Отправлено: 09.12.07 23:03. Заголовок: Мысли по поводу ….НКС

Мысли по поводу ….

Хмурым зимним днем 4-го декабря в конференцзале Министерства сельского хозяйства России прошла первая конференция национального коневодческого союза. Было представлено несколько докладов и сообщений, вручены дипломы и премии лучшим лошадям ряда пород, ведущим специалистам конных заводов, состоялись и непродолжительные прения. В целом все было вполне пристойно и даже представляло определенный интерес. Руководители союза озвучили основную цель его работы, как возрождение и развитие отечественного коннозаводства. Главным финансовым источником осуществления этой цели, наряду с ограниченным дотированием по линии Минсельхоза, было определено создание и развитие национального тотализатора. По замыслу директората союза такой тотализатор на конные бега и скачки должен быть широко развернут не только на ипподромах страны, но и вне ипподромов.
Идея создания такого тотализатора далеко не нова. Ее пытались осуществить все руководящие коневодческие структуры внутри страны, а также и некоторые зарубежные бизнесмены такого профиля. Однако ни одного практического шага в этом направлении сделано не было. Потенциальные зарубежные наши партнеры не были связаны отсутствием средств, технологий или оборудования. Они, проведя мониторинг наших возможностей, поняли, что сколько ни будь заметных поступлений от такого тотализатора не предвидится и отказались от проекта. Трудно предположить, что что-то в нашей стране к сегодняшнему дню в серьез изменилось и население с удовольствием понесет свои более чем скромные доходы в кассы ипподромов и пунктов тотализаторной игры. Значительные затраты на создание такой системы могут, а скорее всего и будут, не эффективны и предполагаемых больших средств на развитие коневодческой отрасли НКС не получит.
В связи с таким прогнозом весь смысл создания и существования союза может быть поставлен под вопрос. Даже в том случае, если он получит от правительства право представлять интересы, осуществлять руководящие и корректирующие функции в отрасли коневодства, в том числе полномочия распределения федеральных бюджетных дотаций, поднять российское коннозаводство при существующей в стране социально-экономической ситуации не реально.
Означает ли это, что создание союза бессмысленно и он обречен на исчезновение с российской сцены. На мой взгляд - нет, не означает. Но направление и основное содержание работы союза должно будет быть коренным образом изменено. Какой путь действий может быть предложен. Прежде всего следует значительно шире строить всю работу, охватывая ею не толь ипподромы и призовые конные заводы, но и конные заводы и племенные репродукторы всех направлений. Необходимо создать систему отраслевых по направлениям и породам, а в ряде случаев и региональных коневодческих ассоциаций. Это не потребует сколь ни будь объемных затрат. Союз при этом принимает на себя роль организатора, координатора и контролера деятельности этих ассоциаций. В задачу союза должна войти разработка совместно с ВНИИКоневодства типового устава ассоциаций, с возможностям для них его определенной корректировки и конкретной привязки к отдельным условиям. Уставы ассоциаций и сопутствующие им регламентирующие документы должны быть рассмотрены и утверждены союзом, быть предельно четкими, а выполнение их строго обязательным для каждой ассоциации и для каждого из ее членов. Исключение из ассоциации за невыполнение уставных требований должно означать по существу лишение этого субъекта всех прав и возможностей для продуктивной работы.
Национальный конный союз, как координатор работы всех племенных коневодческих хозяйств, должен будет сохранить за собой функции аттестации конных заводов и племрепродукторов, разработки совместно с институтом коневодства положений и инструкций по племенной работе с породами лошадей, редактирования правил испытаний лошадей на ипподромах и подготовки некоторых других общих для отрасли документов. Одной из важных и весьма нелегких задач союза может быть осуществление контроля за работой ассоциаций, что при этом очень совершенно необходимо.
Чем деятельность союза и создание ассоциаций может реально обеспечить повышение рентабельности и общей эффективности работы племенных коневодческих хозяйств. Достижение таких результатов не может быть быстрым и очень значительным, но движение в этом процессе можно не только предполагать но и обеспечить. Первой мерой должен стать широкий и объективный маркетинг всех коневодческих объектов, выявление потенциально перспективных направлений, пород лошадей и конных заводов. Одновременно необходимо изучение отечественного и зарубежных рынков реализации. Все, что при этом не будет представляться надежным для рентабельной работы должно быть ликвидировано (разумеется не насильственным способом) или получить государственную дотацию, как генофондное хозяйство. В оставшихся хозяйствах необходимо введение научно обоснованных схем разведения и выращивания лошадей. Строгое осуществление установок по технологии и селекции, соответствующих принципам программ закрепленных документами ассоциаций, даст безусловный эффект. Необходимы будут и защитные меры от ширящейся экспансии зарубежного коневодства в наше разведение и в спорт. Внедрение в работу понятия «культура коннозаводства» также принесет позитивные результаты.
В деятельности нового союза должна быть достигнута максимальная увязка с работой федерации конного спорта России, с Минсельхозом РФ и с региональными сельскохозяйственными органами. Финансирование штата работников союза может быть обеспечено взносами ассоциаций и некоторыми видами не запрещенной законом деятельности, в том числе возможно и развертыванием системы национального тотализатора.
Такой подход к построению всей структуры российского коннозаводства может, на мой взгляд, дать положительные результаты возрождения и развития отрасли. Хотя при этом отдельные коневодческие хозяйства могут и не получить аттестатов на продолжение работы, будут вынуждены перепрофилироваться в породном направлении или прекратить свою деятельность. Вопрос о таком направлении работы национального коневодческого союза достоин обсуждения в деловом кругу компетентных заинтересованных лиц.

