Отправлено: 23.06.08 21:21. Заголовок: Выводка орловских рысаков на ЦМИ (июнь 2008 г.)

Сегодня состоялась выводка орловцев. Вот ее результаты:

Кобылы 2-х лет:
1 место Зима (Ижорск-Знать) 159,5 балл.
2 место Красивая Подруга (Попугай-Кармен) 159 балл.
3 место Перепелка (Плавник-Паперть) 152,5 балл
Участницы:
Заграница (Гайдук-Зарница)
Колядка (Дротик-Костяника)
Кружевница (Живописец-Квинта)
Курага (Гайдук-Киви)
Монополия (Переплет-Маркиза)
Ниагара (Ижорск-Наука)

Кобылы 3-х лет:

1. Боярка (Каньон-Балалайка) 167 балл.
2. Мания (Никотин-Мафия) 161,5 балл.
3. Куманика (Ковбой-Камея) 159,5 балл
Бровка (Паркет-Баядера)
Гавайя (Поборник-Гвиана)
Лампада (Плейбой-Лимфа)
Перемена (Мальпост-Пика)
Порпорина (Плавник-Пифа)
Преграда (Гвоздик-Полянка)
Прима (Ижорск-Проза)

Кобылы 4-х лет и ст. возр.

1. Лейна (Никотин-Лекция) 171 балл.
2. Виктория (Крикун-Вафля) 170 балл.
3. Паприка (Паркет-Популярная) 168,5 балл.
Вуокса (Карабин-Важенка)
Кадриль (Буран-Казанка)
Конолянка (Переплет-Казенка)


Жеребцы 2-х лет:

1. Инжир (Жаркий-Ижица) 164 балл.
2. Жених (Ижорск-Живая Память) 159,5 балл.
3. Крэк (Каньон-Казенка) 158,5
Берендей (Дротик-Биография)
Брус (Банк-Упорная)
Бубенчик (Бутон-Баядера)
Вайгач (Гайдук-Выпушка)
Днепр (Плакат-Дочка)
Заветный (Никотин-Биография)
Звук (Клиент-Звезда)
Кумир (Ижорск-Каналья)
Курган (Гайдук-Кукла)
Лукавый Жулик (Живописец-Ласковая Хозяйка)
Рубик (Банк-Рекордистка)
Свирепый (Век-Сабагель)
Суженый (Живописец-Синева)


Жеребцы 3-х лет:

1. Изумруд (Мальпост-Ивушка) 167,5 балл.
2. Липецк (Плейбой-Линия) 166 балл.
3. Водопад (Плавник-Вектра) 161 балл.
Бригадир (Плейбой-Баптистка)
Жаворонок (Каньон-Жар Птица)
Жизнелюб (Лукомор-Жимолость)
Забрал (Боезапас-Заря)
Закон (Кекс-Зубрилка)
Краснотал (Ковбой-Красотка)
Муссон (Свод-Муза)
Поклонник (Клиент-Печатка)
Фимиам (Поборник-Фрагария)


Жеребцы 4-х лет:

1. Ландыш (Шелест-Ломка) 182 балл.
2. Окоп (Каньон-Обида) 161,5 балл.
3. Парфенон (Никотин-Перикола) 159 балл.
Мюзикл (Залп-Мальва)
Перепел (Проказник-Пропорция)


Жеребцы ст. возр.

1. Кунак (Капитан-Косынка) 174 балл.
2. Прожект (Колорит-Пожва) 169,5 балл.
3. Колокол (Кипр-Кабала) 167,5 балл.
Барклай (Кипр-Белка)
Бересклет (Пакт-Банкнота)
Бобслей (Поборник-Беспутная)
Жгучий (Гвоздик-Желудевка)
Канюк (Ковбой-Камея)
Папирус (Пакт-Патока)


Абсолютным победителем стал серый жеребец Ландыш.рожд ЗАО "СФАТ" владелец Оксана Пепелина.

Фотографировала много, но выложить пока не получится, думаю более качественные снимки выложит на сайте Голубая Стрела. Если будет интересно потом и я свои полулюбительские размещу...

 Отправлено: 02.07.08 14:14. Заголовок: Шейла пишет: У орло..

