Правила: заголовок темы должен кратко и понятно отражать ее суть, нельзя писать латиницей или заглавными буквами. Сообщение, ник, аватар не должны выделяться своими размерами или стилем написания от остальных, быть читабельными, написаны литературно и достаточно грамотно.
ВНИМАНИЕ! Уважаемые пользователи, указывайте в своем профиле e-mail для связи! В случае сбоя или ошибки (все не без греха) с Вами невозможно будет связаться и восстановить Ваши данные!
Отправлено: 27.11.08 01:52. Заголовок: VLADIMIR POSTAKUHIN Купил классного жеребца в США
CHILDRESS HANOVER 2007 г.р.
br c Andover Hall - Chocolate Layered VLADIMIR POSTAKUHIN, 115487 MOSCOW HANOVER SHOE FARMS, INC. $22,000
Chocolate Layered (US) m, 1991 1.14.5a 167 306 USD At 2, winner of Champlain Stakes Filly. At 3, second in Coaching Club Trotting Oaks.
1997 Giant Winner (US) h, by American Winner (US) - Chocolate Layered (US)
1998 Choco Chip Hanover (US) 1.11.1a 86 218 EUR 14 1- 4- 2 h, by Pine Chip (US) - Chocolate Layered (US) At 3, winner of Historic Dickerson Cup, third in Horseman Futurity. Stallion available in Finland. 1999 Cocoa Loco Hanover (US) h, by Balanced Image (US) - Chocolate Layered (US)
2000 Keystone Chocolate (US) m, by Sierra Kosmos (US) - Chocolate Layered (US)
2001 Jalla Jalla U.S. (US) h, by Enjoy Lavec (SE) - Chocolate Layered (US)
2002 Crabcake Hanover (US) m, by Yankee Paco (US) - Chocolate Layered (US)
2003 Godiva Hanover (US) m, by Malabar Man (US) - Chocolate Layered (US)
2005 Closer Hanover (US) h, by Andover Hall (US) - Chocolate Layered (US) At 2, second in Walnut Hall Cup. 2006 Tad The Stud (US) h, by Windsong's Legacy (US) - Chocolate Layered (US)
Сообщение: 1560
Настроение: х....е
Зарегистрирован: 31.10.07
Откуда: Россия
Репутация:
9
Отправлено: 27.11.08 18:20. Заголовок: Ой, уже такие новост..
Ой, уже такие новости не больно впечатляют, вроде уже за поледние 15 лет наелись иноземцами, но за хояина можно порадоваться, купил не мусор. Надеюсь, сможет распорядиться хорошо, причём, на наших кобылах. Хотелось бы, чтобы не только в локте поработал, а ещё много где, чтобы от классной лошади рождались классные жеребята и, много, и люди добрым словом и хозямина, и коня вспоминали.
Отправлено: 27.11.08 20:39. Заголовок: С одной стороны - чт..
С одной стороны - что такое для такой лошади 2.00 - фигня, надо уже хоть 1.55 ехать. А с другой стороны не факт, что он вообще побежит. Вон у Пупков целая конюшня приводных - а толку?
Отправлено: 27.11.08 21:21. Заголовок: Тем более коню тольк..
Тем более коню только 1 год. Ему нужен нормальный правильный тренинг, кормление праивльное...
Ползунов пишет:
цитата:
Бензин (В. Постакухин) купил жеребца не для себя, а для Э.Мордуховича(Жокей-Клаб Рейсинг). Завтра в Хельсинки бежит: S Huey Hanover приобретенный Бензином в 2006г.
Неплохой трёх-летка. Конь квалификацию сдал в 1.19,6 на 2140 м с вольта, что на 1600 - 2.07,7. Потом приехал на 2140м 1.20,5, что на 1600 2.08,8. Неплохо, но будут ли улучшения? Да и побежит ли он у вас в России? 2 минуты разменяет, но в Финляндии таких лошадей уйма.
Сообщение: 81
Настроение: нормальное,даже очень
Зарегистрирован: 13.05.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
1
Отправлено: 28.11.08 20:00. Заголовок: Робяты,энто мне н..
Робяты,энто мне напоминает "пир во время чумы".Что будет с нашим ипподромом,одному Богу известно,квалифицированного персонала нема,почти все приезжие,старой школы нет,учиться народ не хочет,гутарят ,что сами все знают.Тут говорят,что Есин заявил,что якобы он на свои бабки отремонтировал призовую дорожку и таперь он ее приватизирует и мы будем ему бабло платить,за право на нее выехать.Скачки для рысаков закрыли,таперь очередь за рысистыми дорожками,че завря будет,Караул!!!С нового года 3.000р. за аренду денника,вот таперь и думай ,заводить скотинку али нет или Постакухинские сами с собой бегать будут?Заводы развалили Елань,Культура,Лавровка,Завиваловка,Злынь,Пермский ,лучшие заводы,которые создавались годами,свели на нет в раз,а лошади это не кролики,нужно время и очень долгое время,что бы получить беговую лошадь.Русскую породу извели,посредственных америкосов завезли,а что толку то.Хорошо хуть наша гордость,орловцы еще как то шевелятся,в основном благодаря частным хозяйствам и энтузазистам.
Отправлено: 28.11.08 20:37. Заголовок: Долгожитель это еще..
Долгожитель это еще и страшный сон напоминает. Есть люди которые хотели с Елани успеть взять лошаденков, но побоялись ставить на ЦМИ, потому что не знают что будет дальше... А еще поют диферамбы некоторые богатым частникам. А что от них толку. Вот если бы МСХ не было бы импотентым органом
Сообщение: 82
Настроение: нормальное,даже очень
Зарегистрирован: 13.05.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
1
Отправлено: 28.11.08 20:48. Заголовок: Да,Раунд и страшны..
Да,Раунд и страшный сон тоже.Корма на ЦМИ привезти проблема,только по ночам,мы машину с сеном встречали аж в три ночи,потому что ,пока менты спят,по третьему транспортному можно проскочить,под новый год большая проблема с опилками,теперь возят их из далече,поблизости ипподрома закрылись все Доки.Опилки стоят бешеные бабки,под новый год цены сразу подскакивают.Так что скоро такие как Постакухин будут держать коников на Цми,если его окончательно не развалят.
