Отправлено: 14.05.09 10:19. Заголовок: Поможем НКС конструктивно

http://nhurussia.com/documents/detail.php?ID=719

Между Минсельхозом России и Некоммерческой организацией «Национальным коневодческим Союзом» подписано Соглашение о сотрудничестве (см. ссылку), которое предлагается доработать в части упорядочивания функций и ответственности сторон.
Согласно п.5.1 настоящего Соглашения, в него могут быть внесены дополнения и изменения, среди которых должны быть учтены следующие из перечисленных пунктов:

1. В связи с п.2.2.1 Союз призван содействовать Министерству в развитии российского коневодства, в то время как п. 3.1.10 Соглашения предоставляет право Союзу представлять интересы всего российского коневодства на международном уровне, что является противоречащими по смыслу формулировками. Кроме того, не указано, при какой численности участников (членов) Союз может рассматриваться как действующий или иметь право на представление всего российского коневодства. Возможно, представлять интересы российского коневодства на международном уровне может только соответствующий орган в Минсельхозе России.
2. Указать в Соглашении, кто в Минсельхозе России уполномочен:
• контролировать аттестацию судей, наездников и жокеев (п. 3.1.9), проводимую Союзом;
• оценивать и курировать деятельность Союза;
• контролировать финансовые обязательства Союза перед отечественным коневодством. В Соглашении сняты все финансовые обязательства (п. 5.3) с Союза. Учитывая, что членские взносы в Союз платят наряду с частными и государственные конюшни, ипподромы, необходимо обязать Союз отчитываться перед Минсельхозом России по направлениям расходования средств, о порядке калькулирования на осуществляемые услуги (чипирование, аттестация и т.д.).
3. Указать в Соглашении, как и когда Союз отчитывается перед Минсельхозом России в целом по результатам своей деятельности.
4. В Соглашении нет упоминания о процедуре создания Национального тотализатора, его участниках, схеме распределения предполагаемых доходов и т.д., что также должно найти отражение в документе, регулирующего деятельность Союза.
5. Указать условия ликвидации Союза или досрочного прекращения действия Соглашения.

 Отправлено: 20.05.09 14:38. Заголовок: Кипиша никакого н..

Кипиша никакого нет! Вы,к сожелению,не хотите понять того,что происходит и скатываетесь на эмоции.Если Вы не хотите понимать,пожалуйста,трепите друг другу нервы на этом форуме.

 Отправлено: 20.05.09 14:39. Заголовок: вера пишет: Вы,к со..

вера пишет:

цитата:

Вы,к сожелению,не хотите понять того,что происходит

а я не заметила, что Вы хотите объяснить, всё вокруг да около ходите, развлекаетесь

 Отправлено: 20.05.09 14:48. Заголовок: этот прием часто пра..

этот прием часто практикуется в сельском хозяйстве-сначала выжимается все что можно,потом хозяйство признается банкротом и выкупается за копейки.У нас в области таких много.

 Отправлено: 20.05.09 14:48. Заголовок: Я только и делал,..

Я только и делал,что отвечал на Ваши вопросы.

 Отправлено: 20.05.09 15:02. Заголовок: вера пишет: Я тольк..

вера пишет:

цитата:

Я только и делал,что отвечал на Ваши вопросы

Кто-нибудь заметил исчерпывающие ответы на поставленные вопросы?

 Отправлено: 20.05.09 15:20. Заголовок: Помню, Горбачев очен..

Помню, Горбачев очень любил отвечать на вопросы. Долго, усердно. Только потом долго думаешь: а что он сказал?

 Отправлено: 20.05.09 15:43. Заголовок: http://www.nhurussia..

 Отправлено: 21.05.09 10:17. Заголовок: Раунд пишет: А кто ..

Раунд пишет:

цитата:

А кто сказал что регестрацию должен производить кто-то другой а не ВНИИК?

В данный момент не могу сказать на основании каких документов (поищу, обязательно напишу) признан вести регистрацию лошадей МСХ с полной ответственностью за правильное ведение регистрации. Т.е., по идеи, ВНИИк не несет ответственности за регистрацию.

цитата:

Для каждого события или акта надо создать по ассоциации?

Конечно нет. Ассоциации создаются по конкретной породе.

цитата:

Вы тут сами упоминали, что целая команда по перетягиванию одеяла уже есть, надо пополнить ее ряды?

Имел ввиду команду, состоящую из руководителей различных отраслей животноводства (в частности, ВНИИплем, мнимый Росплемконезавод, ОАО "Московское по племенной работе" и др.) и собранную МСХ для "отшлифовки" предыдущего закона "О племенном животноводстве". Так вот в отношении этой команды хочу сказать словами В.Жириновского: На вопрос:"Сколько в России из 10 человек хороших?"-ответ В.Ж.:Из 10 человек - 11 жуликов!"

 Отправлено: 21.05.09 10:31. Заголовок: Раунд пишет: Много ..

