноцея. Это будет хоть по копейки капать.

svetlana , Вы вроде бы взрослый, адекватный человек. По крайней мере так себя позиционируете. НО где логика и здравый смысл?! Нет зрителя ДАЖЕ для открытия одной кассы, а если на ипподроме поставить терминал ПУЛА то к нему очередь выстроится!? Фактически при прекращении бегов на ипподроме.
Такая, понимаете, букмекерская контора с одним игровым автоматом на нескольких гектарах?!
Это не паноцея, это в самом деле ПРОФАНАЦИЯ. Штучный зритель, за которого бьются Витчак, Капустюк и др. должен уйти играть своими деньгами на зарубежные бега.
Пул, пул -- вы хотя бы представляете сколько поменять нужно в законодательстве, в том числе налоговом! Вся эта затея максимум: букмекерская контора НКС, но она никогда не заработает. Она не вытянет 125000р. с каждого автомата (терминала) в месяц. Попытка прикрыться коневодством и получить право организации букмекерской конторы с одной налоговой ставкой и тысячами терминалов ни к чему не приведёт, даже если эта букм. контора будет работать только на бегах и скачках. При таком раскладе, если допустить такой вариант налогообложения, 90% работающих букмекерских контор переквалифицируются на бега и скачки. Казалось бы красота -- тысячи людей делают ставки... -- на зарубежные бега. Миллионы, миллиарды долларов утекут за бугор и ни один наш букмекер не поделится копейкой на развитие отечественного коневодства. Можно по всякому относиться к нашему правительству и по разному оценивать его работу, НО думать, что там одни идиоты глупо.

 Отправлено: 24.02.10 10:49. Заголовок: Black Jack, вы что-т..

Black Jack, вы что-то совсем новое для меня написали, я до этого думала, что речь идет о прямо противоположном - о вовлечении событий на российских ипподромах в единую сеть с возможностью делать ставки на бега на любом ипподроме, и в переспективе - включение в международную сеть, чтобы из-за границы делали ставки на наши бега.
Во всяком случае, в эту концепцию в моем сознании вписывалось декларируемое как необходимость категорирование ипподромов, а также гармонизация Правил испытаний с европейскими. То есть чтобы было не стыдно показать наши ипподромы за границей (видеотрансляции) и иметь понятные заграничным игрокам Правила, ну и гарантии честного судейства, без чего невозможна нормальная тотошка (это опять Правила).

А наоборот - это как? Зачем все эти меры для установки пункта приема ставок на заграничные бега у нас? Такую будку можно и в чистом поле поставить, ну или в городе, ипподром-то для этого зачем? Или это типа дополнительно привлечет зрителей на ипподромы?

 Отправлено: 24.02.10 11:15. Заголовок: зачем нужна будка ес..

зачем нужна будка если нет зрителя даже на своих иппо? Сознание, это хорошо, но материя первична

 Отправлено: 24.02.10 11:46. Заголовок: Primary пишет: Blac..

Primary пишет:

цитата:

Black Jack, вы что-то совсем новое для меня написали, я до этого думала, что речь идет о прямо противоположном - о вовлечении событий на российских ипподромах в единую сеть с возможностью делать ставки на бега на любом ипподроме, и в переспективе - включение в международную сеть, чтобы из-за границы делали ставки на наши бега.

Вы правильно думали и, надеюсь, продолжите размышлять правильно и дальше.
Мистер Black Jack, высказал свое мнения, как всегда не до конца понимая обстановку.

1. "Букмекерская контора" и "Конный тотализатор" - по своей сути и назначению 2 различные вещи. Их объединяет лишь единая лицензия. Под "конным тотализатором" я имею ввиду такие примеры как PMU во Франции, ETG в Швеции и т.п. Их деятельность направлена на развитие призового коневодства. "Букмекерская контора" - это компания работающая на своего владельца. Если судить о рейтинге ставок в БК, то скачки в нем занимают одно из последних мест (не выше 21го), поэтом БК никогда не переквалифицируется только на бега и скачки, т.к. это ей архи не выгодно.

2. Налог 125000р. взимается не с аппарата, а с кассы.
Цитаты из НК РФ гл.29:

"касса тотализатора или букмекерской конторы - специально оборудованное место у организатора игорного заведения (организатора тотализатора), где учитывается общая сумма ставок и определяется сумма выигрыша, подлежащая выплате."
"1. Объектами налогообложения признаются: 1) игровой стол; 2) игровой автомат; 3) касса тотализатора; 4) касса букмекерской конторы."