Так что скоро такие как Постакухин будут держать коников на Цми,если его окончательно не развалят.
В Казани то тоже нефтяных магнатов не мало, да чего то много посдувалось за все платить... Интересно в Уфе тоже как в Москве, за воздух они там платить не собираются?
Отправлено: 28.11.08 21:12. Заголовок: Интересно что на ЦМИ..
Интересно что на ЦМИ за подковерная возьня. Явно что ручек-загребучек там не мало вьется. От этого толк наврятли будет. Интересная ситуация с тотолизатором, теперь можно и дорожку в другие руки прихватизировать, а чтоб сразу ипподром не развалился можно по три шкуру и с арендаторов поздирать...
Primary! Забудь, что ипподромы государственная организация. Государство плохой хозяйн. Но наша беда тот. что ипподромы продаются инвесторам , которых интересует только земля , которую делать быстро на деньги.
Primary! Забудь, что ипподромы государственная организация.
С чего это мне забывать , если наш ипподром в настоящее время - государственная организация - ГУП "Ипподром "Акбузат"? Может, это и изменится, но пока я ничего такого не слышала. И с этой земли никуда ипподром не денется, не для этого на его строительство потратили столько бюджетных денег.
если наш ипподром в настоящее время - государственная организация - ГУП "Ипподром "Акбузат"?
И вам с этим очень повезло. Ваш ипподром, ну и казанский может, остается островком стабильности в наше тяжелое время, когда другие ипподромы находятся в подвешенном состоянии. Пусть у вас и дальше будет только одна проблема - "Как привлечь зрителей на ипподром".
Ирин, спасибо! Насчет казанского - вроде писали, что он "Татспиртпрому" принадлежит? Но точно я не знаю. Хотя, в положении служащих государственного предприятия есть свои минусы. Когда у бригадира зарплата 3500 вроде, у помощников - по 3 тыс, у конюхов - по 2600. Как-то так. Радости-то с того, что твое предприятие в стабильном положении, когда после приза на твою лошадь вешают попону, стоимостью в твою полугодовую зарплату. Призовые идут владельцам, и каждый владелец решает этот вопрос индивидуально, как договорятся. Кто-то делится, кто-то не очень. Недаром многие наездники выкупают лошадей - может, и не самых крэков, но стабильно бегущих в плате - в собственность или берут в аренду.
Отправлено: 29.11.08 21:17. Заголовок: Зюлейка пишет: У на..
Зюлейка пишет:
цитата:
У нас тоже ипподром государственный, но призовые, как я уже писала, идут наездникам и конюхам.
По идее везде так должно быть. Это сейчас некоторые модные слова "бонусы" и т.п. называют нововведениями. Раньше за резвость платили, в заводах за каждый принятый жеребенок оплачивался...
Сообщение: 1950
Зарегистрирован: 15.10.07
Откуда: Россия, Уфа
Репутация:
17
Отправлено: 29.11.08 21:30. Заголовок: Раньше потому что ло..
Раньше потому что лошади были государственными. Государство выставляло баллы за призы, не себе же обратно их забирать. Если сейчас все призовые отдавать наездникам и конюхам, то как же все-таки владельцы? Понятно, что увлеченные люди, понятно, что все равно полностью они (во всяком случае сейчас) призовыми свои затраты на все свое поголовье, разведение и испытания отнюдь не покрывают, но уж совсем их лишить материальной заинтересованности - это уж как-то совсем... того. Так и останемся с одними наездниками и конюхами. Это при том, что вообще-то я стою за наездников и конюхов, мне они исторически ближе , в их шкуре я, хоть и немного, но была.
Тут нужна продуманная система. Если бы призовые были больше, хватало бы всем. Персонал бы мог работать за процент от призовых, либо получать хорошую зарплату от владельцев, с дополнительным премированием за достижения. (Что-то подобное, как я понимаю, практикует С.И.Найденов, я не в курсе насчет деталей, конечно).
Впрочем, как я писала, сейчас очень заметна тенденция покупки или аренды наездниками лошадей, равно как и выступления самих владельцев на своих питомцах. Но орловском Фестивале я это явление массово заметила. Попытка примирить финансовые интересы наездника и владельца.
Раньше потому что лошади были государственными. Государство выставляло баллы за призы, не себе же обратно их забирать.
А еще раньше были премии конезаводчикам. Не плохо было бы если бы государство было при делах, как то процесс регулировало, тем более что в других странах государство там явно не в стороне. Если у других есть союз конезаводчиков, по чему ему не быть в России? Швеции владельцем лошади может быть далеко не олигарх... Primary пишет:
цитата:
А может, нам того, в Трибуну или еще куда?
Можно и туда Primary пишет:
цитата:
Тут нужна продуманная система
Точно система. На владельцы это не всегда толстосумы, у нас фанатов рысистого спорта больше главное массовость. Да еще спорт не благодарное дело.... Тут не будет 100 % отдачи
Сообщение: 1581
Настроение: х....е
Зарегистрирован: 31.10.07
Откуда: Россия
Репутация:
9
Отправлено: 30.11.08 17:43. Заголовок: Вот если бы МСХ не б..
цитата:
Вот если бы МСХ не было бы импотентым органом
хорошо сказано. У нас все импотентные органы, кроме частников, которые, под шумок, остатки заводов растаскивают по кусочкам, руками импотентных директоров заводов.
он для Америки был "мусором", абсолютно не перспективным, иначе сюда бы не попал. Это уже исторический факт, давно и не мною подмеченный. НЭН к нам попал, т.к. с ногами проблемный, он ведь там не бегал, вот и продали, не пропадать же добру с жирной родословной, такого "родить" тоже денег стоит (случка, содержание мамаши и пр.).
Отправлено: 01.12.08 06:44. Заголовок: Не туда смотрите
Кому купил Постакухин - это дело третье. В России никогда лошади, купленные в Америке полуторниками не побегут. Попомните мои слова. Другого он купил класснейшего. Это FROND 1.55 (Self Possessed 1.51,3 - Fern 1.52) Такой породы у нас не было. Несомненно, он будет класснейшим производителем.
Отправлено: 02.12.08 00:17. Заголовок: я лично не понимаю т..
я лично не понимаю твоей неприятности к американским рысакам .если они многим противны я не понимаю зачем тогда крыть ими или испытывать.ведь лошадь не виновата что она такой пароды чтобы называть ее мусором или хламом скоко простите мусора среди русских и орловцев и других парод .