Раунд пишет:

цитата:

Много умников, ВНИИКовские специалисты хоть как то пытаются поддержать буденновскую, донскую породу;

Я против ВНИИка ничего против не имею. Но еще раз повторю, что НИИ призваны заниматься науно-исследовательской работой (в кормлении, в воспроизводстве, в совершенствовании оценки племенных качеств животных, издавать различного рода методическую литературу, разработки и т.д., которой будут пользоваться держатели животных).
А это получается слишком большая работа (пытаемся исследования проводить, т.к. ежегодно нужно отчитываться за проделанную институтом работу и породы поддерживать). Вы правильно здесь заметили - ПЫТАЮТСЯ, а ведь этого быть не должно. В странах с развитым коневодством, коневодческие институты существуют при ассоциациях. Т.е. заключают договора на те или иные виды услуг, которые будет оказывать институт как научно-исследовательская организация. Получается что на институт двойной спрос.

 Отправлено: 21.05.09 10:44. Заголовок: Юрец пишет: Тут ужу..

Юрец пишет:

цитата:

Тут ужу не письмами надо, а действительно в суд идти и доказать что НКС ни каким боком к ЦМИ не относится, да так доказать чтоб эту НКС вообще закрыли за мошенничество.

да, наша основная беда в том что большинство народа юридически безграмотно. Поэтому НКС, по-видимому, сделал ставку на то, что за их деятельность, да и еще при их положении и связях с ними никто связываться не будет. Но хорошо написал Капушонок с форума http://darkhorse.borda.ru/

цитата:

А что касается Виты Козловой-не так уж она и всесильна как ее тут рекламируют.....и не так уж она проста.... Относительно Эфроса....это Наполеон....но все мы знаем чем настоящий Наполеон закончил свое шествие по миру....и Эфроса это не обойдет стороной.

 Отправлено: 21.05.09 10:51. Заголовок: wildhorse пишет: Я ..

wildhorse пишет:

цитата:

Я против ВНИИка ничего против не имею. Но еще раз повторю, что НИИ призваны заниматься науно-исследовательской работой (в кормлении, в воспроизводстве, в совершенствовании оценки племенных качеств животных, издавать различного рода методическую литературу, разработки и т.д., которой будут пользоваться держатели животных).

А что плохого в том что ВНИИК будет проводить и регистрацию, тем производное от нескольких пунктов его работы? Тем более знающие люди говорят что ВНИИК это славная организация с большими наработками в разных областях. Не так давно в Англии, вроде тамошние спецы хвалились, как они ЧК от тяжеловозных кобыл получили. А то что это было сделано в СССР намного раньше... история умалчивает. А то в России как то не получается не чего, когда много советников и фельдфебелей)wildhorse пишет:

цитата:

Вы правильно здесь заметили - ПЫТАЮТСЯ, а ведь этого быть не должно

Ну пытаются они не потому что еле могут пыжиться. Это уже традиция посылать большинство рекомендаций ВНИИК по определенному адресу. Это и по русской и по донской породе.

 Отправлено: 21.05.09 11:45. Заголовок: Раунд пишет: А что ..

Раунд пишет:

цитата:

А что плохого в том что ВНИИК будет проводить и регистрацию,

Если ВНИИк будет проводить регистрацию, чем он, в принципе, занимается, то от начала и до конца должен будет и нести ответственность. А для того чтобы выполнять работу и по научным исследованиям и по ведению племенных книг(кстати, государственными они являются только в нашей стране, нигде в других странах Вы не найдете приставку ГОСУДАРСТВЕННАЯ) и регистрации, нужно много и качественно трудиться. Поэтому, целесообразно, выполнять качественно какой-то определенный вид деятельности, не так ли?

цитата:

Ну пытаются они не потому что еле могут пыжиться.

Я не имел ввиду данный смысл. Они пытаются, потому что больше некому. И конечно в этом им нужно отдать должное.

 Отправлено: 21.05.09 14:42. Заголовок: wildhorse пишет: Ес..

wildhorse пишет:

цитата:

Если ВНИИк будет проводить регистрацию, чем он, в принципе, занимается, то от начала и до конца должен будет и нести ответственность. А для того чтобы выполнять работу и по научным исследованиям и по ведению племенных книг(кстати, государственными они являются только в нашей стране, нигде в других странах Вы не найдете приставку ГОСУДАРСТВЕННАЯ) и регистрации, нужно много и качественно трудиться. Поэтому, целесообразно, выполнять качественно какой-то определенный вид деятельности, не так ли?

а зачем изобретать велосипед. Система хорошо отлажена до нас, работает. Хрущовский вопрос замучил: "Догнать и перегнать Америку" или ночью не спится от желания "впечататься в международный пул золотыми буквами" (Российское коневодство на американских, английских, немецких лошадях - на таких условиях не только примут, облобызают, расцелуют и профинанисируют)

 Отправлено: 21.05.09 16:06. Заголовок: to Зн "Догнать и..

to Зн

цитата:

"Догнать и перегнать Америку" или ночью не спится от желания "впечататься в международный пул золотыми буквами"

это Вы сейчас про кого???

цитата:

(Российское коневодство на американских, английских, немецких лошадях - на таких условиях не только примут, облобызают, расцелуют и профинанисируют)

Не понял, на каких условиях? И кто эти условия им будет выдвигать? Не знаю о чем Вы, а я про ассоциации.

 Отправлено: 21.05.09 16:09. Заголовок: зн пишет: ... Систе..

зн пишет:

цитата:

... Система хорошо отлажена до нас, работает.

здесь не понял, что Вы имели ввиду???

 Отправлено: 21.05.09 16:47. Заголовок: wildhorse пишет: Не..

wildhorse пишет:

цитата:

Не знаю о чем Вы, а я про ассоциации.

ВЫ же сами говорили что Владимир Вольфович про жуликов сказал. Вот мне лично интересно, взять рысистый мир есть такие радеющие за дело Найдёнов и Мельников, что в их силах, делают, Мельников не только практически, но и теоритически поддерживат рысистый спорт. И вот в чем вопрос, почему они не примыкают к взяким там союзам (во главе с НКС)? А стараются действовать в рамках действующих норм?

 Отправлено: 21.05.09 17:07. Заголовок: Раунд пишет: Вот мн..

Раунд пишет:

цитата:

Вот мне лично интересно, взять рысистый мир есть такие радеющие за дело Найдёнов и Мельников, что в их силах, делают, Мельников не только практически, но и теоритически поддерживат рысистый спорт.

я не против таких деятелей, ради бога. Просто подчеркиваю, что эффект был бы выше, если бы на нашей территории функционировали полноценные ассоциации.

цитата:

И вот в чем вопрос, почему они не примыкают к взяким там союзам (во главе с НКС)

У ассоциации и союза разные функции. Ассоциаций нет, т.к. с теми положениями, которые были прописаны в новом законе "О племенном животноводстве" (ст.22) - никто не согласился из той комиссии (о которой я писал выше), которая была призвана внести поправки в новый закон. Да и понятие о сути ассоциация, я думаю, мало кто имеет истинное представление.

цитата:

А стараются действовать в рамках действующих норм?

Мне вот интересно, на основании каких таких норм?

 Отправлено: 21.05.09 18:38. Заголовок: wildhorse , разъясня..

wildhorse , разъясняю:
- про систему - ВНИИК не плохо племучётом занимался и до нашего появления на свет. у них тавм всё отлажено, по полочкам положено, есть база, компетентные специалисты, собственно, всё что нужно. Зачем передавать это каким-то НКСам (ассоциациям), которые, наверняка, даже образования соотвествующего не имеют, готовы заниматься всем, чем угодно, по принципу "не боги горшки обжигают" ? У ВНИИКа, по этому поводу, наверняка, все права и обязанности, на бумаге прописаны. Зачем ещё какая-то, причём, коммерческая организация нужна ?
- про перегнать Америку и пул - это всё ответ на Ваш вышестоящий пост.НКС за что ратует - за импортных лошадей ! Их деятельность не направлена на поддержание и развитие отечественного коннозаводства. Им покрасивше да порезвее да подороже подавай заграничное.
можно долго распространяться так, вчитайтесь в свой пост. на который я отвечала и, попытайтесь меня понять

 Отправлено: 21.05.09 20:33. Заголовок: ЗН, я прекрасно Вас ..

ЗН, я прекрасно Вас понимаю и рад был выслушать Вашу точку зрения. Опять же, про ВНИИк ничего плохого не имею, приходится там бывать, видеть как люди трудятся, понимать их нелегкое положение. На счет компетенции - у меня сложилось свое мнение и оно с вашим расходится. Я не говорю, что оно правильное.
Что касается НКС, то я знаю его с самого начала создания (от штатных сотрудников (кто, что и как) до различного рода разбирательств, их деятельность на международном уровне). Поэтому, с первых шагов был ясным конечный результат их деятельности. Я ничего о них не хочу писать, потому как, характеризуя их в целом, могу писать только плохо. Поэтому, если честно, я даже их обсуждать не хочу (опять же, это не относится ко всем сотрудникам, хотя все здравомыслящие люди их уже покинули; остались те, кто в общей делянке варится). Соответственно с Вашим постом, а именно, что касается характеристики НКС - я полностью соглашусь.
А про ассоциации мы с Вами еще поварянкаем ...тему не заканчиваю, еще вернемся

 Отправлено: 21.05.09 20:33. Заголовок: wildhorse пишет: Мн..

wildhorse пишет:

цитата:

Мне вот интересно, на основании каких таких норм?

Нормативно-правовых и методических. Каких же еще. Не всем же себя самопровозглашать, так что потом народ глумиться начинает)