Доцент кафедры коневодства РГАУ-МСХА имени К.А.Тимирязева - В.АПарфенов
Декабрь 2007 года

 Отправлено: 17.12.08 23:18. Заголовок: Пух пишет: ЗН - отл..

Пух пишет:

цитата:

ЗН - отличная мысль, отправить наш кабмин к буржуям! Только они там ничему не научатся, а все у них развалят - вот и будет нам легче!

У буржуев своих прощелыг хватает. А чем нам легче будет, что у них развал. Вам легче от этого http://news.bbc.co.uk/hi/russian/uk/newsid_7788000/7788534.stm
Svetlaya пишет:

цитата:

Заморский метод это здорово, но нужно с головой подходить, учитывая местные условия. Это знаете как в Казани пригласили французского специалиста чтобы он наладил систему как во Франции. Как же он всех запарил! В гандикап никто записываться не хочет, так как классные лошади имеют гандикап по 50м. Старт с вольта, секунды лишние гони, а учитывать их никто не учитывает. В итоге хорошим лошадям и ехать негде.

ехать никто добровольно не хочет?
Раунд пишет:

цитата:

у них своя коньюктура у нас своя, можно запросто подстраиваться под нашу ситуацию. И у Шведов тоже не как в Америке, а результары впечатляют. Когда в России живут своим умом все шикарно получается.

Вспомнился такой пример из русской истории. Как Пётр европейские порядки прививал? Палкой. Если бы уговорами пытался действовать, то сидели бы до сих пор наши бояре с бородами. А какая у шведов система, в чем разница с американской?

 Отправлено: 17.12.08 23:40. Заголовок: Julia пишет: Вспомн..

Julia пишет:

цитата:

Вспомнился такой пример из русской истории. Как Пётр европейские порядки прививал? Палкой. Если бы уговорами пытался действовать, то сидели бы до сих пор наши бояре с бородами. А какая у шведов система, в чем разница с американской?

Ну например в том что у них не все строиться на таких деньгах как в Америке. В Финляндии тоже самое. Если бы у нас государство контролировало племенную работу, то такой ситуации не было. И какие европейские порядки надо прививать? Россия не когда не будет Европой. Да и Петра историки и хвалят и ругают. Иные его сравнивают с Никитой Сергеевичем. В Европе штрафные санкции налагая про доход со слов поверят... Россия это Россия, не когда не устареют классические типажи "кулибин" и "мужик кормилец двух генералов". Швеция на запад не ровняется, а жисть нам во многом лучше.

А у нас если и надо когото палкой гонять то чиновников, из недавнего - "как один губернатор кабинетчиков разогнал".

 Отправлено: 18.12.08 11:00. Заголовок: Julia А никого и не..

Julia
А никого и не спрашивали, переводили все что можно в гандикапы.
А то что лошадей на ипподроме голов 200 всего стояло, француза не смущало? Там обычный приз собрать целая история (орловцев например по некоторым возрастам 5-6 голов всего). Когда у тебя пару тысяч голов это одно, а когда 200 это наверно другое. Там бегает одна и та же компания, и если лошадь словила гандикап то она так и будет с ним бегать.
В итоге креки на которых был расчет что они прокормят конюшню, или стояли или бежали надрывались в этих гандикапах, которые еще раз повторю у нас не знают как учитывать, эти лишние 50м в резвость приза не входят. Кому это надо?
И стоимость призов в первый же год взяли и урезали вполовину. Люди когда договор подписывали смотрели на хорошие призовые и думали что недешевую аренду призами окупят, а через три месяца хоп и приз вместо тридцати тысяч стал пятнадцать. И нормально все схавали.

И я согласна что государство должно контролировать плем. работу. Не будь во Франции завода ЛеПен они сейчас бы на америкосах ездили и плакали по своим старым французским рысакам.
Я не против гандикапов и западной системы, но всему свое время и место.

 Отправлено: 18.12.08 11:10. Заголовок: Svetlaya пишет: В и..

Svetlaya пишет:

цитата:

В итоге креки на которых был расчет что они прокормят конюшню, или стояли или бежали надрывались в этих гандикапах, которые еще раз повторю у нас не знают как учитывать, эти лишние 50м в резвость приза не входят. Кому это надо?