Сообщение: 173
Настроение: отличное
Зарегистрирован: 20.01.08
Откуда: Красноярск
Репутация:
1
Отправлено: 02.12.08 05:17. Заголовок: Вот из за ввоза дейс..
Вот из за ввоза действительно хлама,у нас в стране не осталось русских,и боюсь в скором времени и нашей родной орловской. Прут этих посредственных америкосов и этим то портят всю породу.
Сообщение: 1975
Зарегистрирован: 15.10.07
Откуда: Россия, Уфа
Репутация:
17
Отправлено: 02.12.08 07:15. Заголовок: nevidimka пишет: я ..
nevidimka пишет:
цитата:
я лично не понимаю твоей неприятности к американским рысакам .если они многим противны я не понимаю зачем тогда крыть ими или испытывать.ведь лошадь не виновата что она такой пароды чтобы называть ее мусором или хламом скоко простите мусора среди русских и орловцев и других парод .
nevidimka, да ты пойми, что называют хламом или мусором не живую конкретную лошадь с ногами и хвостом, дай бог каждой такой лошади здоровья, она может быть очень славной, пусть бегает или не бегает и радует своих владельцев.
Когда речь идет о производителях, которые оказывают влияние на породу на много лет вперед, в ход идут абстрактные категории уже, никто не говорит о "лошади-личности" и тем более не испытывает лично к ней никаких негативных эмоций, а называют мусором и хламом с точки зрения будущего породы. Потому что в той же Америке или Европе таких американских производителей не используют вообще, как иной раз у нас (чаще всего) - как по происхождению, так и по экстерьеру и резвости.
К тому, же, из-за этого не получают маток или получают худших, что осталось, свои доморощенные, русские жеребцы, перспективные и лучшего экстерьера, а им не дают шансов, понимаешь? Вот за это и болит душа, ведь с каждым шагом мы теряем все больше... с учетом того, что эти матки и производители не ждут, когда до них дойдет дело, а многие тем временем отправляются просто на мясо или в колхозы.
Вроде бы это же очевидно? Или оттуда, со стороны, не так очевидно?
Чтоб вы знали, Frond этот на втором месте был ровно 1.55
Жеребец этот один из немногих кто ногами прилично двигал на родине, да к тому же Сиерра Космос интерес представляет. Вопрос как его использовать будут.вася пишет:
цитата:
А вот такие заводы, как Омский, где миллионами ворочают и сидят на Джоделе, такие никому не нужны.
Это верно, и русского жеребеца могли подобрать получше Дожйдела и Мен ин Моушена. И в Москве заводу с тренером не везло...вася пишет:
вася, Вы не правы. Как же РРП небыло, если все форумцы на них ездили, я например, с 1985 г ? У меня видать глюки были и до сих пор не кончаются, хотя сейчас меньше, т.к. АРП я вижу чаще. Вам бы во ВНИИК на эту тему загрузить, так сказать официальный орган, иначе тут беседа какаято неконкретная получается, одни беспочвенные страдания.
цитата:
Потому что в той же Америке или Европе таких американских производителей не используют вообще, как иной раз у нас (чаще всего) - как по происхождению, так и по экстерьеру и резвости.
Я очсильно сомневаюсь, что в Америке Реприз получил бы племназначение, атоб мы в жизни его у себя не увидели
Сообщение: 1615
Настроение: х....е
Зарегистрирован: 31.10.07
Откуда: Россия
Репутация:
9
Отправлено: 02.12.08 20:18. Заголовок: Раунд пишет: вроде ..
Раунд пишет:
цитата:
вроде кто то рассказывал что у хозяйки Реприза были русские корни, поэтому она его в Россию и отдала. Реприз чуток но в США использовался.
Где, как, что то там от него осталось ? Я читала статью в БВ и КиКС про него, у Реприза не было перспектив производителя и бегал он, так себе, для своей местности. Думаю, что хозяева обрадовались ("вцепились") появлению возможности отправки его в Россию, на свою малую родину.
Отправлено: 02.12.08 20:38. Заголовок: Народ! Я была в шоке..
Народ! Я была в шоке, когда узнала, каких маток и жеребцов продали в Россию! Просто появляются лошади лучше, но и те не "вымерли". Продают, дело многих русских купить и дальше разводить.
Его владельцы были не особо буржуйстыми. И покрыть он сумел не много. Точно от него была не бежавшие Pilar, Marthel Reprice, Crossridge Gina (8 потомков) и Армбро Опус 2.00,5, Макисма 2.01,4. В те года это не плохие секунды то были...
Отправлено: 02.12.08 22:19. Заголовок: Естественно, если у ..
Естественно, если у кого-то есть свободные 600 тысяч. И если он ожидает, что они хоть как-то в дальнейшем окупятся, что в нашей стране сомнительно. Реприз, кстати, бежал на Гамблетониан, если у кого-то есть сомнения в его классе.
Сообщение: 1995
Зарегистрирован: 15.10.07
Откуда: Россия, Уфа
Репутация:
17
Отправлено: 03.12.08 08:09. Заголовок: вася, дело в том, чт..
вася, дело в том, что на этом форуме, насколько я знаю, не сидит ни одного крупного коневладельца (одна-две-пять голов - да, есть такие тут, и тех немного), ни одного по-настоящему богатого человека (просто потому что), и тем более - ни одного крупного гос.чиновника. Тем не менее мы тут делаем чуть-чуть больше, чем сплетничаем. Как минимум - снабжаем по мере сил друг друга информацией, с которой у нас вообще кранты (информационная обесеченность коневодства). Сделать чего хорошего многие, может, и рады, да вот что? Может. вы подскажете, организуете (вы написали, что вы профессионал)? (Я серьезно, если что...). С учетом того, повторюсь, что нет ни денег, ни власти.
А еще, позволю себе напомнить, вдруг вы забыли или не поняли, что вы находитесь на форуме, который, в свою очередь, находится и организован на сайте "Содружества". Так что это как-то странно выглядит - прийти сюда и ругать хозяев, да и сочувствия вы здесь вряд ли дождетесь.
