Отправлено: 17.02.09 17:59. Заголовок: События на Пермском ипподроме (продолжение)

По неподтвержденной информации, готовится закрытие Пермского ипподрома. Вчера, якобы, судебные приставы наложили арест на здания, имущество и лошадей на Пермском ипподроме.

 Отправлено: 03.06.15 19:32. Заголовок: АКЕЛА пишет: только..

АКЕЛА пишет:

цитата:

только ипподромы у нас закрывают, причем, передовые, как Пермский, а защиты и помощи не у кого попросить

Письмо от Содружества на имя Губернатора и Министерства СХ было. На конференции письмо в защиту Пермского ипподрома и ППКЗ№9 было пидписано директорами конных заводов, конных хозяйств и коневладельцами.

У нас были не только митинги и пикеты, но и письма в прокуратуру, полицию, в суд, мэру и в УФАС. Не думайте, что мы сидели и ждали, когда нам кто-то поможет. О всех планах на форуме не напишешь, информация расходится мгновенно. Но есть решение УФАС № 059-14-А, которое мы выиграли. В решение сказано, что ООО "ИнвестТрейд" занимает доминирующее положение на рынке сдачи в аренду беговых кругов...". Копия решение направлена в городскую администрацию лично мэру И.Сапко. Правда, ответа до сих пор нет.

 Отправлено: 03.06.15 19:58. Заголовок: Веснушка пишет: Пи..

Веснушка пишет:

цитата:

Письмо от Содружества на имя Губернатора и Министерства СХ было. На конференции письмо в защиту Пермского ипподрома и ППКЗ№9 было пидписано директорами конных заводов, конных хозяйств и коневладельцами.

Значит, нужно было дальше стучаться. Кстати, я не знала, что Содружество писало губеру и Минсельхоз. И каков был ответ?
Веснушка пишет:

цитата:

У нас были не только митинги и пикеты, но и письма в прокуратуру, полицию, в суд, мэру и в УФАС. Не думайте, что мы сидели и ждали, когда нам кто-то поможет.

Я и не думаю, я знаю, что активно писали любители, владельцы, наездники, я состою в группах, отслеживала информацию.
Кстати, а что отвечали эти органы?
Веснушка пишет:

цитата:

Копия решение направлена в городскую администрацию лично мэру И.Сапко. Правда, ответа до сих пор нет.

Ну, тут тогда писать снова губернатор с жалобой, а если от него нет ответа-полпреду, как минимум.
И, кстати, на ипподроме так и не проводится сейчас никаких строительных работ, все стоит разрушенное и заброшенное?
Веснушка пишет:

цитата:

Но есть решение УФАС № 059-14-А, которое мы выиграли

Не ищет по такому номеру, верно номер написали? Кто судья был, подскажите, пожалуйста, еще бы номер деле поточнее?
Очень хочется, чтобы восстановили Пермский ипподром. Верится, что есть неравнодушные люди, которым его восстановление дороже личного комфорта!

 Отправлено: 03.06.15 20:19. Заголовок: Прикрепляю часть стр..

Прикрепляю часть страниц по нашему делу в УФАС. ( всего 35 страниц)

http://shot.qip.ru/00KbH7-517hKVgo5A/ - 1-я страница
http://shot.qip.ru/00KbH7-617hKVgo5B/ - 2-я страница

http://shot.qip.ru/00KbH7-517hKVgo5C/ - 34-я страница
http://shot.qip.ru/00KbH7-517hKVgo5D/ - 35-я страница

 Отправлено: 03.06.15 20:24. Заголовок: Веснушка , спасибо о..

Веснушка , спасибо огромное!

 Отправлено: 03.06.15 20:33. Заголовок: Веснушка! А Вы видел..

Веснушка! А Вы видели, как эту всепогодную дорожку в 1997 году делали? Как эти "миллион" кубов за ночь в грязь закатали? Как раз после этого ипподром практически умер. С приходом Каменева он начал возрождаться. Но и при Каменеве бега проходили при пустых трибунах, если это можно трибунами назвать. И кому нужны были рекорды и "производственные" показатели в конце двухтысячных, если ни штата, ни ипподрома, как юрлица с лицензией на определённую деятельность, уже не было. Всем "рулила" кучка состоятельных коневладельцев, устанавливавшая свои правила. В итоге многие ушли с ипподрома и постепенно к 2012-13 году поголовье рысаков снизилось до 50-60 голов. Если бы не своё самолюбие тешили, а зрителей привлекали, итог мог бы быть иным.

 Отправлено: 03.06.15 20:58. Заголовок: Веснушка! Меня заинт..

Веснушка! Меня заинтриговала цифра в 1 миллион 200 тысяч кубов. Похоже, что дорожку строили так же, как и дороги в России. Помножив длину дорожки 1600 метров на ширину в 20 метров и толщину слоя отсева в 0,2 метра (я сам видел, как его закатывали) у меня получилась цифра в 64оо кубов. Если закатать 1200 тыс. кубов, толщина слоя будет 37,5 метров!!! Плюс к тому ещё при Каменеве её подсыпали действительно нормальным отсевом, а не отходами рудного производства и нивелировали.

 Отправлено: 03.06.15 21:01. Заголовок: Виталий Владимирович..

Виталий Владимирович! Если Вы не владеете полной информацией по нашему ипподрому в последние годы, а пишете только с чьих- то слов, то так и говорите, что это " по слухам". Меньше 100 рысаков на Пермском ипподроме никогда не испытывалось! Даже в тяжелый 2013 год испытан 101 рысак. На ипподроме рысаков стояло меньше, но у нас есть хозяйства "Урожай", который испытывает от 20 до 25 орловцев в год и возит лошадей каждый беговой день, есть хозяйство "Бриз", которое возило 4-8 рысаков, "Оханская подкова" и др. И эти цифры официальные!
Дискуссию больше не продолжаю и на слухи не отвечаю.

 Отправлено: 03.06.15 21:08. Заголовок: И ещё помнится, как ..

И ещё помнится, как после приёмных по 30 Колоритом по болоту, раненько утром следующего дня Никитич с Сергеем Вотиновым и кем-то ещё четвертной столб первой четверти подальше переносили. Вот вам и точность "испытаний" на одном из лучших ипподромов России. Такая же ситуация была и с Дубровкой, по которой рекорды сыпались, как из рога изобилия. А потом оказалось, что просто дорожка на 26 метров короче. Не тем занимались и не к тому стремились, поэтому и исчезли эти ипподромы с лица земли.

 Отправлено: 03.06.15 21:21. Заголовок: Веснушка! Приезжали ..

Веснушка! Приезжали и Свердловские и Челябинские и даже с Удмуртии. Но рысаков на ипподроме стояло всё меньше и меньше. Со слов Никитича, не помню точно в 2012 или 2013 году на ипподроме летом стояло 64 головы рысаков при общем поголовье около двухсот. Я ни кого не пытаюсь обвинять. Но на мой взгляд, количество пришедших на ипподром зрителей гораздо важней количества испытанных голов. Если бы ходили зрители - ипподром был бы социально значимым объектом и никогда бы не закрылся. А когда 90% жителей Перми не знают о его существовании, то кому он нужен?

 Отправлено: 03.06.15 21:27. Заголовок: Сатрап пишет: Мне то..

Сатрап пишет:

цитата:

Мне тоже нравилось в Перми выступать. Круг 1600, дорожка резвая. Только зрителей в миллионном городе на большие собиралось человек 50-100. А рядовые проходили при пустых трибунах. Это один из факторов его закрытия. Если бы там постоянно был аншлаг, ипподром приобрёл бы уже некоторое социальное значение и прикрыть его было бы гораздо сложней.

23 мая 2015 ипподром в Праге во время проведения бегов.

Население столицы Чехии, как и Перми, чуть более 1 миллиона человек. Как видно на фото трибуны ипподрома там тоже не ломятся от зрителей. В Чехии проживает 10 млн. человек. В стране ежегодно рождается ок. 30 рысаков, в отличие от России она не входит во 2 группу стран по классификации UET... Однако, никому в голову там не приходит сносить ипподром и на его месте что-то строить! Россия занимает 1/6 часть суши, а земли для строительства жилых домов и торговых центров, во всех городах страны, не хватает.

Главный фактор закрытия ипподрома в Перми, как говорил классик: "разруха не в клозетах, а в головах". Алчные люди, считающие себя "бизнесменами" за шапку сухарей купили ипподром, превратили его в руины, а теперь желают изменить целевое назначение земельного участка и построить ТРЦ... Такое возможно только с молчаливого согласия окружающих, в том числе рысистого сообщества.

Значимость Пермского ипподрома, на мой взгляд, такова, что после его ликвидации следующим будет ЦМИ. И дело даже не в дорожке или рекордах. Как говорится, пипл хавает, а настоящих буйных мало... В этом наше отличие не только от Западной Европы, но и от Восточной.