Это большей части от дури.
Гандикап может быть временным, весовым или дистанционным. Принципиальной разницы нет никакой. Однако, проще всего учитывать весовой гандикап, т.е. дополнительную весовую нагрузку. Зачем этот геморой с лишней дистанцией, не понимаю. Все проблемы от большой дури.

 Отправлено: 18.12.08 11:23. Заголовок: Рысаку весовой ганди..

Рысаку весовой гандикап? А что, такое применяется? А куда этот вес? На спину? Или в качалку?

А как это проще учитывать, когда в этом случае вообще невозможно истинную резвость лошади в призе выяснить? На что нужны такие испытания? Это уже тогда чисто зрелищное мероприятие получается. Если он (гандикап) дистанционный, то там хоть можно рядом с резвостью написать (1625 м), например, или вообще пересчитать на 1600.

 Отправлено: 18.12.08 11:25. Заголовок: Гандикап может быть

orlik62 пишет:

цитата:

Гандикап может быть временным, весовым или дистанционным.

время для пробегов, вес для верховых лошадей, для призовых-рысистых гандикап может быть только дистанционным;
разные виды испытаний и условия

 Отправлено: 18.12.08 11:26. Заголовок: Уважаемый, вы в свое..

Уважаемый, вы в своем уме? Какой весовой гандикап?
Я тут о рысаках говорю, известно что вес качалки не так существенно влияет на результат, как в скачках. Ездят наездники и толстые и худые, никто эту разницу не учитывает. Нигде в мире нет весового гандикапа для рысаков. Никто еще не рассчитал сколько веса надо положить в качалку чтобы уравнять лошадей, 50-100-500кг. Тогда у нас лучшие креки будут как тяжелоупряжные возить.
Я еще раз повторяю гандикап само по себе неплохое начинание, но не надо перебарщивать ни в чем и думать головой.

 Отправлено: 18.12.08 12:16. Заголовок: S/P пишет: разные в..

S/P пишет:

цитата:

разные виды испытаний и условия

Светик, ничего подобного. Это физика. Раздел: Энергия, работа, мощность.
Время, вес, дистанция - не принципиально, хотя и условия разные.
Весовая нагрузка на рысака будет действовать также как и на скаковую лошадь, абсолютно одинаково.

 Отправлено: 18.12.08 12:24. Заголовок: Svetlaya пишет: изв..

Svetlaya пишет:

цитата:

известно что вес качалки не так существенно влияет на результат, как в скачках.

Я-то в своём уме.
А вот Вы школьную программу-то позабыли.
Это с каких пор вес качалки не влияет на резвость или для Вас кинетическая энергия - пустой звук.
Ну, не верите мне - задайте задачку школьнику, пусть Вам порешает. Дайте школьнику задачки с одинаковой лошадью, но с разным весом качалки или наездника, а в качестве ответа попросите определить разницу в скорости или резвости.

 Отправлено: 18.12.08 12:29. Заголовок: Svetlaya пишет: ник..

Svetlaya пишет:

цитата:

никто эту разницу не учитывает. Нигде в мире нет весового гандикапа для рысаков.

Это грубейшая ошибка, приводящая к неверным оценкам племенной ценности рысаков. Каменный век.

 Отправлено: 18.12.08 12:30. Заголовок: orlik62 пишет: с ра..

orlik62 пишет:

цитата:

с разным весом качалки или наездника,

Весовая нагрузка на рысака не учитывается

 Отправлено: 18.12.08 12:37. Заголовок: S/P пишет: Весовая ..

S/P пишет:

цитата:

Весовая нагрузка на рысака не учитывается

Это ужасно.

 Отправлено: 18.12.08 13:04. Заголовок: Svetlaya пишет: Тог..

Svetlaya пишет:

цитата:

Тогда у нас лучшие креки будут как тяжелоупряжные возить.

Смысл гандикапа в уравнивании шансов на победу. При этом стараются подбирать компанию лошадей с близкими шансами на успех. Из этого понятно, что гандикап не может быть уж очень огромным.
При этом весовое гандикапирование является самым удобным и поэтому самым точным.

 Отправлено: 18.12.08 14:22. Заголовок: orlik62 пишет: Ну, ..

orlik62 пишет:

цитата:

Ну, не верите мне - задайте задачку школьнику, пусть Вам порешает. Дайте школьнику задачки с одинаковой лошадью, но с разным весом качалки или наездника, а в качестве ответа попросите определить разницу в скорости или резвости.

Ну это еще и от лошади много зависит. Некоторым нужен кустом или накатик посильней, а для других это будет существенным влиянием на продуктновсть хода. Еще можно начать наездником перед стартом взвешивать. Тогда половина мастеров в не удел будет

 Отправлено: 18.12.08 14:23. Заголовок: Primary пишет: Рыса..

Primary пишет:

цитата:

Рысаку весовой гандикап? А что, такое применяется? А куда этот вес? На спину? Или в качалку?

Наверно и к наезднику и к рысаку