А теперь скажите, если у вас на ипподроме стоит 20 окошек по приему ставок и все эти окошки связаны, а касса выдачи 1, при этом общая сумма ставок учитывается на сервере, а не на кассе... СКОЛЬКО в этом случае мы имеем объектов налогообложения? 20 или 1?

3. Всем известно, что наш народ отвык от тотошки. Спонсоров на бега и скачки - нет. Чем завлечь народ в такой ситуации? Каким способом притянуть игрока в тотшку? Правильно, один из способов, пойти по примеру лотерей - посулив игрокам большой куш. На наших бегах такой куш можно собрать? нет. Где можно собрать? Там где много игроков. Где много игроков? там где тотшка работает давно и всеми любима, т.е. на заграничных пулах. Вот когда народ начнет потихоньку возвращаться для игры на ипподром, то только тогда он и начнет делать ставки и на местные бега и скачки. А когда это произойдет, и статус тех или иных призов возрастет и будет признан международными организациями, то только тогда российский пул выйдет за рубеж и "всем станет сладко".
Black Jack прав в том, что наше законодательство еще не совсем способствует легкому и быстрому старту. Но это не означает. что нет людей, которые не делают все возможное, чтоб эту ситуацию исправить. И факты этому есть. Только их либо мало кто видит, либо, в силу каких то амбиций, не хотят видеть, либо выхватив знакомое слово, теряя цельность контекста, переворачивают все (специально или от недальновидности) вверх ногами.

Ну а мы, остальные, кто читает, ленясь порою проверить информацию, следуем за горе "оратором"...

Primary , Я высказал свое видение ситуации и знание информации. Выводы конечно же делать Вам. :)

 Отправлено: 24.02.10 11:50. Заголовок: Джек, слово вроде ..

Джек, слово вроде не в какие ворота не лезет. В данный момент. Мы не отом говорим.

А о пуле у вас не правельная информация. Вопрос стоит о подключении России к западу. А не о на оборот. Капустюка предложеный вами вариант даже за большие деньги не интересует. И думаю прочих руководителей ипподромов.

 Отправлено: 24.02.10 11:51. Заголовок: Типа чтобы принимать..

Типа чтобы принимать ставки у забугорных зрителей на наши бега, на наших ипподромах зрители вообще не нужны. Это я так как-то думала.
А сейчас вообще ничего не понимаю. :)

Ну и ладно, все равно я не верю в ближайшей перспктиве (ближайшие 5 лет, к примеру) в возможность привлечения на наши ипподромы широких масс, которые делали бы ставки хоть на наши бега, хоть на заграничные. А уж в привлечение забугорцев к ставкам на наши тихоходные бега - тем более. Нет, дай-то бог, чобы я ошибалась, но не вижу я для этого предпосылок.

 Отправлено: 24.02.10 11:56. Заголовок: Observer, спасибо ..

Observer, спасибо професионально и доходчиво. На все нужно время. Усилия и терпение. Не дураки за это взялись.

 Отправлено: 24.02.10 11:59. Заголовок: Примари, что же т..

Примари, что же теперь не заниматся этим7 Развивать то надо. Пять лет или десять надо пробивать. И ты зря недооцениваеш наших азартных сограждан. Вон как быстро с казино сдружились.

 Отправлено: 24.02.10 12:15. Заголовок: svetlana, я не говор..

svetlana, я не говорю, что не надо заниматься. Если сейчас кто-то имеет возможность вложиться и ждать длинных денег, даже не просто длинных, а очень длинных (а даже пять лет - это очень долго), то, он, наверное, когда-то будет вознагражден. Во всяком случае, дети будут жить безбедно. Потому что рысистое коневодство у нас при наших детях будет, я уверена, в том или ином виде, но будет.

Но вот по поводу того, что эти нововведения заработают в нужном объеме достаточно быстро, чтобы дать шанс на сохранение того, что мы имеем сейчас (эти лошади и заводы, эти ипподромы и люди) - извините, испытываю скептицизм.
Но, слава богу, мой скепцитизм на процесс отрицательно повлиять не может.