Кстати, другого сайта о рысаках и форума рысачников в России нет, и вы ведь пришли читать и общаться не куда-нибудь, а именно сюда. Вот лично я от себя благодарна Содружеству как минимум за то, что мне предоставили такую возможность.
Сообщение: 449
Настроение: как всегда
Зарегистрирован: 11.01.08
Откуда: Одесса
Репутация:
7
Отправлено: 03.12.08 08:46. Заголовок: Не знаю, как в Росси..
Не знаю, как в России, а на Украине все чиновники, начиная со среднего звена, ездят на казенных (т.е., купленных за бюджетные деньги) иномарках. Стон стоИт, что "дэржАва нэспромОжна" (гос-во не в состоянии), как только речь заходит о тратах из бюджета на медицину, на науку, на то же коневодство. Бюджет прекрасно можно было бы пополнять за счет широчайшего развития тотализатора.
Отправлено: 03.12.08 12:03. Заголовок: Вы меня конечно изве..
Вы меня конечно извените, но Алле Михайловне не 18 лет, чтоб революции совершать. И ситуация эта давно, и не только с вывеупомянутым генералом, на ЦМИ точно также. Много деятелей, которые тащат одеяло на себя. Всеж гос. контроля не хватает.
Отправлено: 03.12.08 20:14. Заголовок: Ой, граждане, вы зат..
Ой, граждане, вы затронули такую глобальную проблему! Действительно, от упомянутых деятелей толку уже ноль. Но других-то нету!!! Главная беда России (и СНГ) остается без изменений на протяжении последних веков. Ее сформулировал, кажется, Карамзин: "Воруют". То есть в нашем случае не в смысле по карманам тырят, а каждый на высокой должности обслуживает лично свои интересы и лично свой карман. Ну как нам это преодолеть?! Почему во Франции, в Штатах, да где угодно высшие чиновники делают то, что должны делать на благо своей страны, и только у нас все не так? Я, например, не знаю, что делать.
Отправлено: 03.12.08 20:41. Заголовок: ЗН, интересная у Вас..
ЗН, интересная у Вас логика. Если бы к нам попадали все четвертые призеры Гамблетонианов, думаю, мы бы уже могли составить конкуренцию хотя бы Германии, а то и Финляндии.
Сообщение: 1632
Настроение: х....е
Зарегистрирован: 31.10.07
Откуда: Россия
Репутация:
9
Отправлено: 03.12.08 20:47. Заголовок: а вот и нет. Сейчас ..
а вот и нет. Сейчас у нас полно призёров разных призов, резвость покупных лошадей уже 1.52 зашкаливает и что, и как оно ? Я всётаки не услышала о результатах его племиспользования у себя на родине. Реприз когда использовался ? правильно, в социалистические времена господства государственной монополии. Сейчас он бы не получил даже 50% тех кобыл, которых к нему тогда подводили, причём, самых лучших. Дай бог вообще, заметили бы. Это во-првых,а во-вторых, в Локоть его бы точно не взяли, четвёртый. У нас первый победитель гампблетон-1974 г был Кристофер Т и что....?
Отправлено: 03.12.08 22:06. Заголовок: Ну, когда Реприза пр..
Ну, когда Реприза привели в Союз, его вообще никто не считал за первого номера. Первые годы он только в Майкопе и использовался. Я помню, как ихний начкон всем предлагал его сперму, а все носом крутили. И только когда от него в Майкопе пачками поехали, все стали рвать его по заводам. А лучшими тогда считались Рестли"с Спирит и Тамерлан. А участие в Гамблетониане - это уже само по себе знак качества.
Отправлено: 04.12.08 06:47. Заголовок: Память короткая у мн..
Память короткая у многих. В Рашу был импортирован и победитель Гамблетониана. Забыли? А Кристофер Т? И толку? Вон Вэлли Виктори мимо дерби проскочил. Знак качества тут не в этом. В породе и внешних данных. Купили американцы Ревеню. Класс! Но в этом году Гариссбург плевался всем аукционом от его детей, которые красивые, да не бегут. Или Том Ридж - мировой рекордист, а дети никуда. Примеров тому много. Вон Вэлли Виктор - не бежал, а один из самых стабильных как производитель. Звезд с неба не ватает, но владельцы довольны. Всвое время это было с Балтик Спидом - в основном середнячки были, но хденег возили. Вспомните в Швеции Тибура - 1.19, а столько класса дал, а ведь продали-то его в нагрузку к жеребцу, который ничего не оставил. Это не говорит о том, что неликвид - это цель. Конечно, купить второго призера американского дерби - это круто, но что с ним здеся делать? Посмотрите на европейских производителей. Сейчас круче Викинг Кроноса еще поискать, а рекордик-то у него 1.56 с большими долями, а экстерьер - наши сказали - рвань. Вспомните у ПАМ был Джекуся - Амерджек. Когда он под ее управлением с поддужной на проминке запнулся и шлепнулся на дорожку - все ржали. Когда АС Козлов из него бедного последние соки доставал - все его жалели, но когда от него Афродита только из-за Лихачева дерби проиграла - все задумались. Не однозначно все это. Производителя выбрать на самом деле сложно. И примеров тому масса.
Отправлено: 04.12.08 12:52. Заголовок: Нельзя не согласитьс..
Нельзя не согласиться, сложно это выбрать производителя. В каком то смысле рулетка, но шанс выбрать лучшее выше среди участников больших призов чем среди кандидатов на мясокомбинат. Смотрят не только рекорд и экстерьер, но и родословную анализируют и родственников смотрят и аналогичные сочетания. Жеребца ведь подбирают к кобылам. Исходя из того каких кровей у тебя кобылы будешь искать им жениха. То что супер в Америке не всегда подходит Европе или России, тут соображать надо, а не просто собирать коллецию рекордистов. Тот же Реприз у себя ничего может и не дал бы, а к нашим кобылам подошел как нельзя лучше.
А АМП ругать можно, кого же еще ругать. Кто ничего не делает, того не ругают. Я смотрю она на рублевке живет и на мерсе ездит.
Сообщение: 2021
Зарегистрирован: 15.10.07
Откуда: Россия, Уфа
Репутация:
17
Отправлено: 04.12.08 14:50. Заголовок: Сказка про белого бы..
Ползунов пишет:
цитата:
А чем реально АМП помогает коневодству? Со стороны кажется, что она себя в коневодстве любит, а не коневодство.
