Отправлено: 19.05.17 23:21. Заголовок: Открытое обращение к коннозаводчикам, коневладельцам и специалистам отрасли рысистого коневодства Ро

Открытое обращение к коннозаводчикам, коневладельцам и специалистам отрасли рысистого коневодства России

 Отправлено: 01.06.17 15:20. Заголовок: Это все беллетристик..

цитата:

Это все беллетристика. На самом деле, здесь только здоровый прагматизм, никто не будет связываться с людьми, которые могут в любой момент взбрыкнуть. Сегодня им одно не нравится - бойкот, завтра другое - опять бойкот. И не важно, имеют ли они на это основание или нет, для ответственного мероприятия такие люди не годятся. Как говорится, ничего личного, только дело...

беллетристика не имеет ни какого отношения к теме беседы, вы уж потрудитесь погуглить смысл термина, а потом притягивать его сюда за уши. И не надо додумывать за людей, берегите нервные клетки )) Полагаю, МСХ вообще не в курсе всех перипетий противостояния и даже если и в курсе, им там все глубоко фиолетово, потому что они воплощают только инициативы "с верху". Союз может работать сам по себе, пока не придет понимание, что без них ни как (сейчас "сожрут" газпромовские спонсорские на ПП-2017, а потом на субсидиях же и обожгутся).

цитата:

Не путайте! Лицензия выдана ТОЛЬКО на ЦЕНТРАЛЬНЫЙ МОСКОВСКИЙ ИППОДРОМ! Остальные в реестре не числятся!

В Ассоциации представляющей всех конников и заводчиков страны в действительности ни кого, кроме директора и нет.
В ОАО Российские Ипподромы, представляющий все ипподромы страны есть только ОАО ЦМИ, состоящей из администрации )))
И вся эта шайка-лейка представляет Россию за рубежом, куда только не вошла и где только бабок не напылесосила.
Красота, прямо по Ильфу и Петрову "101 способ сравнительно честного отъёма денег у населения" (цит. Остап Бендер)!

 Отправлено: 01.06.17 16:07. Заголовок: зн пишет: В Ассоциа..

зн пишет:

цитата:

В Ассоциации представляющей всех конников и заводчиков страны в действительности ни кого, кроме директора и нет.

Какая организационно-правовая форма у ассоциации? Она априори не может выступать как большой игрок, влияющий на те или иные события.

зн пишет:

цитата:

В ОАО Российские Ипподромы, представляющий все ипподромы страны есть только ОАО ЦМИ, состоящей из администрации )))

Конечно. Кончасть уволили задолго до АО и при другой администарции ЦМИ. Сейчас позиционируется такая модель: оказывают услуги постоя коневладельцам, забота которых самих себя обеспечить обслуживающим персоналом. Это очень удобно. В плане оформления работников.

зн пишет:

цитата:

Полагаю, МСХ вообще не в курсе всех перипетий противостояния и даже если и в курсе, им там все глубоко фиолетово, потому что они воплощают только инициативы "с верху"

Вот тут можно предметно поспорить, про не в курсе.

зн пишет:

цитата:

Союз может работать сам по себе, пока не придет понимание, что без них ни как (сейчас "сожрут" газпромовские спонсорские на ПП-2017, а потом на субсидиях же и обожгутся).

Вот тут верное замечание)) Сам по себе, без пользы для отрасли в общем.

 Отправлено: 01.06.17 16:09. Заголовок: НСК - 2017 пишет: Н..

НСК - 2017 пишет:

цитата:

Не путайте! Лицензия выдана ТОЛЬКО на ЦЕНТРАЛЬНЫЙ МОСКОВСКИЙ ИППОДРОМ! Остальные в реестре не числятся!

Интересный факт, говорящий о плодотворности и слаженности работы.

 Отправлено: 01.06.17 17:02. Заголовок: уже был пишет: О че..

уже был пишет:

цитата:

О чем и речь. Можно реорганизовывать, рокировки делать. А контроля и отчетности - нет.