 Отправлено: 24.02.10 12:26. Заголовок: observer, а все-таки..

observer, а все-таки еще раз,помедленнее, для особо одаренных. Бог с ним, с налогообложением.

Вот объясните с самого начала, поставили на ЦМИ (допустим) эти 20 окошек по приему ставок и одну кассу выдачи.
Какой будет завтра первый шаг?

1 вариант: Все-таки в этих окошках на ЦМИ наши зрители будут делать ставки на заграничные бега? (А наши бега за окном при этом фоном идти будут?) Чтобы привить интерес к игре в тотошку? А потом на отчисления от этих денег типа разовьется наше коневодство и наши бега тоже станут крутыми и интересными, и нах пойдут ставки, но это потом.

2 вариант: Или же заграничным игрокам сразу откроется возможность делать ставки на наши бега, и за счет этого возрастет оборот ставок, суммы выигрыша, и нашим игрокам тут же станет интереснее играть, и они тоже начнут делать ставки на эти бега за окном?

 Отправлено: 24.02.10 13:08. Заголовок: Primary пишет: Како..

Primary пишет:

цитата:

Какой будет завтра первый шаг?

IMHO
Преамбула:
- Бега и скачки на ЦМИ проводятся не каждый день.
- На западе они проводятся намного чаще (крупные мероприятия бывают даже в будние дни).
- Налог с кассы взимается вне зависимости, принимались ставки или нет.

Следовательно картина рисуется таким образом:
- В будние дни зритель будет иметь возможность сделать ставку только на западный продукт, который будет предложен организатором тотошки. Это может быть общий пул с западом или локальный пул на основе получаемой от западных систем информации.
- В выходные дни будет организовываться прием ставок на свои события (коль мы говорим о ЦМИ, то на скачки и бега ЦМИ) тем самым формируя все призовые и иные фонды.
Таким образом, ежедневно привлекаемый большими барышами народ, будет постепенно учиться делать ставки или вспоминать как это делалось раньше и вводиться в локальную игру.

В свое время я бывал в гостях у одной компании и видел, что еще есть пара тройка игроков, которые в будни по вечерам приходили посмотреть на западные "картинки", обсуждали меж собой результаты и варианты... Осенью я как-то заезжал в Метелицу на Н.Арбате и был удивлен, что перед монитором с английскими скачками сидело 2 человека и даже делали ставку! И это в обеденное время понедельника!!!

А в ноябре в разговоре на кухне краем затронулась тема об ипподроме и к своему удивлению я услышал, что мой собеседник в молодости (сейчас он пенсионер и по здоровью редко куда выходит) был завсегдатаем бегов. Он был искренне расстроен тем, что, на момент разговора, закон запрещал делать проводить тотошку на ЦМИ.
Это я к тому, что есть народ, который знает, что такое конный тотализатор. И я полагаю при некоторой рекламе, при возможности предоставить игрокам хороший продукт - организаторы привлекут внимание народа и он, народ, пойдет. Не сразу и не большою толпою, но пойдет.

Вариант 2 - пока у нас в забегах участвуют по 2 лошади, не стоит ждать западного игрока. Вот когда реализуется вариант 1 и Primary пишет:

цитата:

А потом на отчисления от этих денег типа разовьется наше коневодство и наши бега тоже станут крутыми и интересными.

вариант 2 станет вполне реальным. Но, думаю, над этим тоже уже ведется работа.

Ну а что до точек вне ипподромов, то скажу следующее: "Футбол по телеку хорош, но бывали ли вы на стадионе!?". Уверен, это утверждение будет верно и в случае с бегами и скачками...

 Отправлено: 24.02.10 13:46. Заголовок: Люди да опомнитесь в..

Люди да опомнитесь вы!!!! Какие ставки какая игра???? В России растёт с каждым годом число бедных или находящихся на грани того.Людей увольняют с работы,поднимая жкх и другие платы. Кто будет вываливать деньги в ваш тото??? Уровень жизни людей в России далеко не соответствует западному.Зачем брать от туда примеры???? это же абсурд!!!
А тренперсонал (как выразился Эфросс "так называемый") он ждать не будет ,когда вы всё обмозгуете попрёт народ играть и будет всем ЩАСТЬЕ!!!! Кушать сейчас охота.

 Отправлено: 24.02.10 14:26. Заголовок: S/P пишет: • руковод..