Сказка про белого бычка... Это уже обсуждали, и даже именно с вами, кажется. И на этот вопрос уже отвечали.
А наличие в любом процессе значимых, узнаваемых и знаковых персон - оно необязательно, но процессу вредить само по себе никак не может, может только помогать. Многие вопросы просто напрямую решаются, без указов, заседаний и протоколов.
Отправлено: 04.12.08 15:07. Заголовок: Да не говорите. Сиди..
Да не говорите. Сидит себе чаи распивает. Все кто пишет и руководит любят себя в коневодстве. А те кто любят лошадей берут лопату и идут отбивать денники.
Нет, АМП мало делает для коневодства, она еще бы всем любителям рысаков выплачивала пособия на содержание любимых лошадок. Вот тогда была бы хороша. Завидно, хорошо сидит с серьезными людьми общается, за границу ездит, знают ее все... Эх, да мы бы тоже так смогли. Так вот пойди да сделай реально что-нибудь для коневодства. Хоть одну малюсенькую выводку, или соревнование, или передачку, или журнальчик. А если кишка не тонка и душа широка купи супер жеребца не для своей конюшни, а для всей страны. И сперму раздавай забесплатно. А мы посмотрим и покритикуем.
Сообщение: 355
Зарегистрирован: 14.11.07
Откуда: Воронеж
Репутация:
7
Замечания:
Отправлено: 04.12.08 17:53. Заголовок: Еще один "ползун..
Еще один "ползуновоненавистник" нарисовался, чо сам то сделал? со Светлой полностью согласен! Перечислять что АМП сделала не буду, почитайте темки форума, или это лень? если и это лень, то какого х критикуем?
Сообщение: 227
Зарегистрирован: 26.09.07
Откуда: Москва
Репутация:
3
Отправлено: 04.12.08 18:14. Заголовок: Да я ездил с ней раз..
Да я ездил с ней разок за границу. И о чем это говорит? Постакухин и все еновые вменяемые владельцы уже давно не воспринимают ее серьезно, да и по настоящему серьезных людей вокруг нее очень мало. А уж как ее называют профессиональные наездники при междусобойных разговорах вообще промолчу.
Отправлено: 04.12.08 20:26. Заголовок: Сколько я в Финлянди..
Сколько я в Финляндии слышала о Алле Михайловне... 50 на 50 разных мнений о ней. Но для меня это тот человек, который много добился, она просто МОЛОДЕЦ! Таких людей слишком мало, СЛИШКОМ!
Так что пускай каждый говорит, что хочет, но это на самом деле замечательный человек, а всякую, простите, хрень говорят про ней те, кто НИХЕРА не делает, сидит на пятой точке и думает,к акие бы сплетни ещё пустить. Сволочи такие люди....
Сообщение: 1638
Настроение: х....е
Зарегистрирован: 31.10.07
Откуда: Россия
Репутация:
9
Отправлено: 04.12.08 21:52. Заголовок: Вася, подобные приме..
Вася, подобные примеры (приведённый Вами анализ использования производителей) в наших отечественных учебниках по зоотехнии рассматривается во всех вариантах с объяснениями. В этом и смысл селекции, очень часто лучший по резвости рысак может быть хорошим производителем или хорошей конематкой (есть понятия: гетерозис, препотентность и пр. это не пустой звук). Коли на то пошло, не плохо было бы написать в 3-х словах что такое селекционный план, который, в своё время, требовали у всех конных заводвв.
Отправлено: 05.12.08 07:33. Заголовок: чего купили?
Кому интересно, привожу полный список купленных в США в ноябре 2008 года. полуторники BLISTERS жер. (Yankee Glide – Enjoy The Sun) Childress Hanover жер.(Andover Hall-Chocolate Layered) PARADISE LUKE жер. (Credit Winner-Nomireatras) PASS HANOVER жер. ( Cantab Hall-Proper Incentive) SVEN жер.(Cantab Hall-Excuse My French) CLASSIC CUT LINDY жер. (Classic Photo-Yankee s Bluegenes) ON SITE жер. ( JS Caviar-Three Spot) двухлетка SINGINGINTHEBREEZE жер. 1.59 ( Winsongs Legacy – Lavern Lavec) производители Frond 1.55 (Self Possesed-Fern) выигрыш 104700 долл Manfinity 1.53,1 (Malabar Man – All American Miss) выигрыш 403750 долл матка Vacation On Star 1.58,4 (Dream Vacation – Blushing Star) жеребая от Ken Warkentin 1,52,3
Сообщение: 228
Зарегистрирован: 26.09.07
Откуда: Москва
Репутация:
3
Отправлено: 05.12.08 09:44. Заголовок: Хорошо сидя за 1000 ..
Хорошо сидя за 1000 верст (в стране где все сделано для коневладельцев) рассуждать о положении дел. Гтов заключить пари, что до конца этого года АМП с Гералом окажутся на свалке истории.
Отправлено: 05.12.08 09:50. Заголовок: Не-эт! Алла Михайло..
Не-эт! Алла Михайловна в истории останется. Сделала она много. Это исторический факт. Мир с ее помощью все равно менялся и иногда к лучшему. Жесткости, принципиальности и прямолинейности в ней мало - но это чисто человеческий недостаток. И многое ей можно простить за одно: она одна такая есть!
Отправлено: 05.12.08 11:37. Заголовок: Ползунов С вами плох..
Ползунов С вами плохо обошлись? Ну так напишите прямо была такая ситуация они такие сякие поступили так то. Тогда мы поймем и может задумаемся. Я например ничего плохого от АМП не видела. Генерала чуть чуть знаю, да он прижимистый мужик, денег с него просто так не вытрясешь. На свалке истории пока газ у нас не закончится генерал не окажется, а вот коневодство наше легко. АМП сделала достаточно чтобы вообще ничего не делать, ее и так не забудут.
Сообщение: 231
Зарегистрирован: 26.09.07
Откуда: Москва
Репутация:
3
Отправлено: 05.12.08 13:46. Заголовок: Прикололо ее последн..