Шейла пишет:

цитата:

У орловцев есть несколько типов - хреновской, дубровский, новотомниковский, пермский и алтайский. Если интересно описание этих типов, то могу поискать. И сравнивать два разных типа действительно тяжело. Каждый из них оригинален по-своему.

Интересно, поищите

Primary пишет:

цитата:

Не выношу только горбоносых. Хотя Крепыш был горбоносый...

А мне наоборот нравятся либо горбоносые, либо с очень прямой линией, причём чтобы нижняя линия была почти параллельна верхней

 Отправлено: 02.07.08 14:16. Заголовок: У Аллы Михайловны в ..

У Аллы Михайловны в 70х годах была любимица Гугенотка(Гугеня-как она ее звала). Была строга, очень плохо держала тело, и была далека от совершенства. Но после того, как она наказывала по езде лучших жеребцов, на выводках многое ей прощалось. Так было и так будет. Лошадям-бойцам многое прощается. Согласен с Праймари,что оценка за экстерьер долна быть не привязана к резвости. Хотя хочется, чтобы эти 2а понятия совпали. Как например каждому из нас охота иметь любимую профессию и чтобы за нее еще и хорошо платили. И все таки орловец должен быть густого типа в стиле Успеха, Бубенчика, Пролива, Гопака и тд. Появился Пион и пошла гонка за его кровью. А спросите спеца соответствует он типу орловца. Потом появился Раскат и тоже самое. Он в Саратове бегал. Да он был резв, но на вид... А про Кунака и речи нет-он лучший. А в Уфе конечно Жанр, хотя и другие тоже красавцы. Но все таки толжен быть отличительный от других пород тип орловца. Это и масть(может кому и не нравится серая) и вид. А почти все лучшие орловцы серые, я не говорю о Ковбое.

 Отправлено: 02.07.08 14:17. Заголовок: Ну вот, наконец-то, ..

Ну вот, наконец-то, все стали описывать свой тип орловском рысака, без обругивания конкретных лошадей.

 Отправлено: 02.07.08 19:53. Заголовок: Шейла пишет: Кстати..

Шейла пишет:

цитата:

Кстати, Летучая, напишите итоги выводки на Раменском ипподроме.

Шейла, я не знаю. Нам позвонил Лебедев и сказал, что Бровка заняла второе место, и ещё один его жеребец, двухлетка, Припев (Плакат - Популярная) стал третьим.

 Отправлено: 02.07.08 19:58. Заголовок: Что касается выводки..

Что касается выводки на ЦМИ. Первоначально говорилось, что она будет анонимная. То есть, никаких кличек, резвостей, владельцев и т.д. Просто номер на уздечке лошади и всё. Потом почему-то переиграли и во всеуслышание стали объявлять все данные о каждой лошади. Честно, я не могу понять, причем тут резвость, если идет оценка по экстерьеру. А если лошадей оценивали за экстерьер+заслуги на дорожке, тогда так полюбившийся многим Кунак должен быть как минимум, только третьим. Первым заочно Лотос (закроем глаза на его козинцы, он же двукратный победитель приза "Пиона" и ещё много чего и резвость у него 2.03), второй Коноплянка, тем более, что нашлись люди, которые посчитали её экстерьер орловским. Не знаю, в каком месте. И доказательством тому тот факт, что она не попала в тройку призёров, хотя её беговые заслуги+ неплохой (по выражению некоторы) экстерьер должны были перекрыть Паприку и Викторию с головой. Но этого не произошло. Вывод?
ИМХО, результаты выводки предвзятые.

 Отправлено: 03.07.08 10:11. Заголовок: Летучая! А почему Вы..

Летучая! А почему Вы решили, что результаты предвзятые? Если можно обоснуйте!

 Отправлено: 03.07.08 19:11. Заголовок: Анонимность. Да все ..

Анонимность. Да все специалисты и так лошадей в лицо знают (ну кроме может быть двухлеток). Это наверно чтобы "неспециалистов" подстраховать Хотя для зрителей удобнее когда комментируют, тогда выводка превращается в шоу.
Спасибо всем за шикарный фоторепортаж, на выводке не была, несколько раз с огромным интересом и удовольствием рассматривала фото да и комментарии.
Соглашусь что Кунаку не было конкурентов, хотя отнюдь не являюсь его фанаткой. Мне он нравится только наполовину - переднюю, а спина, круп, постановка хвоста и задних ног не впечатляет. Но это субъективное мнение, а объективно, ну как 4летка может обойти матерого жеребца, это он должен быть на две головы выше. Ландыш хорошенький, но лошади хочется видеть больше - мускулатура, кость, объем это все с возрастом приходит ( или уходит )
Карьера конечно важна, но мне кажется это не совсем объективно накидывать баллы за спортивные достижения. На выводке оценивается тип и экстерьер, и это желание притянуть за уши и чемпионство в шоу, мягко говоря, некрасиво. Как тогда нам понимать какая лошадь является типичной для породы?
А за Коноплянку просто обидно, как ее вообще на выводку допустили в таких кондициях Экстерьер мне ее нравится, но на орловскую лошадь она действительно не похожа, больше на чистокровную помесь. Но в прошлом году судьи посчитали что так и должна выглядеть лучшая орловская кобыла. И как доверять результатам выводок?

 Отправлено: 03.07.08 19:38. Заголовок: После того как мою П..

После того как мою Пелену засудили и признали Кадриль красавицей,я вообще не хожу на выводки.Это просто маскарад.

 Отправлено: 04.07.08 22:51. Заголовок: Шейла, да вот по нек..

Шейла, да вот по некоторым причинам. Одну из них написала Долгожитель. Как может кобыла, которая в два года среди большего количества лошадей заняла первое место, в четыре года, среди пятерых кобыл стать только третьей?
Да и не могу я поверить в объективность судей, когда во всеуслышание объявлялись все данные каждой лошади. ВНИИКа не было. Ну хорошо, владелец, а резвость-то тут причём?
Svetlaya пишет:

цитата:

Анонимность. Да все специалисты и так лошадей в лицо знают (ну кроме может быть двухлеток).

Не думаю, что прям всех лошадей и именно в лицо. Четырёхлетних кобыл и жеребцов старшего возраста - понятно. Но когда трёхлетки были, 12 голов, среди них много тех, кто далеко не фаворит и на дорожке абсолютно незаметен и неизвестен.
Svetlaya пишет:

цитата:

А за Коноплянку просто обидно, как ее вообще на выводку допустили в таких кондициях Экстерьер мне ее нравится, но на орловскую лошадь она действительно не похожа, больше на чистокровную помесь. Но в прошлом году судьи посчитали что так и должна выглядеть лучшая орловская кобыла. И как доверять результатам выводок?

Вот и ещё одна причина, похожая на ситуацию с Паприкой, только обратная. Если в прошлом году Коноплянку посчитали лучшей,а в этом году она и в тройку не попала - это нормально? Ей что - пластическую операцию сделали?
Terezochka21 пишет:

цитата:

После того как мою Пелену засудили и признали Кадриль красавицей,я вообще не хожу на выводки.Это просто маскарад

Ещё одна причина. Кадриль в каком месте красивая, не скажете?

 Отправлено: 04.07.08 23:21. Заголовок: Летучая пишет: Ещё ..

Летучая пишет:

цитата:

Ещё одна причина. Кадриль в каком месте красивая, не скажете?

мож за глаза свои?

 Отправлено: 05.07.08 10:34. Заголовок: Летучая! Вы не правы..

Летучая! Вы не правы насчет того. что если лошадь в два года была первой, то в последующие года она не меняется. А очень давно занимаюсь орловскими рысаками и стараюсь посещать все выводки и советы по породе. Так вот на протяжении многих лет я заметила такую тенденцию, что лошади, получавшиеся первые места за экстерьер в 2, 3-х летнем возрасте, как правило, в старшем возрасте становивились менее породными, а под час даже простоватыми и грубыми. А лошади, которые 2, 3-х лет на выводках не блестали, в старшем возрасте становились просто красавцами. Пример, тот же Кунак. Кто-нибудь может сказать, какие оценки он получал на выводках 2, 3-х лет? Да можно много привести примеров, если проследить судьбу победителей ринг-выводок в разных возрастах. И потом очень тяжело оценивать лошадей в разных кондициях - Паприка (в тренировочной) и (забыла кличку, кобыла, которая заняла 2 место в ринге кобыл 4-х лет) в заводской. Конечно, лошади в заводской кондиции смотрятся намного эффектнее.