S/P пишет:

цитата:

• руководство НКС, используя свои связи во властных структурах, целенаправленно проводит политику губительную для российского коневодства • за период своей деятельности руководство НКС успело дискредитировать себя в глазах коневодов России и зарубежья, • В. Козлова и С. Эфрос пытались сознательно ввести в заблуждение международную организацию WAHO (приложить документы с сайта ВНИИК), а взявшись за централизованную доставку лошадей из США, довели дело до международного скандала • руководство НКС, пытающееся учить коневодов, как вести хозяйственные дела, систематически не выполняет взятых на себя финансовых обязательств, разрушая тем самым экономическую структуру коневодства • руководство НКС сознательно обманывало коневладельцев, разыгрывая на центральном ипподроме России не имеющиеся в наличии призовые суммы. (Грубо нарушен договор с владельцами скаковых лошадей. Договор приложить, пункт о выплате призовых сумм до конца 2009 года – выделить.) • имея цель осуществлять контроль над денежными потоками, руководство НКС прописало в правилах испытаний 2009 года пункты, противоречащие российскому законодательству, и с помощью этих правил фактически шантажировало владельцев южно-российских ипподромов, и объявило проходившие на них испытания неофициальными (правила приложить, соответствующие пункты выделить) • руководство НКС, заключив (благодаря своим связям и административному давлению) не соответствующий букве закона договор с ВНИИ коневодства и получив, таким образом, МОНОПОЛЬНОЕ право на оформление технической документации, в 10 раз взвинтило цены за оформление этой документации, и тем самым нарушило АНТИМОНОПОЛЬНОЕ законодательство России, одновременно не выполнив своих финансовых обязательств перед ВНИИ коневодства • руководство НКС не выполнило своих финансовых обязательств перед Краснодарским ипподромом • руководство НКС сознательно не допускает к руководству отраслью авторитетных российских специалистов, сформировало свое непосредственное окружение из марионеток и раздает им посты и должности, хотя эти люди не имеют необходимых профессиональных знаний, качеств и навыков • руководство НКС постоянно занимается подтасовками, приписывая себе несуществующие заслуги, нередко выдает желаемое за действительное, а в своей работе руководствуется лишь тезисами, не утруждая себя разработкой планов с конкретными сроками и датами • В. Козлова открыто спекулирует на своих связях с властными структурами и с помощью этих связей оказывает давление на крупных российских коннозаводчиков, которые входят в состав совета директоров НКС, что позволяет В. Козловой формально действовать от их имени, но проводить любые нужные ей решения

 Отправлено: 24.02.10 14:27. Заголовок: http://www.horse.ru/..

 Отправлено: 24.02.10 14:29. Заголовок: solo пишет: Люди да..

solo пишет:

цитата:

Люди да опомнитесь вы!!!! Какие ставки какая игра???? В России растёт с каждым годом число бедных или находящихся на грани того.Людей увольняют с работы,поднимая жкх и другие платы. Кто будет вываливать деньги в ваш тото??? Уровень жизни людей в России далеко не соответствует западному.Зачем брать от туда примеры???? это же абсурд!!!

Вы правы, уровень жизни для многих все дальше и дальше от райской... Однако посмотрите на историю азартных игр и лотерей в частности... Когда в европе кризис достиг своего пика и прогнозов на выход из тупика никто не делал. Большинство тех, кто без 5мин. уволен или сокращен бежали покупать лотерейный билетик итальянской SuperEnalotto в надежде сорвать Джек-пот более 100 млн.евро. И ведь сорвали! И в европе одним миллионером из народа стало больше!
В наши столбики по 5 рублей кто играл? не замечали? Инженера, менеджеры, учителя? Как бы не так... простые работяги, у которых в сдаче пятерик завалялся. На авось кидали.
У меня под домом гастроном, в гастрономе лотерейный аппарат. На нем все те же бананчики с ягодками в 3 колонки... и что? нет дня, чтоб я там не увидел человечка ниже среднего достатка - в одной руке пакет с продуктами, а вторая сует червонец в автомат.

Увы, народ во все времена просит хлеба, но вместе с хлебом он просил и зрелищ! И нес копейку на краюшку и на ставку.
Когда у тебя перед глазами сумма с несколькими нулями, а потратить надо 50 рублей, каков будет процент тех, которые устоят перед таким соблазном? Психология, понимашь... бабульки в булошную пойдут, а дедульки скинутся на билет.