Прикололо ее последнее начинание: Во время последней поездки (ноябрь 2008г.) она всех уговаривала покупать кобыл в Кемпи , в т.ч. и Генерала. Впоследствии узнал, что они распродают выбракованных кобыл. А зоотехник Кемпи в это время сам был на аукционе в Харрисбурге, закупал годовалых кобылок. Вопрос для чего АМП помогала сбыть второсортный товар(по заоблачным ценам)? И таких производственных ляпов в ее деятельности очень много. А поговорить, наградить, посидеть в президиуме, да это у нее хорошо получаеться.
Сообщение: 232
Зарегистрирован: 26.09.07
Откуда: Москва
Репутация:
3
Отправлено: 05.12.08 16:12. Заголовок: Мне лично как челове..
Мне лично как человеку ничего. Как говориться за державу обидно. И я против АМП как человека ничего против не имею. Но ее деятельность по превращению России в международную свалку рысаков вызывает неприятие.
Вопрос для чего АМП помогала сбыть второсортный товар(по
Уверяю, в конзаводе Кемппи нет второсортных кобыл. Там материал очень ценный. Это , что директор и селекционер Мартти Аласепала ходит по аукционом - это и его результат работы. Кемппи -талли всё время продал свою продукцию самыми высокими ценами в Финляндии. И у этого конзавода нет проблем с продажей. Лошадей купить с конзавода Кемппи вес мир.
Сообщение: 357
Зарегистрирован: 14.11.07
Откуда: Воронеж
Репутация:
7
Замечания:
Отправлено: 05.12.08 19:04. Заголовок: Ползунов, как уже на..
Ползунов, как уже написали до меня, этот сайт, единственный где можно получить реальную инфу и консультацию, тоже благодаря ей существует, ни где больше такого нет. Расскажите свои неудобства в общении с АМП и не прячтесь за выражением "за державу обидно" или всетаки побаиваетесь чего то. Уверяю Вас ни кто мстить не будет.
Расскажите свои неудобства в общении с АМП и не прячтесь за выражением "за державу обидно" или всетаки побаиваетесь чего то. Уверяю Вас ни кто мстить не будет.
Люди, которые не боятся за свои слова отвечать, не прячут своего имени и лица, или, как минимум, регистрируются и указывают свое мыло.
Сообщение: 1649
Настроение: х....е
Зарегистрирован: 31.10.07
Откуда: Россия
Репутация:
9
Отправлено: 05.12.08 20:05. Заголовок: Раунд пишет: У люде..
Раунд пишет:
цитата:
У людей свой ум должен быть
хочу сказать, что можно любой товар сбыть, если с умом подойти к его продаже, например, продавать его через людей, авторитет которых не пререкаем. Как бы то ни было, во всём должна присутствовать порядочность. А при желании "скелетов в шкафу" можно на любого накопать, все мы не без греха Предлагаю не переходить на личности, иначе тема приевращается в базар униженных и оскорблённых
хочу сказать, что можно любой товар сбыть, если с умом подойти к его продаже, например, продавать его через людей, авторитет которых не пререкаем. Как бы то ни было, во всём должна присутствовать порядочност
Как можно покупать кота в мешке не чего не проверив??? Вы о чем? Это как продать через когото? И при чем тут личности? Почему такой заводчик как Найденов на это не помался? Он в Финлянидии не раз был, Киллера от туда сам лично привозил.
Отправлено: 05.12.08 21:24. Заголовок: Народ, кончайте спле..
Народ, кончайте сплетничать и выводить друг друга на чистую воду. АМ - не ангел, но посмотрим, что останется от того же Содружества, если с ней, не дай Бог, чего случится. А Содружество худо-бедно уже столько лет выполняет функции ассоциации, и никого другого на горизонте не наблюдается.
Сообщение: 1655
Настроение: х....е
Зарегистрирован: 31.10.07
Откуда: Россия
Репутация:
9
Отправлено: 05.12.08 22:06. Заголовок: Раунд, многие частни..
Раунд, многие частники с воё время покупали лошадей абсолютно без понятия, по наводке авторитетного для них и знаюшего человека, тем более, в Российской глубинке. Я таких знаю, и не одного. Это сейчас народ умнеет. Частники тоже разные бывают. Чя думаю, тотже самый Найдёнов, Постакухин, Калиненков и др. (занимаются рысаками профессионально) на не одну "голову" выше всяких денежных Петь, Лёш и пр. - директоров колхозов, фабрик, шиномонтажей, ресторанов.
Прикололо ее последнее начинание: Во время последней поездки (ноябрь 2008г.) она всех уговаривала покупать кобыл в Кемпи , в т.ч. и Генерала.
Кемпи?? Да там самые брокованные лошади лучше остальных маток. У нас кобыла бегала, её даже в Эстонию сплавили, Джурасик Кемп. Рекорд показала в 2.08 что-ли (но наездник был не очень). Её две дочки уже как бегут! Фрида в Финляндии, в 4 года рекорд уже за 2.03. Кобыла Виннинг Амур, трёхлетка на данный момент, уже 2.05,9 рекодр. Могла и лучше, но с нашей дорожкой и поворотами... Это и так замечательный результат. А вы говорите про Кемпи Талл. Да посмотрите - Пассионат Кемп, Инкогнито, Родриго... Да что я говорю...Их не перечислить, а матки то не из хороших. Мамка Пассионат Кемп вообще ни разу не бежала. Кемпи не содержит ни одну матку с плохой родословной. Так что чего не знаете, уж лучше не говорить
Чя думаю, тотже самый Найдёнов, Постакухин, Калиненков и др
Ну Найденов то по умней маток подбирает Сколько у Постакухина и Со в Кубани уродов стояло, ужас. Может сейчас за ум взялись, поприличней чего начили покупать... Кстати, еще один довод тем кто считает профессию зоотехник ненужной, может смело поступасть как остальные покупая Вилли Галлантов, Хомкамингов, БВТ Алладинов
Отправлено: 06.12.08 08:20. Заголовок: Какой интересный раз..