Поймите, чтобы получить субсидии, на каждую отрасль животноводства существует пакет документов которые надо предоставить. Он разработан в Минсельхозе Вот некоторые: Выписку из реестра юридических лиц, копия свидетельства о государственной регистрации в государственном племенном регистре (подтверждает что хозяйство является племенным), форма 24-сх или 3-фермер (в статистику сдаётся) ни на одном ипподроме её нет 100% и ещё нам перечисляли в управлении области большой большой перечень бумажек. Так вот, так получилась, что для ипподромов такого перечня документов не существует, ну нет в приказе минсельхоза подобных дотаций. поэтому и список документаций не разработан. А нет списка - нет денег. Простая математика.

 Отправлено: 01.06.17 17:02. Заголовок: НСК - 2017 пишет: Н..

НСК - 2017 пишет:

цитата:

Не путайте! Лицензия выдана ТОЛЬКО на ЦЕНТРАЛЬНЫЙ МОСКОВСКИЙ ИППОДРОМ! Остальные в реестре не числятся!

Да я то не путаю. Нет такого юридического лица - Центральный Московский ипподром. Лицензия выдана ОАО "Росиппо". Только что от этого? Лицензия выдана, как племенному хозяйству. Росиппо никого не выращивает. В Минсельхозе нет показателей, за достижение которых ипподрому положены дотации. Это не конный завод и толку от этой лицензии - ноль. Ни ЦМИ, ни любой другой ипподром больше в Минсельхоз не отчитываются. Не за что отчитываться. Денег не платят - за что отчитываться? Отчёты во ВНИИК - это инициатива самих сотрудников института. Никто их не обязывает это делать и денег на обработку этих отчётов тоже не выделяется.

 Отправлено: 01.06.17 18:07. Заголовок: зн пишет: беллетрис..

зн пишет:

цитата:

беллетристика не имеет ни какого отношения к теме беседы, вы уж потрудитесь погуглить смысл термина

Гуглят те, кто не знают ))

зн пишет:

цитата:

Полагаю, МСХ вообще не в курсе всех перипетий противостояния

И не надо додумывать за людей, берегите нервные клетки ))

зн пишет:

цитата:

Союз может работать сам по себе,

Конечно, может, только вряд ли ему интересно работать самому по себе, хотя... гоняют же люди мяч во дворах и это им интересно.

 Отправлено: 01.06.17 19:00. Заголовок: я-гость2 пишет:  ци..

я-гость2 пишет:

цитата:

цитата: Союз может работать сам по себе, Конечно, может, только вряд ли ему интересно работать самому по себе, хотя... гоняют же люди мяч во дворах и это им интересно.

Вы наивно полагаете, что ассоциацию Содружество государство содержит? Она тоже работает сама по себе. Только именно сама по себе, а не вместе со всеми рысачниками.

 Отправлено: 01.06.17 19:39. Заголовок: ...Конечно, может, т..

цитата:

Гуглят те, кто не знают ))

а казались умнее )))

цитата:

...Конечно, может, только вряд ли ему интересно работать самому по себе, хотя... гоняют же люди мяч во дворах и это им интересно.

Не додумывайте, спросите у Союза )))

 Отправлено: 01.06.17 21:57. Заголовок: Сатрап пишет: Лицен..

Сатрап пишет:

цитата:

Лицензия выдана ОАО "Росиппо"

Я говорю не путайте божий дар с яичницей. Там написано буквально ОАО Российские Ипподромы" Центральный Московский ипподром. Открываете реестр племхозяйств любого другого региона, никаких ипподромов там не зарегистрировано!

 Отправлено: 01.06.17 21:57. Заголовок: Сатрап пишет: Лицен..

Сатрап пишет:

цитата:

Лицензия выдана, как племенному хозяйству. Росиппо никого не выращивает. В Минсельхозе нет показателей, за достижение которых ипподрому положены дотации. Это не конный завод и толку от этой лицензии - ноль. Ни ЦМИ, ни любой другой ипподром больше в Минсельхоз не отчитываются. Не за что отчитываться. Денег не платят - за что отчитываться? Отчёты во ВНИИК - это инициатива самих сотрудников института. Никто их не обязывает это делать и денег на обработку этих отчётов тоже не выделяется.

А с чего Вы это взяли? Не обязательно что то выращивать, чтобы быть племенным. Там лицензия выдаётся как организации по учёту и контролю. И с чего Вы взяли что не отчитывается ни один ипподром. Все ипподромы кто имеет лицензию Минсельхоза отчитываются. Там к слову говоря очень строгая система отчётности. Надо сдать годовой отчёт, карточку племенного хозяйства за пять лет, и племенной регистр.

 Отправлено: 01.06.17 22:11. Заголовок: НСК - 2017 пишет: Т..

НСК - 2017 пишет:

цитата:

Там лицензия выдаётся как организации по учёту и контролю. И с чего Вы взяли что не отчитывается ни один ипподром. Все ипподромы кто имеет лицензию Минсельхоза отчитываются. Там к слову говоря очень строгая система отчётности. Надо сдать годовой отчёт, карточку племенного хозяйства за пять лет, и племенной регистр.

Да не все отчитываются. На некоторых просто это делать некому. Да и как ипподром может отчитываться, если его, как юридического лица, не существует? Кто будет подписываться за директора и печать ставить? И для чего эти отчёты? На что это влияет? Раньше на это Минсельхоз деньги выделял, а сейчас шиш.

 Отправлено: 01.06.17 22:19. Заголовок: зн пишет: а казалис..

зн пишет:

цитата:

а казались умнее )))

А вы даже не казались)))))

зн пишет:

цитата:

Не додумывайте, спросите у Союза )))

Ему некогда, мальчик хочет в Тамбов)))

Сатрап пишет:

цитата:

Вы наивно полагаете, что ассоциацию Содружество государство содержит? Она тоже работает сама по себе. Только именно сама по себе, а не вместе со всеми рысачниками.

Государство не обязательно должно содержать, формы поддержки бывают разные, в нашей стране зачастую моральная и материальная форма переплетаются. Кроме того, я наивно полагаю, что при таком интересе в стране к рысистым испытаниям и при таких проблемах, которое им сопутствуют, любое разобщение в разы уменьшает шансы что-то улучшить. Надо договариваться, надо идти на болезненные компромиссы. А бойкоты, устраивание альтернативных бегов-междусобойчиков - это тупик. Серьезных инвесторов это всегда отталкивает. А без них ощутимо исправить ситуацию практически невозможно.

 Отправлено: 01.06.17 22:23. Заголовок: НСК - 2017 пишет: В..

НСК - 2017 пишет:

цитата:

Все ипподромы кто имеет лицензию Минсельхоза

Лицензия кому выдавалась? ФГУ ГЗК такая-то с ипподромом? Так эти ФГУ давно ликвидированы и эти лицензии уже, как минимум, 4 года недействительны. Не пишите чепуху. Какой учёт и контроль? Для чего и за чей счёт?

 Отправлено: 01.06.17 22:41. Заголовок: я-гость2 пишет: На..

я-гость2 пишет:

цитата:

Надо договариваться, надо идти на болезненные компромиссы

Так не хотят договариваться. Не по чину это генералу.я-гость2 пишет:

цитата:

А бойкоты, устраивание альтернативных бегов-междусобойчиков - это тупик. Серьезных инвесторов это всегда отталкивает.

И Вы наивно полагаете, что инвесторы в очередь выстроились? Да какой дурак будет инвестировать в чужую собственность? Инвестор лучше свой ипподром построит, чем связываться с Росимуществом. Даже в аренду, более, чем на 11 месяцев не отдают. О чём Вы говорите? В Омске владелец произвёл серьёзный ремонт, потом попросил Исакова сделать зачёт за аренду. Не знаете, что он ответил? "Вы не нашу собственность улучшили, а условия своим лошадям и наездникам". Будут ещё желающие что-то ремонтировать и работать с этим "военнопленным"? Сомневаюсь. Одно сплошное вешание лапши на уши, одни понты. Как с трёхсторонними договорами. С помпой подписывали бумажку, в которой написано, что этот договор не является финансовым документом. Сколько ипподромов уже построили? И так на каждом шагу.

 Отправлено: 01.06.17 23:11. Заголовок: Сатрап пишет: И Вы ..

Сатрап пишет:

цитата:

И Вы наивно полагаете, что инвесторы в очередь выстроились? Да какой дурак будет инвестировать в чужую собственность? Инвестор лучше свой ипподром построит, чем связываться с Росимуществом. Даже в аренду, более, чем на 11 месяцев не отдают.

Да, речь то не об этом, конечно, нет у инвесторов желания как отстраивать "чужие ипподромы", так и строить свои. Потому как сразу встает вопрос - а ради чего? Инвестор может вложиться в создание системы, которое поможет ипподромам самим зарабатывать деньги и соответственно позволит что-то в итоге отбить. Причем, это система, должна быть такой, чтобы относительно быстро давать результат, потому как она сразу повсеместно быть реализована не может. То есть должны быть ипподромы-локомотивы, доноры для будущего развития всего ипподромного хозяйства. Создание такой системы задача сложная и затратная, которая, конечно, предполагает наличие определенного единства объектов ее реализации.

 Отправлено: 01.06.17 23:35. Заголовок: я-гость2 пишет: Соз..

 Отправлено: 01.06.17 23:35. Заголовок: я-гость2 пишет: Соз..

я-гость2 пишет:

цитата:

Создание такой системы задача сложная и затратная, которая, конечно, предполагает наличие определенного единства объектов ее реализации.

Единство мы уже наблюдаем. Больше половины ипподромов в одних руках.Толк есть? Может лучше не единство, а конкуренция?

 Отправлено: 01.06.17 23:56. Заголовок: Сатрап пишет: Единс..

Сатрап пишет:

цитата:

Единство мы уже наблюдаем. Толк есть? Может лучше не единство, а конкуренция?

Может быть, только времени для экспериментов уже нет. Кроме того, мне всегда было сложно представить, как могут конкурировать нитка с иголкой.

 Отправлено: 02.06.17 11:44. Заголовок: Сатрап пишет: Лицен..

Сатрап пишет:

цитата:

Лицензия кому выдавалась? ФГУ ГЗК такая-то с ипподромом? Так эти ФГУ давно ликвидированы и эти лицензии уже, как минимум, 4 года недействительны. Не пишите чепуху. Какой учёт и контроль? Для чего и за чей счёт?

Вы зацикленный что-ли? Я сказал те кто имеет лицензию! Емельяново, Алтай, Воронеж, Краснодар, Казань, Уфа, Пятигорск, Ростов. Какие ФГУ? Про ипподромы ОАО я сказал. ОНИ ЛИЦЕНЗИИ НЕ ИМЕЮТ, И ПО БОЛЬШОМУ СЧЁТУ РЕЗУЛЬТАТЫ ИХ НЕДЕЙСТВИТЕЛЬНЫ! То есть если дело дойдёт например до суда, документа о том, что ипподром является аккредитованной площадкой для испытаний, любой ипподром ОАО кроме ЦМИ не имеет.
Получается странная вещь. ОАО заставляет соблюдать например правила испытаний утверждённые в Минсельхозе, на ипподромах которые не имеют лицензию Минсельхоза.

 Отправлено: 02.06.17 13:36. Заголовок: я-гость2 пишет: Кро..

я-гость2 пишет:

цитата:

Кроме того, я наивно полагаю, что при таком интересе в стране к рысистым испытаниям и при таких проблемах, которое им сопутствуют, любое разобщение в разы уменьшает шансы что-то улучшить. Надо договариваться, надо идти на болезненные компромиссы. А бойкоты, устраивание альтернативных бегов-междусобойчиков - это тупик. Серьезных инвесторов это всегда отталкивает. А без них ощутимо исправить ситуацию практически невозможно.

Короче всем заткнуться, расслабиться и получать удовольствие за собственные деньги?
Серьезные инвесторы и начали "бойкоты и междусобойчики", потому что серьезным инвесторам надоело хамское отношение к ним.
Коневладельцы это и есть инвесторы! Кто то крупный, кто то мелкий, но инвестор. И раз уж инвесторы начали отдалятся от Содружества и ОАО то дело совсем дрянь и не их поведение ведет ипподромное дело в тупик, а действия со стороны ОАО и содружества принудили их так себя вести.
И вот пока до вас не дойдет, что коневладелец инвестор, а не лошара несущий бабло, ипподромное дело и будет в