Вот так вот! а вы "кушать охота"...

 Отправлено: 24.02.10 14:35. Заголовок: Прежде чем продавать..

цитата:

Прежде чем продавать дачу, машину, квартиру и паковать чемоданы для переезда на постоянное жительство в другую страну, крайне полезно навести о ней справки, поинтересоваться её реальной жизнью не просто полистав путеводители и справочники, а поговорив с кем-нибудь из хороших знакомых, дотошно и подробно знающих все особенности, тонкости и специфику тамошней жизни.

Ознакомьтесь со статистикой по России
http://www.rf-agency.ru/acn/stat_ru

 Отправлено: 24.02.10 14:42. Заголовок: solo, что не пойдет ..

solo, что не пойдет народ прямо завтра на бега, в том числе и делать ставки (неважно, на западные события или на наши), в этом я с вами согласна.
Но вот что не существует в природе людей (причем достаточно большого числа), потенциально способных отнести деньги в кассу тотализатора, с этим позвольте не согласиться!

А кто все эти люди, которыми в совсем недавнем прошлом были набиты даже пусть не казино, а залы игровых автоматов, в каждом доме, чуть ли не в каждом подвале?

Возможно, это не совсем та аудитория, сейчас им бега неинтересны, да, это проблема есть (см.выше). Но платежеспособный спрос есть у населения крупных городов. А в деревнях и ипподромов нет. Хотя, вот я вам скажу насчет деревень, мы каждый год ездим в башкирские райцентры, проводить этапы Большого Круга Башкортостана, там народ атакует Газель, в которой раньше был кассиры тотошки, а теперь только продают программки, с одним вопросом: а ставки где принимают?

 Отправлено: 24.02.10 14:47. Заголовок: svetlana пишет: а Р..

svetlana пишет:

цитата:

а Раменци живут крутятся. Я же вас приглашала, приезжайте. Конечно это не раменское восьмедесятых или начала девяностых. Но и не ЦМИ сегодня. Семь отделений. Техника. Нормальная аренда. Новое электричество. Свое беговое общество. Призовые которые не передкем не унижаясь имеем. с этого начинала америка. Конные заводы не слабые. Уже в этом году многие призы разыграны на очень высоком уровне. А зимой по снежной рабочей дорожке. Новогодний в четыре, Конневодства 3.16. Мы работаем. Руководство как и ваше не дремлет. Очень многое сделано. Просто вы не хотите вникать. И ЦМИ работает , иначе ипподром еще в прошлом году накрылся бы медным тазом. Вы как дети малые доказываете что кто то что то должен вам дать. У нас в стране просящим только пин под попу выдают с удовольствием. Конные заводы дохли в прямом смысле. и государство на всех уровнях делало вид , что это норма. а вы про ипподром Они имеют эту цацу в центре Москвы и один бог знает на кой ляд она нужна. А в в штат хотим, призовых хотим, а вам а на лопате не хотите.

Пардон, техника - это что??? Стартмашина к которой приближать страшно? Или техника - это мойка под открытым небом? Или фотофинишь появился? Новое электричество - это где?? Я не наблюдала... Конные заводы то, конечно, неслабые, только вот ваши лошади в призах бегают так, как мы своих работаем, и то только двухлеток. Очень многое сделано? Только если у нас на трибунах никого нет потому что вход 300 р, то у вас, наверное, потому что там СЕСТЬ СТРАШНО, да и, в принципе, не на что толком. Дорожка никакая, не говоря уже о том, что нет элементарной разметки...
Я Раменский ипподром не ругаю, ехала там и еще бы проехала с удовольствием!Конечно, то что есть у нас не сильно нам поможет, если ЦМИ просто закроют... Только, svetlana, не надо говорить, что вам первыми пулл включат и что руководство работает... Нет такого!
И кстати, вы там конечно молодцы... да только какой уж там уровень "начинающей Америки", если писать грамотно не умеете?? Вы не торопитесь, в Worde сначала напечатайте, он сам проверит и ошибочки исправит, если сами не можете...

 Отправлено: 24.02.10 15:01. Заголовок: Мурашка, а слово ..

Мурашка, а слово "фотофиниш" писать как слово женского рода, то есть с мягким знаком на конце, и слово пул с двумя "л" - это вам Word подсказал? :)))

Нет, я всеми силами за грамотность, всюду, и в том числе здесь, и грубые ошибки меня раздражают, конечно... но только замечания делать никому не спешу, ибо сама небезупречна.