 Отправлено: 05.07.08 21:21. Заголовок: Шейла, ну вы же виде..

Шейла, ну вы же видели фото Паприки.
А почему это Виктория в заводских кондициях, когда она так же бегала, как и Паприка? Ровно столько же, сколько и Паприка. Может, правда, её за время до выводки кормили на убой, я не знаю.
А почему Паприке на выводке один судья ставит 10 баллов, а другой 7 за одно и тоже? Не скажете?

 Отправлено: 05.07.08 21:33. Заголовок: Потому что у каждого..

Потому что у каждого свое видение одной и той же части тела: кто-то считает, что она выражена хорошо, а кто-то не достаточно. Я же говорила, что оценка за экстерьер вещь субъективная, зависящая от конкретного человека. Промеры - вещь объективная, см есть см для любого человека. А насчет кондиций, я считаю, что Виктория близка именно к заводским.

 Отправлено: 06.07.08 21:07. Заголовок: Шейла пишет: Потому..

Шейла пишет:

цитата:

Потому что у каждого свое видение одной и той же части тела: кто-то считает, что она выражена хорошо, а кто-то не достаточно. Я же говорила, что оценка за экстерьер вещь субъективная, зависящая от конкретного человека.

Так вот вам и ответ, почему я считаю, что результаты предвзятые. Один видит так, другой видит этак. А специалистов ВНИИКа по орловской породе, который могли бы видеть наиболее "правильно и объективно", таки не было.
А насчет Виктории, моё ИМХО - просто телосложение у неё такое. Массивное. Либо усиленная кормёжка с прицелом на выводку.

 Отправлено: 06.07.08 21:09. Заголовок: Шейла,выводка был..

Шейла,выводка была не заводских маток,а кобыл ,которые проходят испытания

 Отправлено: 06.07.08 21:10. Заголовок: В принципе, орловцам..

В принципе, орловцам особо сухость не свойственна...

Дмитрий Урнов смутно вспоминается: "без лишних трясущихся мясов наш рысак не побежит...".

 Отправлено: 07.07.08 09:10. Заголовок: Конечно не побежит, ..

Конечно не побежит, в ту пору как раз увлекались массивным типом. А насчет сухости - извели ее всю в советское время.
Честно говоря, на меня большое впечатление произвели старые фото из книги Бутовича. Громадный, Зенит, Ловчий, Бережливый, серые матки Бутовича - какие лошади! На Громадного просто невозможно смотреть, ну где, где такие формы теперь, ему ведь пятнадцать лет на той фотографии. А Зенит - ну скульптура, а не лошадь! Может это и старый тип и все такое, но ей Богу пробирает до костей.

 Отправлено: 07.07.08 09:23. Заголовок: Svetlaya пишет: Чес..

Svetlaya пишет:

цитата:

Честно говоря, на меня большое впечатление произвели старые фото из книги Бутовича. Громадный, Зенит, Ловчий, Бережливый, серые матки Бутовича - какие лошади! На Громадного просто невозможно смотреть, ну где, где такие формы теперь, ему ведь пятнадцать лет на той фотографии

Вот-вот, и я так же с восторгом рассматриваю фотки Громадного и Ловчего - хороши-то как!

 Отправлено: 07.07.08 11:33. Заголовок: Долгожитель, я с Вам..

Долгожитель, я с Вами согласна! Но скажите, разве Виктория не выглядит как заводская матка, по сравнению с остальными кобылами?
Летучая! Если бы в комиссии присутствовали специалисты из ВНИИКа, то это еще не гарантия, что лошадь могла бы получить высокую оценку. Вы же знаете, что оценка складывается из суммы оценок всех членов жюри. А потом я знаю как судит Калинкина. Может получиться так, что в прошлом году она ставила высокую оценку, а в этом меньшую поставит. Я еще раз повторяю, что лошадь с каждым годом меняется, и не всегда в лучшую сторону. И все зависит от самой лошади.

 Отправлено: 07.07.08 19:11. Заголовок: Шейла, ну вы же виде..

Шейла, ну вы же видели Паприку на фото - разве в ней что-то плохое есть? Конкретные недостатки?
А Долгожитель о том и говорит, что Виктория похожа на заводскую матку, но выводка-то не заводских маток, а бегающих кобыл. А ей дали второе место.