Какой интересный разговор получился! Во многом согласна с Ползуновым,но не со всем. Тем чем занимается АМ,особливо все чемпионаты,как то женские,молодежные-за это низкий поклон АМ!Кто,как не она носится со всем этим? АМ фанатка,человек который лично для себя ничего не приобретает,я не знаю другого человека,который бы занимался всем этим беcплатно!!!!!!!! Собрать деньги,найти спонсоров,организовать чемпионат,встретить и разместить участников,это все время и силы,которых порой так не хватает АМ,она ведь уже в возрасте! Но столько энтузиазма и бурной деятельности! Нельзя так,безапелляционно отметать заслуги АМ!!! Ползунов пишет,что вот де мол Пермский завод развалился,а АМ ничего не делает,а что она должна делать? Деньги собрать,чтоб пару,тройку лет директор мог еще награбить с госимущества??? Государственное-значит ничье!!! Поймите же наконец,что чем быстрее конзавод приобретет хозяина,тем быстрее возродится завод/если хозяин будет заинтересован/.Вот вам пример-Хреновской конзавод,появился хозяин,вложил деньги в ремонт конюшен,трибун,в поднятие сельскохозяйственных земель, а отдча 0!!!! Н О Л Ь!!!!!! Без поддержки государства сельскохозяйственные фермы и заводы погибнут! Рентабильными являются только зерновые земли и выращивание зерна и злаков!!!! Да...тяжело смириться с гибелью конных заводов,но сейчас другое время,как колхозы развалились,так и всем заводам приходит крышка,это примета нашего времени! А про деятельность АМ можно и ругать и хвалить,всего у нее вдоволь,но на сегодня нет другого человека,способного ее заменить.Это факт,а вот лично на себя стоит посмотреть и с себя спросить-что ты лично сделал для освещеия и пропоганды рысистого дела в России?
Сообщение: 1661
Настроение: х....е
Зарегистрирован: 31.10.07
Откуда: Россия
Репутация:
9
Отправлено: 06.12.08 15:42. Заголовок: Всё хорошо ! Гос-й, ..
Всё хорошо ! Гос-й, значит ничет, так вот конзаводы и приобретают хозяев и, исчезают с лица земли со всеми лошадьми. т.к. у гос-ва одна проблема, скинуть с себя все проблемы. Оно так упорно от заводов избавляется не для того, что бы потом частные заводы поддреживать, а одни чкастники наше конневодство не поднимут, ума не хватит, между собой подерутся и т.д. Вот и дилемма неразрешимая получается, точнее решимая - пусть идёт всё как идёт, на самотёк, выживет сильнейший. Ну а если этот сильнейшитй через лет 5, 6, 10 ... загнётся совсем, ну чтож, знать судьба такая. Будем на иноземцев любоваться и ностальгировать о красивом прошлом
но на сегодня нет другого человека,способного ее заменить.Это факт,а вот лично на себя стоит посмотреть и с себя спросить-что ты лично сделал для освещеия и пропоганды рысистого дела в России?
Молодец Golybai Strela , наши мнение совпадают. Все проекты , что я предлагал Аллу , все у нас удались. А проектов было у нас много. С Аллой проста приятно содруничить. Извини меня тов. Ползунов, если ты не знаешь человека, не бросай пустых слов в небо!
Отправлено: 08.12.08 10:57. Заголовок: Я полагаю, дело в то..
Я полагаю, дело в том, что именно Вам АМ наступила когда-то на мозоль? Или посланы Вы были слишком далеко с Вашим поводом для статьи в Ведомостях? Или лошадей хотели отобрать - а она в помощи отказала? Личная неприязнь - право каждого, но вот ждать поддержки от общественности и искать тут союзников, как мининмум, глупо. Не можете понять и оценить заслуги человека, так хотя бы возраст его уважайте.
хотим разместить фото вашего жеребца вместе с Вами Я: Ок. через день Ведомости: у нас сложное положение для размещения Вашей фотки, Вам нужно принести нам 500$.
А вы хотели чтобы вашего жеребца рекламировали бесплатно?
Отправлено: 08.12.08 12:48. Заголовок: Ирина, здесь, мне ка..
Ирина, здесь, мне кажется, Вы не правы. Если лошадь заслужила быть размещенной на обложке, это должно делаться бесплатно, это, наоборот, честь для данного издания. А если не заслужила - брать за размещение деньги тем более неприлично. Особенно не красиво это делается в БВ - берутся деньги у нескольких владельцев, и размещается куча маленьких фоток.
Сообщение: 533
Настроение: Неплохое
Зарегистрирован: 08.04.08
Откуда: Самара
Репутация:
7
Отправлено: 08.12.08 13:06. Заголовок: Так объясните, чем л..
Так объясните, чем лошадь заслужила быть размещенной на обложке бесплатно? Думаю, брать или не брать деньги за рекламу, должны решать владельцы журнала.
Ну действительно, БВ - это не рекламный проспект, а информационно-аналитическое издание. Там должна публиковаться информация про лучшие достижения бегового спорта и лучших лошадей. За это деньги платят те, кто его читает.
Отправлено: 08.12.08 13:40. Заголовок: Теперь по крайней ме..
Теперь по крайней мере понятно. Прозрачности и непредвзятости не хватает, вы это имеете ввиду? С этим я согласна, но этим страдают все без исключения в нашей стране. Не думаю что тут такой детсад чтобы из АМП делать святошу, все мы не без греха. Просто так денег Содружеству никто не даст, все хотят выгоды. Вот и крутятся как могут. Что ж вы хотите чтобы АМП ездила по стране на свою пенсию? Конечно должен кто-то оплачивать поездки.
Отправлено: 08.12.08 14:51. Заголовок: Очень сложно все это..