Интересующиеся, могут погуглить судьбу Алма-Атинского ипподрома. Мы ближе а Азии! По традициям, менталитету, мировоззрению, отношению к своему прошлому...

 Отправлено: 03.06.15 21:39. Заголовок: Сатрап пишет: Если б..

Сатрап пишет:

цитата:

Если бы ходили зрители - ипподром был бы социально значимым объектом и никогда бы не закрылся

Опять не правы.
Ипподром по Налоговому кодексу записан как социально-значимый объект. Про зрителей там ни слова.

Согласно положениям статьи 275.1 НК РФ

"К объектам социально-культурной сферы относятся объекты здравоохранения, культуры, детские дошкольные объекты, детские лагеря отдыха, санатории (профилактории), базы отдыха, пансионаты, объекты физкультуры и спорта (в том числе треки, ипподромы, конюшни, теннисные корты, площадки для игры в гольф, бадминтон, оздоровительные центры), объекты непроизводственных видов бытового обслуживания населения (бани, сауны)".

 Отправлено: 03.06.15 22:10. Заголовок: Быть записанным в на..

Быть записанным в налоговом Кодексе и быть на самом деле социально-значимым объектом - разные вещи. 99% горожан Налоговый Кодекс не читают и им плевать, что там написано. Если бы народ регулярно посещал ипподром и он был на слуху, союзников у вас было бы значительно больше.

 Отправлено: 03.06.15 22:33. Заголовок: На Форуме пора вводи..

На Форуме пора вводить рубрику" спросите у Сатрапа".Этот невежда "знает" всё. Всюду влезает, всем советует. Удивляет неспособность Акелы понять невозможность доказать что-либо этому жлобу.

 Отправлено: 03.06.15 22:51. Заголовок: Сатрап пишет: Если ..

Сатрап пишет:

цитата:

Если бы народ регулярно посещал ипподром и он был на слуху, союзников у вас было бы значительно больше.

Мировоззрение у "буржуев" от этого не поменялось бы. Сейчас нужно обсуждать не то, что было бы, если бы, а то, что будет и что нужно делать...

Как считают специалисты, наличие "союзников" сейчас "зависит от транспортной ситуации, потому что остальные возражения депутаты слушать не будут (отсутствие другой признанной пригодной для проведения бегов дорожки, близость противотуберкулёзного диспансера, ООПТ и пр). А прогноз транспортной ситуации, похоже, сильно хромает... Так что битва будет вокруг вопроса встанет ли шоссе. Кстати, этим озабочены и владельцы недвижимости дальше по шоссе..."

Как это не прискорбно, но основные "союзники" защитников ипподрома, не из числа конного сообщества России. Возможно, еще не поздно Создать петицию с упором не только на необходимость сохранения Пермского ипподрома, но и на возможный транспортный коллапс после строительства ТРЦ и жилых домов на его месте. Попытаться распространить эту петицию, в первую очередь, среди жителей микрорайона и "владельцев недвижимости дальше по шоссе".

 Отправлено: 03.06.15 23:13. Заголовок: Опять не правы. Ипп..

цитата:

Опять не правы. Ипподром по Налоговому кодексу записан как социально-значимый объект. Про зрителей там ни слова. Согласно положениям статьи 275.1 НК РФ "К объектам социально-культурной сферы относятся объекты здравоохранения, культуры, детские дошкольные объекты, детские лагеря отдыха, санатории (профилактории), базы отдыха, пансионаты, объекты физкультуры и спорта (в том числе треки, ипподромы, конюшни, теннисные корты, площадки для игры в гольф, бадминтон, оздоровительные центры), объекты непроизводственных видов бытового обслуживания населения (бани, сауны)".

- если быть строго формальным, то в законе четко написано, что ипподром относится к объектам социально-культурной сферы. И все. Из этого не следует явно. что ипподром является социально-ЗНАЧИМЫМ объектом. Простая логика. Впрочем это все для буквоедов. Совершенно неважно, социально значимый объект ипподром, или не социальном значимый. Потому что нет ни одного закона, который бы обязывал власти НЕПРЕМЕННО сохранять все социально-значимые объекты. Все остальное неважно.

Всегда кажется, что то, что ценно Вам, ценно и другим. Но если на ипподром ходит 100 человек, то он никакой не социально-значимый объект по логике. Обидно, но это так.

 Отправлено: 04.06.15 07:03. Заголовок: Сатрап пишет: И ещё..

Сатрап пишет:

цитата:

И ещё помнится, как после приёмных по 30 Колоритом по болоту, раненько утром следующего дня Никитич с Сергеем Вотиновым и кем-то ещё четвертной столб первой четверти подальше переносили. Вот вам и точность "испытаний" на одном из лучших ипподромов России. Такая же ситуация была и с Дубровкой, по которой рекорды сыпались, как из рога изобилия. А потом оказалось, что просто дорожка на 26 метров короче. Не тем занимались и не к тому стремились, поэтому и исчезли эти ипподромы с лица земли.

Глупости Вы пишете. Ипподромы занимались тем, для чего были созданы. И люди, которые там работали, столько лет отдали ипподромам, Вам бы в глаза плюнули. А насчет переноса столбов-это Вы лично видели, или сказал кто? Насчет Дубровки -узнаю у наездников, работавших там непосредственно. Рекорды Дубровки были официально признаны если бы дорожка была не промеряна, фиг бы кто их регистрировал.
а насчет ненужности ипподромов, т.к., там нет зрителей-так давайте, Сатрап , закроем все ипподромы в России, где нет зрителей?! Так, что ли? И будем ждать, когда же придут эффективные частники, построят новые ипподромы (или найдутся такие ,кто купит старые), и будет всем счастье? Это же абсурд! Но только и слышишь-все неэффективно, ничего не надо этого, надо частников ждать.
Если руководитель эффективен, если он грамотный управленец, не дилетант и не хапуга-какая разница, какое предприятие-государственное или частное? если у него набрана сильная, сплоченная команда, любящая свое дело, работающая на результат-такой результат обязательно будет.

APN-13
незнайка , я питаю надежду, что все ж таки не все потеряно Хотя, с каждым днем надежды все меньше Вы такой интересный незнайка , очень похожи на отличного такого знайку Было бы любопытно познакомиться лично

 Отправлено: 04.06.15 07:50. Заголовок: Знакомы мы уже давно..

Знакомы мы уже давно, заочно и очно. Просто поверь, не каждому нужна публичность.

 Отправлено: 04.06.15 09:47. Заголовок: Акела! Большинство и..

Акела! Большинство ипподромов было создано ещё до советской власти и расцвели после организации на них тотализатора. Факт неоспоримый. Перенос столбов и как Колорит принимал по 30 по зыбуну - видел сам. Ипподромы, где нет зрителей, рано или поздно закроются сами. Ипподром без зрителей - это нонсенс. На одном постое даже на налоги в крупных городах не заработаешь. При этом все затраты по его содержанию ложатся на плечи коневладельцев. Вы согласны платить за всё и не получать ничего? Не зря же в Перми коневладельцы просили не отдать его им в аренду, потому что даже земельный налог не потянуть, а вернуть в госсобственность,чтобы бюджет города за всё платил, а кто-то рулил. Неэффективность - читай убыточность. Вы хотите, чтобы прихоти 50 человек весь город оплачивал? Да при простом опросе горожан 90% проголосуют за строительство торгового комплекса IKEA, который будет работать и ещё и немалый доход в казну города будет приносить, а не убыток. Спуститесь с небес. Законы экономики ещё ни кто не отменял.

 Отправлено: 04.06.15 10:02. Заголовок: Уважаемый Андрей Пет..

Уважаемый Андрей Петрович! Ну, что за риторика? "Буржуи"... Вы не были на Пермском ипподроме и не знаете всей истории. Перепродавали его не один раз и за "шапку сухарей" с благими намерениями восстановить и развить, когда он практически умер, и за цену, на два порядка выше реальной. Почему-то ни губернатор, ни депутаты не кинулись выкупать это имущество у частников и не собирались содержать его за бюджетные деньги. Давно здравомыслящие люди понимали, что ипподром умирает. Просто кое-кто использовал эту ситуацию в целях самопиара и зарабатывания бабла.

 Отправлено: 04.06.15 10:22. Заголовок: Акела! А что или кто..

Акела! А что или кто мешает в данный момент развитию ипподромов Росиппо, принадлежащих государству? Исаков? Сомневаюсь. Хоть с другой планеты директора поставь - ничего не изменится. Любое развитие требует инвестиций. Полуразвалившиеся ипподромы без организации тотализатора и нормальной инфраструктуры работать не будут. На всё это нужны деньги, которых государство не даёт и не даст. В этом и различие между государством и частниками. Послухаев построил ипподром на свои деньги и кровно заинтересован в их возврате и приумножении, поэтому у него и трибуны полные.