 Отправлено: 24.02.10 15:07. Заголовок: observer пишет: 3. ..

observer пишет:

цитата:

3. Всем известно, что наш народ отвык от тотошки. Спонсоров на бега и скачки - нет. Чем завлечь народ в такой ситуации? Каким способом притянуть игрока в тотшку? Правильно, один из способов, пойти по примеру лотерей - посулив игрокам большой куш. На наших бегах такой куш можно собрать? нет. Где можно собрать? Там где много игроков. Где много игроков? там где тотшка работает давно и всеми любима, т.е. на заграничных пулах. Вот когда народ начнет потихоньку возвращаться для игры на ипподром, то только тогда он и начнет делать ставки и на местные бега и скачки. А когда это произойдет, и статус тех или иных призов возрастет и будет признан международными организациями, то только тогда российский пул выйдет за рубеж и "всем станет сладко".

Небольшое лирические отступление... Я как то у себя в институте рассказала одногрупникам, что работаю на ипподроме. Последовали вопросы: "Это в Битце, да?", "А вы на Красной площади катаете детей??"
Это я к тому, что люди моего поколения ПОГОЛОВНО не знают не только что происходит на ипподроме, но и просо где он находится!!! Даже ровесники моих родителей - и то переспрашивают "это на Беговой?".
Вы спрашиваете, чем завлечь народ в такой ситуации? Элеметарно, Ватсон (с) РЕКЛАМОЙ!!! Не Президентских скачек, где вход от 500 р, не скачек на приз Радио Монте Карло... Мало кому нужно таскаться по трибунам в шляпках и смотреть показательные выступления Панченко и Ко - конкур 2 метра 40 см
Просто расскажите народу, что каждое воскресение (я так понимаю, что бастовать мы перестали) на ипподроме проводится мероприятие. Скажем людям правду - СТАВКИ ЕСТЬ и протекает этот процесс даже очень активно.
Администрация, ну высосите из своих наманикюренных пальцев немного бабла и обеспечьте зрителям комфорт?!! Ну спасибо, конечно, за таулет, но у людей есть еще и другие потребности!!! Поставьте уже наконец буфет или хотя аппараты с чем нибудь на закуску!!! Люди ж мучаются - водка есть, напиться с горя, а закусить нечем... Неужели непонятно, что в падлу бегать между заедами через дорогу в СтарДог???
Одно + другое + третье + заезды, которых не 5, а 15... и как говорится, народ потянется. Время конечно пройдет не мало, но разве лучше сидеть, как Вита Святославовна, в своем кожанном кресле, дуть силиконовые губки и канючить "Ну что вы за коневладельцы... ну что ж вы не хотите деньги платить... а мы столько для вас сделали!!" Для меня лично, как для коневладельца, наздника и зрителя они НИЧЕГО не сделали.

ой, что то я стала на ВЫКЛЮЧАТЕЛЯ похожа...

 Отправлено: 24.02.10 15:09. Заголовок: Primary Извините, ра..

Primary Извините, ради бога... ЛЛ само выскочило, кнопка, наверное, запала. А про "фотофиниш" спасибо, век живи - век учись. Я ж высшее то еще не получила...

 Отправлено: 24.02.10 16:08. Заголовок: Мурашка пишет: Элем..

Мурашка пишет:

цитата:

Элеметарно, Ватсон (с) РЕКЛАМОЙ!!!

Это и "коню" понятно, что без рекламы не обойтись. Другое дело, что и когда рекламировать? Если сейчас начать рекламную компанию "Приходите к нам на ипподром" - получится выстрел в небо. Почему? Да потому, что народ может и придет, да только на один раз. Как только увидит, что кроме пьющих на трибунах, да пары лошадок на кругу ничего нет, второй раз не пойдет.
Вот когда:
- на ЦМИ будет законное разрешение на запуск тотализатора (насколько я понимаю - работа идет полным ходом).
- будет все, что надо для игры: терминалы, кассы, программное обеспечение, "картинки" и информация с запада и с самого ипподрома т т.д. (как говорилось на конференции - над этим тоже вплотную работают)
- все вышеперечисленное будет находиться в нормальных помещениях (в первую очередь кассовые залы с телевизорами ну и кассы под трибунами)
- когда каждый пришедший потенциальный игрок будет обеспечен всем необходимым для того, чтобы сделать выбор.
- когда вся окружающая обстановка будет ненавязчиво (например тем же миллионным пулом) говорить "ну давай, поставь полтинничек"

Вот тогда надо будет начинать крутить ручку рекламной шарманки. Вот тогда потихоньку народ и пойдет. А пойдет народ, то и общепит подтянется (ибо спрос рождает предложение) и всякие киоски со всякой сувениркой появятся и т.д.

 Отправлено: 24.02.10 16:16. Заголовок: В любом случае, до в..

В любом случае, до весны запускать зрителя в трибуны нельзя. Проще пару месяцев подождать, чем за огромные деньги поводить зимнее благоустройство трибун. Как правильно заметил observer , пришедший сейчас на трибуны больше там не появится.

 Отправлено: 24.02.10 17:19. Заголовок: Об игровой аудитории..

Об игровой аудитории и рекламе

марсианка пишет:

цитата:

Привлечение зрителей на ипподром первостепенная задача, тут дело даже не в рекламе, обратилась в президиум к Вите, мол сколько вы затратили на рекламу скачек? 14 миллионов? а сколько пришло - 200 человек?

http://trotting.forum24.ru/?1-15-60-00000114-000-0-0

Dark-horse пишет:

цитата:

Журнал "В мире галопа" ("Мир Скачек") №1,2 - 2004 ------------------------------------------------------------------------ Статья: Ипподромная индустрия Великобритании (стр. 4-5) цитата: Общая численность посетителей на ипподромах Великобритании... в 2002 году составила примерно 5,6 миллиона человек. В целом за последние 10 лет среднегодовая посещаемость скачек стабильно росла, и лишь в 2001 году (в связи с эпидемией ящура) британские ипподромы приняли чуть меньше 5 миллионов зрителей... Скаковая аудитория... в целом состоит из 9 миллионов человек. Это - 64% от общего числа взрослых британцев, регулярно делающих ставки и принимающих участие в различных лотереях.

Dark-horse пишет:

цитата:

Любой проект начинается с изучения и анализа потребностей рынка. Где этот анализ? И откуда берутся балбесы, разглагольствующие о "V75 в Швеции с еженедельным оборотом около 10 миллионов евро", в то время как еженедельный оборот в сверх популярном когда-то "Спортлото" (сейчас "Гослото") в 140-миллионной России составляет не более 30 млн. рублей? Если в элементарные "крестики-нолики" народ играет с таким "большим" энтузиазмом (и это после серьезной рекламной компании), то куда уж ему до каких-то шведских лошадей?

http://darkhorse.borda.ru/?1-0-0-00000873-000-0-0-1266256785

Об ожидаемом экономическом эффекте

Black Jack пишет:

цитата:

Миллионы, миллиарды долларов утекут за бугор

Зато руководство НКС получит свои 30 серебряников. А их прихлебатели, при зарплате 100-120 тысяч в месяц, будут без устали травить байки на форумах.

Dark-horse пишет:

цитата:

Ребятишки из НКС за "серебряники" решили подвизаться в роли посредников по "трансферу" российских денег в Швецию и усиленно крутят ручку лохотрона, одновременно размахивая большим бутафорским пряником.

 Отправлено: 24.02.10 19:14. Заголовок: solo пишет: Люди да..

solo пишет:

цитата:

Люди да опомнитесь вы!!!! Какие ставки какая игра???? В России растёт с каждым годом число бедных или находящихся на грани того.Людей увольняют с работы,поднимая жкх и другие платы. Кто будет вываливать деньги в ваш тото??? Уровень жизни людей в России далеко не соответствует

ЗОЛОТЫЕ слова)
observer пишет:

цитата:

Это и "коню" понятно, что без рекламы не обойтись. Другое дело, что и когда рекламировать? Если сейчас начать рекламную компанию "Приходите к нам на ипподром" - получится выстрел в небо.

Это точно... А самое главное что на ЦМИ пытаются рулить разные команды, одеяло каждый на себя тянет... Будет ли толк?

 Отправлено: 24.02.10 19:50. Заголовок: Прохожий, Вы извинит..

Прохожий, Вы извините, но я чегой-то не въехал, что таки Вы имели сказать?
Мало того, что вытянули не известно откуда некоторые цитаты, которые к стати были сделаны в совершенно разных контекстах, так даже и не разьяснили, ни пояснили ничего... флудим или как?

Информацию марсианки подтверждаете или опровергаете? есть какие факты по существу вопроса? предоставьте.

Информацию Dark-horse хотите чего-нить добавить? пояснить? - просим!

Прохожий пишет:

цитата:

Зато руководство НКС получит свои 30 серебряников. А их прихлебатели, при зарплате 100-120 тысяч в месяц, будут без устали травить байки на форумах.

Есть документальное подтверждение в виде зарплатных ведомостей или справок НДФЛ? Явки, пароли?

Если хотите что нибудь сказать народу по существу, так давайте, на то и форум. А если нет, то нечего клавиатуру по попустякам сотрясать?

 Отправлено: 24.02.10 19:58. Заголовок: Раунд пишет: А само..

Раунд пишет:

цитата:

А самое главное что на ЦМИ пытаются рулить разные команды, одеяло каждый на себя тянет... Будет ли толк?

Ибо еще дядя Крылов в басне про водоплавающих и пернатого ("лебедь, рак и щука") писал, что таким образом "воз и ныне там" останется.

IMHO если эти команды подтолкнуть этак плечиком друг к другу, дабы не бузили а совместили усилия (типа объединения потенциалов Содружества и НБО), то вероятно толк будет.

 Отправлено: 24.02.10 20:32. Заголовок: а можно, пока с новы..

а можно, пока с новым тато, там пока разрабатывается, со старой системой поиграть, если Государство разрешило??????

 Отправлено: 24.02.10 20:47. Заголовок: klarina пишет: а м..

klarina пишет:

цитата:

а можно, пока с новым тато, там пока разрабатывается, со старой системой поиграть, если Государство разрешило??????

теоретически можно, практически нет.
1. Перечень ипподромов пока еще не утвержден, что означает - государство еще не разрешило.
2. По некоторой информации начатое акционирование ЦМИ еще не завершено, а следовательно смотрим пункт 1.
3. На восстановление касс, залов, оборудования необходимы затраты.
4. С иностранцами можно договориться о картинке, но в свой пул они не пустят, следовательно пряника, для привлечения населения в виде большого куша, не будет. А два-три игрока погоды не сделают и расходы не покроют. (основано по материалам конференции НКС.)

собственно вот...

 Отправлено: 24.02.10 22:00. Заголовок: Это что значит по-те..

Это что значит по-темному ЦМИ приватизировали?

 Отправлено: 24.02.10 22:26. Заголовок: Раунд пишет: Это чт..

Раунд пишет:

цитата:

Это что значит по-темному ЦМИ приватизировали?

если это реплика по моему посту, то "чур, чур вас"...
"по некоторой информации" - означает, что я не имею достоверных данных, посему счел сказать уклончиво. Давеча тут на форуме (не помню где точно) уже была информация о приватизации со 100% принадлежностью государству. Факта о завершении процесса не прозвучало. Так, что просьба не приписывать мне темные мысли, ибо я светлый

Исходя из того, что ЦМИ в стадии приватизации и существует перечень ипподромов, я прихожу к мысли, что первый процесс был запущен несколько раньше второго, т.к. на то время это был единственный способ обойти запрет на тотошку для ФГУПа (и ничего иного), но процесс как видно затянулся. Перечень ипподромов появился позже, кажется после ПП.

 Отправлено: 24.02.10 22:55. Заголовок: observer пишет: Исх..

observer пишет:

цитата:

Исходя из того, что ЦМИ в стадии приватизации и существует перечень ипподромов

вот и я про тоже, сначала надо как то прихватизировать....

 Отправлено: 24.02.10 23:02. Заголовок: observer пишет: Прох..

observer пишет:

цитата:

Прохожий, Вы извините, но я чегой-то не въехал, что таки Вы имели сказать? Мало того, что вытянули не известно откуда некоторые цитаты

Под и над цитатами стоят ссылки. Они ведут неизвестно куда?
В остальном можете не напрягаться. Это для тех, кто читать умеет.

observer пишет:

цитата:

Есть документальное подтверждение в виде зарплатных ведомостей или справок НДФЛ?Явки, пароли?

Это из арсенала Веры или vlada?
Попытка номер 25.