Очень сложно все это понять.Но видимо накипело у человека на душе,нельзя его винить за это.Если все то, что он здесь рассказал-правда,то спасибо ему за правду! Он тоже волен высказывать свое мнение,а мы не в праве его осуждать. К сожалению,пока АМ единолично возглавляет Ассоциацию,все так и будет,она создала эту огрганизацию,она и будет диктовать правила игры,нравится вам это или нет. Человеку свойственно ошибаться,человек от природы подвержен злости,зависти,алчности и мании величия.Другое дело,может ли он контролировать эти пороки? Про то что Ассоциация берет деньги,в виде взносов,так все тот же НКС тоже берет взносы и размеры тех взносов, несопоставимо больше...а результатов, особливо нет... А кто по вашему должен оплачивать все чемпионаты,фестивали,проезды к месту проведения? Действительно,не на свою же пенсию она будет все проводить? Другое дело,что отчет она не предоставляет,но я думаю,что люди,которые дают деньги,они и должны с нее спрашивать отчет... Вот последний чемпионат,Молодежь России обошелся в сто тысяч рублей!!! А вы знаете почему Светлана Чеченкова,победительница прошлого чемпионата не поехала в Италию? Потому что не нашли денег и спонсора для нее! Это вообще как??? Получается,что даже если ты чемпион,но нет средств,то никуда ты не поедешь!!! У меня в голове такое не укладывается! Про использование людей -знаю не понаслышке ..но человека переделать невозможно тем более в семьдесять лет. Вообще,лично для меня остается загадкой,как можно вести такой образ жизни,сегодня в Барнауле,завтра в Германии,я бы не смогла/честно/ ,но для АМ это жизнь,отними это у нее и мы увидим пожилого человека,ничем не отличающегося от других! Пиарить французго рысака...но за то и мы своих одров пиарим!!! Вот они к нам почему то не везут своих/только в Казань привезли один раз/ а мы каждый год за их счет возим и людей и лошадей! Благодаря их программе поддрержки орловского рысака сколько людей увидели тренцентр в Гробуа?!!!! Кто бы еще туда возил наших наездников? ЦМИ? НКС? не думаю!!!!! Я думаю,что благодаря французам мы возродили орловцев,не дали погибнуть породе!!Вспомните что творилось в девяностые годы на ипподромах? Орловцы бегали с метисами,Козлов глотку рвал,что этого нельзя делать!!! С заводов приходил молодняк и его силой ставили наезднику на отделение,никто не хотел брать тихих,позднеспелых лошадей,а теперь люди с удовольствием занимаются орловцами! Я думаю здесь есть заслуга АМ. Подняли стоимость орловских призов,сделали раздельными старты на орловцах! Нельзя все мести в кучу,у каждого человека есть свои недостатки,но надо видеть шире и может быть прощать небольшие погрешности в характере! Вот Чайковский великий композитор,а кто то крикнет из-за угла-пидераст! Гомосек! Не все так просто,господа!!! Призываю в который раз,смотрите на себя и занимайтесь пропогандой рысистого дела в России!
Отправлено: 09.12.08 15:15. Заголовок: Господа! а вам не ка..
Господа! а вам не кажется, что изначально тема назвалась по другому, а именно для забывчивых:
VLADIMIR POSTAKUHIN Купил классного жеребца в США
вот и давайте обсуждать Посткухина с конем. Дискуссия постепенно превращается в бардак, ну это нормально, это по нашему, начать с одного, а затем перейти на АМ (а кому еще кости мыть). Кстати, уже все вышесказанное в другой теме обсуждалось, не заметили, как пошли по второму кругу (к Ползунову относится в первую очередь). У вас, дорогие мои, есть два пути 1. Продолжить тему о Постакухине 2. Прекратить обсуждать АМ, тем более, что уже один раз обсудили, сколько можно Нет, еще есть третий путь, он прост, как три рубля, но не желателен - просто закрыть тему. Выбирайте.
Хм, самое интересное, что даже те, кто здесь отметился, обращаются ко мне с просьбой о закрытии темы. И совсем напоследок: я вас уверяю, что кто бы не встал у руля ассоциации, любой человек будет точно также подвергаться критике и нападкам. Всегда найдутся недовольные, которые скажут, а вот Вася Пупкин поехал в Париж, а я дома остался, вот его по головке погладили, а на меня косо посмотрели, а у того кони конистее и кобылы кобылистее. Давайте оставим АМ в покое, хотя бы уважая ее возраст.
Отправлено: 10.12.08 07:16. Заголовок: Не знаю, чего звонил..
Не знаю, чего звонила там АМП и кому, но мнение ее привратно поняли, наверное. Опыт, хоть и небольшой, показывает, что у стандартбредных рысаков, в особенности у полуторнико, импортированных из Америки проходит очень длительная акклиматизация, тогда как у таких же чистокровок ее почти нет. Покупая полуторника в Америке для бегов в России, нужно им создавать хоть элементарные условия для жизни и роста. У нас иногда кроме овса ничего нет, нет подкормок соответствующих и дорожек и условий, какие есть в Америке. Все это угнетает развитие полуторников и потому ждать от них чего-то можно к четырем годам, а для нас это уже поздно. Вывод: хочется пожелать господам, купившим в Америке лошадок, создать им все условия для их быстрой аклиматизации и развития. Не экономьте на правильном кормлении, господа. Кроме этого, нельзя забывать, что и Европа нам не ахти какой товарец продает. А Франция и подавно.
Отправлено: 10.12.08 12:17. Заголовок: вася пишет: нельзя ..
вася пишет:
цитата:
нельзя забывать, что и Европа нам не ахти какой товарец продает. А Франция и подавно.
Интересно, а кто мешает купить лошадь не за (условно) 1000, а, например, за 1000000 тех же евроидов. Покупайте, кто вам не дает. Естественно классная лошадь не может стоить гроши. У нас, в основном, надежда на "а вдруг", а вдруг кааааааааааак побежит. Правда, такую лошадь только сумасшедщий повезет в Россию. А вот то, что лошадям нужно создавать все условия для их беговой карьеры, это правильно, пока наши условия оставляют желать лучшего.
Вывод: хочется пожелать господам, купившим в Америке лошадок, создать им все условия для их быстрой аклиматизации и развития. Не экономьте на правильном кормлении, господа
Молодец Вася! Верный вывод. Я вообще не советую купить полуторников. Это большой риск и требует много свободных денег. Если купить , тогда жерёбых маток (3-4 мес.) , если есть желание на какието интересные линии. Хотья в России не хуше матки. А лучше всего купить производителья типа Лоу Гановера или Реприза.
Отправлено: 16.12.08 13:45. Заголовок: Лошадки стоять у кар..
Лошадки стоять у карантине ЦМИ. Кроме Фронда и матки (кличку забыл). Несяев и Репин там уже смотрют их. Кому пойдут остальные - не знаю, а постакухинские - этим.
Лошадки стоять у карантине ЦМИ. Кроме Фронда и матки (кличку забыл). Несяев и Репин там уже смотрют их. Кому пойдут остальные - не знаю, а постакухинские - этим.
Видела жеребца, хороший такой. Правда, немного узковат (на мой взгляд). Да, стоит в карантине у нас. Каждый день (почти) его вижу, т.к. убираю двух мальчишек, которые там же стоят)))
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 65
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет