Отправлено: 02.01.16 22:13. Заголовок: Разрыв связок

Добрый день!!
Такая проблема.. Есть конь- Пиастр( Спид Сквеад и Плутовка), 2005г.р. русский рысак. Был резвы, дербист, но в 2008г во время махавой работы, наступил на камень.. Порвал связки на задней ноге на путо.. В последствии чего его бросил хозяин.. Я встретила его в мае 2015г. Как лечили до этого честно не знаю, но конь хромает сильно... Решила заняться лечением.. Посоветовали мазать камфорным маслом, мазали месяца 4.. Слава богу появился результат, он стал намного лучше ходить и меньше бросать, в леваде и на корде даже играет и балуется. Щас шагаем верхом по часу или больше. И гуляем в леваде, и на корде. Если он рысит не торопясь, хромота почти пропадает, если начинает ускоряться, то чем быстрее, тем сильнее хромает... Как посоветуете его лечить? Может уколы, мази, подкормки? Очень хочется чтобы конь себя хорошо чувствовал! Спасибо

 Отправлено: 03.01.16 13:04. Заголовок: Помажьте камфорным м..

Помажьте камфорным маслом 4 месяца себе пониже спины. Результат появится непременно. Самое главное, что лечить начали вовремя... через 7 лет после разрыва связок. Прежде, чем написать подобное, советую ещё раз подумать.

 Отправлено: 03.01.16 14:47. Заголовок: Сатрап я не отвечал..

Сатрап я не отвечала за коня те 7 лет. Сарказм можно оставить и при себе. Щас я просто с ним работаю

 Отправлено: 03.01.16 17:01. Заголовок: irinka09026 Я знаю П..

irinka09026 Я знаю Пиастра..Достойная лошадь. У меня одногодок жеребец был, выступали вместе... Ни на какой камень он не наступал..Ушатал его мастер наездник, думаю знаете кто его привозил и кто на нем ездил(((. На сколько знаю там межкостник был...И владелец пытался его лечить, но безнадежно поэтому и бросил... Лучше чем сейчас он чувствовать себя не будет((( Травма старая и закостенелая... Кстати он сейчас где стоит? Жаль очень перспиктивный был жеребец...

 Отправлено: 03.01.16 18:31. Заголовок: А есть фото? Если ме..

А есть фото? Если межкостник то опять надо узнать по узи лучше всего какая часть межкостной связки повреждена. Вообще и с межкостником лошадь может выступать при грамотном отдыхе. А так нога греется, отекает? Ну в любом случае когда будет тепло ногу надо отливать холодной водой. Можно подавать суставные добавки с мсм.(страйд,флексджоин,глюкофлекс и тд) Или из дешевых подавать просто серу кормовую.

 Отправлено: 03.01.16 18:41. Заголовок: андрей знаю кто прив..

андрей знаю кто привозил, но не уверена. Оно, о межкостнике слышу впервые..! Говорили что трещина в кости, что связки порваны в двух местах. А. Садов рассказывал что он во время маха оступился.
Щас стоит на новосибирском ипподроме. Я просматриваю, гуляю, и тд. У его владельца же по моему есть еще одна лошадь?
Вы не знаете никакой информации по интернету по бегам или дерби. Нашла только пару ссылок и все. Хотела бы видеть как он бегал.
Щас мы с ним шагаем, много шагаем.

 Отправлено: 03.01.16 18:45. Заголовок: marishka фото ноги? ..

marishka фото ноги?
Летом мы ногу водой обливали. Не греется, но отечность есть((( а добавка в виде желатина может применяться? Читала что он для связок, сухожилий
Спасибо за совет

 Отправлено: 03.01.16 18:48. Заголовок: irinka09026 пишет:..

irinka09026 пишет:

цитата:

н стал намного лучше ходить и меньше бросать, в леваде и на корде даже играет и балуется. Щас шагаем верхом по часу или больше. И гуляем в леваде, и на корде.

Лучше сделать рентген для прояснения картины. Тогда можно и разговоры вести.

Поможет: физиотерапия, УВТ, магнитные ногавки, втирание флюидов (двойной, охлаждающий или йодистый), втирание мазей на основе гепарина и после наложение спиртовысыхающей повязки (в йодистый добавляют календулу, арнику и пр.).
Кстати, приготовленные по рецептам флюиды могут быть лучше готовых препаратов.

Может быть нужна будет ортопедическая ковка.

 Отправлено: 03.01.16 18:58. Заголовок: между прочим пишет: ..

между прочим пишет:

цитата:

Поможет: физиотерапия, УВТ, магнитные ногавки, втирание флюидов (двойной, охлаждающий или йодистый), втирание мазей на основе гепарина и после наложение спиртовысыхающей повязки (в йодистый добавляют календулу, арнику и пр.). Кстати, приготовленные по рецептам флюиды могут быть лучше готовых препаратов. Может быть нужна будет ортопедическая ковка.

Если лошадь за 7 лет не отхромалась, всё это - мёртвому припарка. И для чего работать 11-летнего хромого жеребца? Куда? Оставьте в покое и не мучайте.

 Отправлено: 03.01.16 21:13. Заголовок: Сатрап в конном деле..

Сатрап в конном деле я профан,но тем не менее занимаюсь этим благородным делом.Лошадке 1,5 и вот,то ли на маховой то ли в леваде,присадил небольшой брок.Сухожилия равномерно утолщенные на передней ноге.Уколол димексатазоном 1мл,не жалуется ,не хромает ,че делать дальше?

 Отправлено: 03.01.16 23:41. Заголовок: irinka09026 Ездил то..

irinka09026 Ездил то на нем Шумаков, а не Садов... Он с такой ногой на дерби бежал потом..Думаю если бы связки порваны или кость треснула то навряд ли он сумел бы востановиться за зиму...при таком уходе...По моему он остался в 2.05 по Барнаулу. Трех лет был по моему 2.10-2.09. Повторюсь очень достойная лошадь и по экстерьеру и по движениям...жаль что так сложилось....

 Отправлено: 03.01.16 23:50. Заголовок: colia.kon Очень мног..

colia.kon Очень много возился с ногами...возил лошадей на операции в соседний город, снимал там частные конюшни на период востановления и т.д и т.п. Понял для себя одно- если сразу не держат ноги и пошли какие то проблемы...лучше оставить эту лошадь, ноги сами по себе не "сыпяться". Не "держат плечики", "плечики не держат" от того что мускулатура слабовата, мускулатура слабовата, потому что тренинг не тот, питание не то, нагрузки большие и пошло и поехало ...одно за другое цепляться))))

 Отправлено: 04.01.16 00:34. Заголовок: Желатин не очень тол..

Желатин не очень толковый. Много источников не потверждает его действие. Там если разрыв связок был,то там уже на связке появилась соединительная ткань,которая уменьшает его растяжимость,и тд. Поэтому если изначально все упустили там все окостенело и подвижности не было. Шагайте в леваду чаще и на побольше, ведь конь сам себе хуже не сделает. А что то колоть я б не советовала. Можно фенилбутазон, или другие НПВС но тут палка на двух концах. В любом случает лучше для связок узи найти и сделать, или рентген для костей, и все догатки уйдут.

 Отправлено: 04.01.16 00:39. Заголовок: colia.kon пишет: Ук..

colia.kon пишет:

цитата:

Уколол димексатазоном 1мл,не жалуется ,не хромает ,че делать дальше?

Сначала брок выжечь, а потом передать лошадь опытному наезднику. Куда в полтора года намахивать? Очень много травматизма в первую очередь от дилетантства. Не нужно бежать впереди паровоза.андрей пишет:

цитата:

Понял для себя одно- если сразу не держат ноги и пошли какие то проблемы...лучше оставить эту лошадь, ноги сами по себе не "сыпяться". Не "держат плечики", "плечики не держат" от того что мускулатура слабовата, мускулатура слабовата, потому что тренинг не тот, питание не то, нагрузки большие и пошло и поехало ...одно за другое цепляться))))

Как говорил великий Тезио, ни какими тренировками нельзя повысить класс лошади. У каждой свой потолок. Все лошади разные и не все могут быть победителями и рекордистами. Но в любом случае, прежде, чем начать с лошадки спрашивать, она к этому должна быть квалифицированно подготовлена.

 Отправлено: 04.01.16 00:42. Заголовок: Сатрап пишет: выжеч..

Сатрап пишет:

цитата:

выжечь

сейчас уже не выжигают. Это считается жестоко и тд. В любом случае если сразу применить дексаметазон или другой препарат сразу и при грамотном отдыхе, можно и вылечить и предотвратить.

 Отправлено: 04.01.16 00:44. Заголовок: marishka пишет: Там..

marishka пишет:

цитата:

Там если разрыв связок был,то там уже на связке появилась соединительная ткань,которая уменьшает его растяжимость

А Вы, часом, связки и сухожилия не путаете? Если связки разорваны, какая соединительная ткань на них образуется? Это на сухожилии происходит петрификация и уменьшается эластичность.

 Отправлено: 04.01.16 00:48. Заголовок: marishka пишет: сей..

marishka пишет:

цитата:

сейчас уже не выжигают. Это считается жестоко и тд. В любом случае если сразу применить дексаметазон или другой препарат сразу и при грамотном отдыхе, можно и вылечить и предотвратить.

Это где не выжигают? Сколько лошадей Вы таким образом вылечили и кому здесь сказки рассказываете?

 Отправлено: 04.01.16 00:56. Заголовок: Я лично не лечила. П..

Я лично не лечила. Просто многие врачи,не такой старой закалки, считают это старым методом. Сейчас много других методов лечения. Те же стволовые клетки. Просто каждый выходит из положения как позволяют возможности.

 Отправлено: 04.01.16 00:57. Заголовок: Сатрап а вы сам вет..

Сатрап а вы сами ветеринарный врач? Человек спросил совета, и кто что не пишет вы всех осмеиваете. А что дельно написать не получается. Поэтому и отвечать не хочется...

 Отправлено: 04.01.16 01:12. Заголовок: marishka пишет: сей..

marishka пишет:

цитата:

сейчас уже не выжигают. Это считается жестоко и тд. В любом случае если сразу применить дексаметазон или другой препарат сразу и при грамотном отдыхе, можно и вылечить и предотвратить.

Сколько выжигали броков и не только: йодом, термокалом... толку было ни на грамм...

marishka пишет:

цитата:

Я лично не лечила. Просто многие врачи,не такой старой закалки, считают это старым методом. Сейчас много других методов лечения.

Стволовые клетки развод чистой воды

marishka пишет:

цитата:

. Просто многие врачи,не такой старой закалки

Врачи и "старой" закалки знали, что выжигание не дает ожидаемого эффекта. Сейчас полно врачей "молодой" закалки, которые занимаются откровенной херомантией.


Сатрап пишет:

цитата:

Как говорил великий Тезио, ни какими тренировками нельзя повысить класс лошади. У каждой свой потолок. Все лошади разные и не все могут быть победителями и рекордистами. Но в любом случае, прежде, чем начать с лошадки спрашивать, она к этому должна быть квалифицированно подготовлена.

Ну это говорили еще и старые русские мастера)))

Сатрап пишет:

цитата:

Если лошадь за 7 лет не отхромалась, всё это - мёртвому припарка. И для чего работать 11-летнего хромого жеребца? Куда? Оставьте в покое и не мучайте.

Такая травма чревата последствиями. Поэтому отстать от нее плохой совет. Ковка и грамотная поддерживающая терапия могут положение подправить.

 Отправлено: 04.01.16 01:30. Заголовок: между прочим кому то..

между прочим кому то помогают и стволовые клетки. В любом случае каждому все индивидуально. А грамотный тренинг и кормление и проблем сразу вполовину меньше.

 Отправлено: 04.01.16 01:44. Заголовок: marishka пишет: меж..

marishka пишет:

цитата:

между прочим кому то помогают и стволовые клетки. В любом случае каждому все индивидуально. А грамотный тренинг и кормление и проблем сразу вполовину меньше.

Есть клинически доказанный случай?

 Отправлено: 04.01.16 02:20. Заголовок: Был случай. У нас в..

Был случай. У нас в области это особо практикуют. Но по цене конечно дорого.

 Отправлено: 04.01.16 09:28. Заголовок: между прочим пишет: ..

между прочим пишет:

цитата:

Сколько выжигали броков и не только: йодом, термокалом... толку было ни на грамм...

У меня жеребец с броками на 3 ногах. Первый брок получил ещё трёхлеткой в Москве. Выиграл более 80 заездов. В 11 лет бежал по Перми 2 гита по 2.04. В 12 лет в третий раз выиграл двумя гитами Элиту в Тюмени. В 13 лет после победы на областных закончил выступления по возрасту. Я могу привести массу примеров лошадей с броками, выступающими до старости. Конечно, броки разные бывают, иногда с сильными разрывами, но прижигание ускоряет процесс заживления и уменьшает петрификацию. А про стволовые клетки - это действительно чистейшей воды развод, тем более, в условиях России.

 Отправлено: 04.01.16 09:31. Заголовок: между прочим пишет: ..

между прочим пишет:

цитата:

Такая травма чревата последствиями. Поэтому отстать от нее плохой совет.

Что-то мне подсказывает, что за 7 лет все возможные последствия уже наступили.

 Отправлено: 04.01.16 12:41. Заголовок: Сатрап пишет: Что-т..

Сатрап пишет:

цитата:

Что-то мне подсказывает, что за 7 лет все возможные последствия уже наступили.

Судя по описаниям очень нехорошие последствия еще не наступили. Гадания для битвы экстрасенсов. А так нужен рентген и поддерживающая терапия)

 Отправлено: 04.01.16 12:51. Заголовок: Сатрап и у нас был ..

Сатрап и у нас был скаковой жеребец. Он тоже с броками скакал. Еще и лошади разные. А по поводу лечения у всех свои мнения.

 Отправлено: 04.01.16 14:01. Заголовок: marishka пишет: А п..

marishka пишет:

цитата:

А по поводу лечения у всех свои мнения.

Вот только физиологию никто не отменял. И стадии воспалительного процесса тоже. Методы могут быть разными. Принципы - одинаковые.

 Отправлено: 04.01.16 17:40. Заголовок: irinka09026, Вы моло..

irinka09026, Вы молодец, что заботитесь о травмированном коне. Но вот насчет его шансов... Если связки за полгода не восстановились, то шансы на выздоровление уже стремятся к нулю, а тут 7 лет... К сожалению, все флюиды при таком тяжелом случае - действительно мертвому припарка. Самое главное для него - не сделать еще хуже. Если он на рыси хромает - рысить я бы не советовал. Шагайте, пасите летом на травке. Пускайте в леваду, там он сам определит, как ему бегать и сколько.
Единственное что пожалуй реально может быть полезно - держите ему ноги в теплых бинтах на ночь (прогретые связки немного более эластичны ).
Людям в таких случаях операции делают, а лошадь к сожалению уже не восстановишь.

 Отправлено: 04.01.16 20:02. Заголовок: colia.kon, не знаю, ..

colia.kon, не знаю, как у Вас так получилось, но применять сразу у полуторника такой радикальный метод как выжигание не советовал бы. Какое-то время не работайте лошадь, дайте поврежденным тканям восстановиться. Какой именно срок заочно сказать нельзя, зависит от степени травмы, но недели две по-любому желательно. Главное избежать соблазна начать работать раньше времени, по принципу "она же не хромает". Иначе последствия скажутся через какое-то время.
Пока можно шагать или выпускать в леваду. Многие этого боятся ( левады ), я всегда пускаю если травма не сильная, у меня проблем из-за этого никогда не было.
Я пару раз видел броки не от работы, например когда лошади в непогоду стояли без выгула и прыгали в денниках. Проходили эти травмы без последствий.

 Отправлено: 04.01.16 22:08. Заголовок: бинокль пишет: coli..

бинокль пишет:

цитата:

colia.kon, не знаю, как у Вас так получилось, но применять сразу у полуторника такой радикальный метод как выжигание не советовал бы. Какое-то время не работайте лошадь, дайте поврежденным тканям восстановиться.

Николай Павлович! Послушайте совет опытного человека. Подождите, пока брок закостенеет и тогда уже страшно не будет. Тогда и выжигание уже не поможет.бинокль пишет:

цитата:

Многие этого боятся ( левады ), я всегда пускаю если травма не сильная, у меня проблем из-за этого никогда не было.

Какие Ваши годы...

 Отправлено: 04.01.16 22:33. Заголовок: Пиастр ( Петька ) ст..

Пиастр ( Петька ) стоял на нашем отделении, т.е. с нашими лошадьми. Стоял заброшенный, никому не нужный, ну кормили конечно и гулять иногда выпускали, но понятно что наездникам на него не особо времени хватало, на здоровых бы найти, да и еще не платил за него никто . Жалко мне было каждый день смотреть на никому не нужного брошенку вот и нашла я через интернет Петьке хозяйку И сейчас я очень благодарна Ирине, что она им занимается, любит его, заботится, вкладывает собственные средства в чужого по сути коня.
Разница между тем что было и что стало сейчас очень ощутимая - раньше он был буквально инвалид, ногу за собой практически таскал, а сейчас он просто слегка прихрамывает, так что прогресс есть. Понятно что полного восстановления не будет, но все же он уже не инвалид. Жеребец и правда очень красивый и я рада что хоть сейчас ему повезло - его любят и о нем заботятся . Может Ирина позже видео выложит.
А по поводу того, из-за чего случилась травма, слухи разные ходили.

 Отправлено: 04.01.16 22:42. Заголовок: Сатрап пишет: И для..

Сатрап пишет:

цитата:

И для чего работать 11-летнего хромого жеребца? Куда? Оставьте в покое и не мучайте.

Сатрап, вы как всегда не правы. Никто его РАБОТАТЬ как рысака и не собирается. Ему просто хотят помочь чувствовать себя лучше. Он шагается под верхом, гуляет в леваде и иногда на корде. Причем под верхом стал работаться совсем недавно, а до этого Ирина с ним просто часами гуляла и пасла на травке. Мучался он раньше, когда стоял на трех ногах в завалившемся деннике, заросший и не всегда расчищенный, а сейчас с ним все в порядке.

 Отправлено: 04.01.16 23:38. Заголовок: Николь пишет: Сатра..

Николь пишет:

цитата:

Сатрап, вы как всегда не правы

Естественно.

 Отправлено: 05.01.16 08:18. Заголовок: Сатрап, я с Вами зде..

Сатрап, я с Вами здесь спорить не буду. Какие мои годы? Помоложе ваших конечно, но уже тоже не мало ))) И я всю жизнь работаю на ипподроме, через мои руки прошло гора-а-здо больше лошадей. Когда я был зеленый и учился у старших, тоже часто был в плену стереотипов. Но с тех пор из собственного опыта давно сделал свои выводы. И у меня немало было лошадей, полностью восстановленных после травм. Т.е. бегавших потом абсолютно без ограничений. Так что мои слова - это вовсе не совет "чайника" )))
А советы ему по этому поводу могут давать разные, часто прямо противоположные. Какому он последует - это уже его дело. Я постарался помочь, поделиться своим опытом.

 Отправлено: 05.01.16 09:25. Заголовок: Николь А не приедет ..

Николь А не приедет хозяин и не скажет вам какого .......... вы взялись за моего коня???? И не увезет его каким нибудь цыганам кобыл крыть???

 Отправлено: 05.01.16 09:36. Заголовок: Николь пишет: А по ..

Николь пишет:

цитата:

А по поводу того, из-за чего случилась травма, слухи разные ходили.

Да все там знают из-за чего.... Когда привезли его, секунды с запасом были. Я трех летний с ним ехал, он тогда уже на голову выше других был по резвости...Думал хоть протянусь за ним, а он даже рядом со мой не попал...Все с него раньше спросили...Лошадь боец! Не представляю как он с такой ногой еще последние разы четырех лет ехал((((

 Отправлено: 05.01.16 13:14. Заголовок: андрей пишет: И не ..

андрей пишет:

цитата:

И не увезет его каким нибудь цыганам кобыл крыть???

Так может действительно, попробовать жеребца в воспроизводстве? По породе неплохой, из серьёзного маточного семейства. И правильно Вы написали. Вкладывать в чужую лошадь - дело благородное, но неблагодарное. Хорошо, если владелец хоть спасибо скажет, а не отматерит.

 Отправлено: 05.01.16 13:40. Заголовок: бинокль пишет: К со..

бинокль пишет:

цитата:

К сожалению, все флюиды при таком тяжелом случае - действительно мертвому припарка.

По своему опыту скажу, что это совершенно не так. Было на что насмотреться и попрактиковаться. Был один американский жеребец, для которого воспаление межкостного мускула уже стало привычным делом. В период воспаления его умудрялись лечить перцовым гелем для плечей. Одни говорили что уже приехали, при чем стоял уже достаточно долго, но потом на нем рысь под седлом ехали. В других руках тренинг и "лечения" правда перечеркнули все. Как хобик с легкими нагрузками этот жеребец хорошо бы подошел. Был добрый и спокойный.

Для проблемных лошадей требуются порой танцы с бубнами - это и про тренинг, про поддержку ног и пр. Не всегда правда такие танцы оправданы, если оно сыпится, то в самый неподходящий момент проявит.

Воспаление межкостного, воробьи на сухожилиях и пр. - обычное дело для стандартбредных лошадей, к этому у них предрасположенность. Пиастр не первый и не последний, у кого есть резвость, но слабый опорно-связочный аппарат.

Массажи улучшает микроциркуляцию тканей, что повышает эластичность. Без этого с усталостными травмами бороться сложно. Можно пробовать разные сочетания препаратов совмещая их применения с массажем (10-15 мин). В период воспаления сухожилие укорачивается, воспалительный процесс затрагивает другие ткани. Без лечения патологические процессы могут привести еще к более негативным последствиям.
Эфирные масла добавляемые в йодистый флюид (лаванда, пихта, гвоздика, герань) хорошее подспорье в поддерживающем лечении.

Как по мне, то нравилось сочетание гепароид лечива+йодистый с добавками.

Хорошо лошадь смотреть на движении и фото бы ее ноги.

 Отправлено: 05.01.16 13:50. Заголовок: Сатрап пишет: Подож..

Сатрап пишет:

цитата:

Подождите, пока брок закостенеет и тогда уже страшно не будет

А кому выжигание помогало?

Сатрап пишет:

цитата:

Так может действительно, попробовать жеребца в воспроизводстве? По породе неплохой, из серьёзного маточного семейства. И правильно Вы написали. Вкладывать в чужую лошадь - дело благородное, но неблагодарное. Хорошо, если владелец хоть спасибо скажет, а не отматерит.

Главное чтоб слабые ножки потомству не передавал.

 Отправлено: 05.01.16 13:55. Заголовок: уже был пишет: В пе..

уже был пишет:

цитата:

В период воспаления его умудрялись лечить перцовым гелем для плечей

А в чём разница? Мазь раздражающего действия.уже был пишет:

цитата:

Воспаление межкостного, воробьи на сухожилиях и пр. - обычное дело для стандартбредных лошадей, к этому у них предрасположенность. Пиастр не первый и не последний, у кого есть резвость, но слабый опорно-связочный аппарат.

А может просто не стоит бежать впереди паровоза?

 Отправлено: 05.01.16 13:57. Заголовок: уже был пишет: Глав..

уже был пишет:

цитата:

Главное чтоб слабые ножки потомству не передавал.

А может это не слабые ножки, а слабая голова у тренера?

 Отправлено: 05.01.16 14:04. Заголовок: Сатрап пишет: А мож..

Сатрап пишет:

цитата:

А может просто не стоит бежать впереди паровоза?

Бежать впереди паровоза? Это так? Танцы с бубнами не помогают, если ножки гниловаты. Редкий случай это пример жеребца с тремя броками, который до старшего возраста дожил и секунды не плохие показал. Другое дело если лошадь можно будет как хобика использовать. Видали мы и лавровских от Спиди Джо и Фрекшенса с броками и межкостными, которые на бега не годились, а под верхом под девочками-мальчиками без проблем бегали. Армбролифовские нагрузок не держали, но как прогулочные потом годились.
Кого-то можно подождать, а кто-то как бы ты не темнил крепостью отличатся не будет.

 Отправлено: 05.01.16 14:42. Заголовок: Видали мы и лавровс..

цитата:

Видали мы и лавровских от Спиди Джо и Фрекшенса с броками и межкостными, которые на бега не годились, а под верхом под девочками-мальчиками без проблем бегали. Армбролифовские нагрузок не держали, но как прогулочные потом годились.

- от русских жеребцов зато все с крепкими ногами и резвые, не угнаться..... Ах знаем знаем, русскиех ведь сколько не испытали

 Отправлено: 05.01.16 14:42. Заголовок: андрей пишет: Никол..

андрей пишет:

цитата:

Николь А не приедет хозяин и не скажет вам какого .......... вы взялись за моего коня???? И не увезет его каким нибудь цыганам кобыл крыть???

По непроверенной информации Пиастр вроде уже принадлежит ипподрому, за долги забрали. Хозяин то за него несколько лет не платил, наездники его за свой счет содержали, спасибо им.

Использовать его производителем, это был бы самый лучший для него вариант, но это уже не мне решать.

А по поводу того, что дело неблагодарное, так это сразу было понятно, но вот нашлась добрая душа в лице Иры и вкладывается в него, тратит время, средства и душевные силы.

 Отправлено: 05.01.16 14:50. Заголовок: Сатрап пишет: А мож..

Сатрап пишет:

цитата:

А может это не слабые ножки, а слабая голова у тренера?

на ипподроме так и говорят, что наездник его угробил. А уж на маховых или в призу, я точно не знаю.

 Отправлено: 05.01.16 14:50. Заголовок: Николь пишет: По н..

Николь пишет:

цитата:

По непроверенной информации Пиастр вроде уже принадлежит ипподрому, за долги забрали. Хозяин то за него несколько лет не платил, наездники его за свой счет содержали, спасибо им.

Наездники содержали, им спасибо, а ипподрому принадлежит? Какому? После ликвидации госконюшен всё имущество ипподромов несколько лет висело в казне и передано было совсем недавно. По меньшей мере, это незаконно. Ребята! Забирайте лошадку.

 Отправлено: 05.01.16 14:55. Заголовок: уже был пишет: Кого..

уже был пишет:

цитата:

Кого-то можно подождать, а кто-то как бы ты не темнил крепостью отличатся не будет.

И это верно. Но я хотел сказать, что сухожилия и связки в развитии отстают от мускулатуры и пока организм растёт, сильно грузить его нельзя. Но наша система "испытаний" это не учитывает. Можно взять пример с Европы и Франции, где самые дорогие призы для лошадей старшего возраста и лошади бегают там до старости.

 Отправлено: 05.01.16 15:22. Заголовок: По этим ссылкам виде..

По этим ссылкам видео с осени и зимы, когда улучшения стало видно невооруженным глазом.
https://www.instagram.com/p/9_M1S7QR-s/[/url] это осенью
https://www.instagram.com/p/_hNKPOQR0r/] это первая попытка рысить.
Смогли посмотреть?
Видео с лета, где он очень сильно хромает,и волочит ногу смогу скинуть немножко позже.
Сразу скажу что проблема на левой задней ноге у него

 Отправлено: 05.01.16 15:31. Заголовок: Плохо то, что на 2 в..

Плохо то, что на 2 видео были в леваде, ему на поворотах было не удобно, мы потом были на поле ипподрома.

 Отправлено: 05.01.16 23:07. Заголовок: Сатрап пишет: По ме..

Сатрап пишет:

цитата:

По меньшей мере, это незаконно. Ребята! Забирайте лошадку.

а это по вашему законно ?

 Отправлено: 05.01.16 23:32. Заголовок: Николь пишет: а это..

Николь пишет:

цитата:

а это по вашему законно ?

А кормили и содержали наездники или несуществующий директор несуществующего ипподрома? На чьи деньги лошадку содержали? Кто платит - тот и музыку заказывает. Конечно, лучше связаться с владельцем, если это возможно, предъявить ему счёт за содержание. Если откажется оплачивать, предложить переоформить лошадь в счёт погашения долга. Если и на это не пойдёт - подать исковое заявление в суд.

 Отправлено: 06.01.16 18:52. Заголовок: Сатрап пишет: У мен..

Сатрап пишет:

цитата:

У меня жеребец с броками на 3 ногах

Сатрап , подскажите неграмотной чукотской девочке,что такое брок?
андрей пишет:

цитата:

А не приедет хозяин и не скажет вам какого .......... вы взялись за моего коня???? И не увезет его каким нибудь цыганам кобыл крыть???

андрей ,лошади достаточно некоторое время простоять бесхозной и её экспроприируют за долги.
irinka09026 смотрите личные сообщения.

 Отправлено: 06.01.16 19:26. Заголовок: следопыт пишет: Са..

следопыт пишет:

цитата:

Сатрап , подскажите неграмотной чукотской девочке,что такое брок?

Не подскажу. Ликбезом не занимаюсь. В интернете полно информации. Потрудитесь сами. Так обычно лучше усваивается.

 Отправлено: 06.01.16 19:29. Заголовок: следопыт пишет: ан..

следопыт пишет:

цитата:

андрей ,лошади достаточно некоторое время простоять бесхозной и её экспроприируют за долги.

А не подскажете, на каком основании? И что такое экспроприация в свете Законов РФ?

 Отправлено: 06.01.16 19:33. Заголовок: Я понимаю бесхозная ..

Я понимаю бесхозная - это ничья? А тут у лошади есть хозяин...нельзя просто так забрать имущество, не важно сколько она там простояла...Или я не прав?

 Отправлено: 06.01.16 19:39. Заголовок: андрей пишет: .нель..

андрей пишет:

цитата:

.нельзя просто так забрать имущество, не важно сколько она там простояла...Или я не прав?

Прав. И препятствовать этому нельзя. Хозяин заберёт и будет с юридической точки зрения абсолютно прав. Это его собственность. Естественно, если сможет предоставить документы на право собственности. А все понесённые убытки Вы сможете взыскать с него только в судебном порядке, если полюбовно не договоритесь.

 Отправлено: 06.01.16 20:45. Заголовок: Сатрап а у вас лошад..

Сатрап а у вас лошадь,извините ,мутант?

 Отправлено: 06.01.16 21:00. Заголовок: следопыт пишет: Сат..

следопыт пишет:

цитата:

Сатрап а у вас лошадь,извините ,мутант?

Вы хотите сказать, что на задних броков не бывает? Ну, ну... Умничай дальше. Наивная чукотская девочка.

 Отправлено: 07.01.16 01:14. Заголовок: Сатрап мистер Дуля,..

Сатрап мистер Дуля,я вам повторю, с вами лично не знакома,и на брудершафт мы не пили.
а что касаемо броков ,то во многих источниках указано на наличие их на пясти,т.е. брок(брокдаун) -это
воспаление(тенденит) и утолщение пальцевых сухожилий-сгибателей пясти или межкостного среднего мускула
вследствие их растяжения или частичного разрыва.Просматривается в виде веретенообразного
утолщения на задней поверхности пясти.
ет как жЫ вы свово коня-то испытУвали,что аж на трех ногах брочины -то повылазили???

 Отправлено: 07.01.16 11:46. Заголовок: Наивная чукотская де..

Наивная чукотская девочка! Вы можете хоть сотню определений привести и все они могут быть разными. Брок - это воспаление пальцевых сгибателей различной этиологии. И на задних или передних ногах - разницы нет. И лечение абсолютно одинаковое. Если я не прав, то как же тогда называется воспаление сухожилий сгибателей на задних ногах?

 Отправлено: 07.01.16 12:33. Заголовок: Сатрап пишет: А не ..

Сатрап пишет:

цитата:

А не подскажете, на каком основании? И что такое экспроприация в свете Законов РФ?

Вероятно идет речь о долгах за постой.

Сатрап пишет:

цитата:

Вы можете хоть сотню определений привести и все они могут быть разными. Брок - это воспаление пальцевых сгибателей различной этиологии

Брок - это разрыв. Брок на заду - вследствие перераспределение нагрузки, лошадь бережет больной перед. Это говорит о том, что по ножкам зверь редкостная гнилушка.

 Отправлено: 07.01.16 17:08. Заголовок: между прочим пишет: ..

между прочим пишет:

цитата:

Вероятно идет речь о долгах за постой.

Даже за долги могут забрать только по взаимному согласию или решению суда. Но я не об этом спрашивал. Человек привёл термин, который давно не применяется и в законодательстве не закреплён. Тем более в данном случае.между прочим пишет:

цитата:

Брок на заду - вследствие перераспределение нагрузки, лошадь бережет больной перед

Так значит брок на заду существует?между прочим пишет:

цитата:

то говорит о том, что по ножкам зверь редкостная гнилушка.

Это ни о чём не говорит. Как Вы выразились, редкая гнилушка выиграла более 80 заездов и закончила выступления в 13 лет, выиграв Элиту в Ирбите. В 12 лет мы выиграли третью Элиту в Тюмени, а до этого 10 заездов из 14 в Кургане, традиционные в Перми и три зоны Урала у лучших лошадей Башкирии, Удмуртии, Пермской, Челябинской,Тюменской, Курганской, Оренбургской областей. Практически вся беговая карьера "с колёс". Последние 4 года работался исключительно под седлом, с весом в 90 кг. В качалку запрягался, когда на приз выезжали. При таком тренинге в 2003 году установил абсолютный рекорд Тюменского ипподрома. Бегал бы и в 14 лет, да заасфальтировали обочину Тагильского тракта, работать негде стало. Редко такие "гнилушки" в жизни попадаются.

 Отправлено: 07.01.16 17:18. Заголовок: следопыт пишет: ет ..

следопыт пишет:

цитата:

ет как жЫ вы свово коня-то испытУвали,что аж на трех ногах брочины -то повылазили???

А я никого не испытывал. Я просто занимался тем, что мне нравилось. А травмы в спорте бывают всегда, особенно, когда лошадь 80-90 процентов заездов выигрывает и почти всегда возится на ипподромы за 400 км.

 Отправлено: 07.01.16 17:51. Заголовок: Сатрап ну это конь х..

Сатрап ну это конь хоть Александровский.

 Отправлено: 07.01.16 18:25. Заголовок: купина пишет: Серг..

купина пишет:
[quote]` Сергей Николаевич! Да мне нравятся александровские лошади. Первой лошадью, от которой я был просто без ума, был Уголёк от Гола и Умной, победитель приза имени СССР в Москве. Он тут недалеко стоял, в Невьянске. С него я и начал рысаками заниматься. Только время летит неумолимо и сейчас уже бежит совершенно другая порода.

 Отправлено: 07.01.16 21:17. Заголовок: Сатрап пишет: Так з..

Сатрап пишет:

цитата:

Так значит брок на заду существует?

так у вас сомнения? вы же утверждаете что существует оно там.
воспаление(тенденит) и утолщение пальцевых сухожилий-сгибателей пясти или межкостного среднего мускула
вследствие их растяжения или частичного разрыва на задних ногах имеет место быть,но оно не "брок" называется,
равно как пясть и плюсна -совершенно разные части лошадиного организма.

 Отправлено: 07.01.16 21:29. Заголовок: следопыт пишет: ут..

следопыт пишет:

цитата:

утолщение пальцевых сухожилий-сгибателей

Пальцевых сухожилий не встречал. Может сухожилий пальцевых сгибателей?следопыт пишет:

цитата:

вследствие их растяжения или частичного разрыва на задних ногах имеет место быть,но оно не "брок" называется,

Ну и как же оно называется?

 Отправлено: 09.01.16 11:11. Заголовок: :sm35: "брок..

"брок" - это экстерьерный порок передних ног ,обусловленный воспалением(тенденит) и
утолщением пальцевых сухожилий-сгибателей пясти или межкостного среднего мускула
вследствие их растяжения или частичного разрыва . То есть само по себе название не есть диагноз.
Ни один нормальный ветврач диагноз "брок" не поставит, а определит повреждение каких сухожилий имеет место быть.

 Отправлено: 09.01.16 11:42. Заголовок: следопыт пишет: &#..

следопыт пишет:

цитата:

"брок" - это экстерьерный порок передних ног ,обусловленный воспалением(тенденит) и утолщением пальцевых сухожилий-сгибателей пясти или межкостного среднего мускула вследствие их растяжения или частичного разрыва . То есть само по себе название не есть диагноз. Ни один нормальный ветврач диагноз "брок" не поставит, а определит повреждение каких сухожилий имеет место быть.

На вопрос ответьте. Как называют подобную патологию не ветврачи, а рысачники?

 Отправлено: 09.01.16 12:08. Заголовок: "рысачники",..

"рысачники",равно как и "скакаши" ,"выездюки","конкуристы" ,а так же комиссия по оценке экстерьера называет "брок" или "брокдаун",
т.е."утолщением пальцевых сухожилий-сгибателей пясти или межкостного среднего мускула
вследствие их растяжения или частичного разрыва" и которое просматривается в виде веретенообразного
утолщения на задней поверхности пясти- что является пороком экстерьера и в свою очередь указывает на не совсем здоровые сухожилия лошади.
Пясть находится на передних ногах.
Вам всю анатомию рассказать? нагуглите в интернете.или вы самоудовлетворяетесь путем тыканья по кнопкам и испытываете
физиологическое удовлетворение от тех слов,которые адресуются в ваш адрес?вы ловите от этого кайф?
Тем не менее, я отвечаю на ваши тролльские вопросы,в то время как вы ,ссылаясь на мою инфантильность,игнорируете мои.
Сатрап пишет:

цитата:

Пальцевых сухожилий не встречал. Может сухожилий пальцевых сгибателей?

а какая разница :что в лоб ,что по лбу?

 Отправлено: 09.01.16 13:30. Заголовок: "брок" - это..

"брок" - это экстерьерный порок передних ног ,обусловленный воспалением(тенденит) и
утолщением пальцевых сухожилий-сгибателей пясти или межкостного среднего мускула
Извините, конечно, экстерьерный порок передних конечностей это "казинец", но ни как не "брок". Брок это всё таки заболевание сухожилий.

 Отправлено: 09.01.16 14:53. Заголовок: следопыт пишет: Вам..

следопыт пишет:

цитата:

Вам всю анатомию рассказать?

Зачем? Я её полтора года в институте изучал в 1979-80 годах.

 Отправлено: 09.01.16 14:59. Заголовок: :sm12: Элеонора ,вы..

Элеонора ,вы полагаете что лошадь с броком -это красиво?
кОзинец ,равно как и брок, и запавшее запястье- тоже являются экстерьерным пороком.

 Отправлено: 09.01.16 15:00. Заголовок: следопыт пишет: уто..

следопыт пишет:

цитата:

утолщения на задней поверхности пясти- что является пороком экстерьера и в свою очередь указывает на не совсем здоровые сухожилия лошади.

Это приобретённый порок и напрямую зависит от условий тренинга. И ни на что не указывает. Вы много видели броков у неработавшихся лошадей? Но на мой вопрос так и не ответили. Видимо, не чего.

 Отправлено: 09.01.16 15:04. Заголовок: Сатрап видела у не р..

Сатрап видела у не работавшихся лошадей,когда они сами себе в леваде или
в деннике легким движением ноги делали такой замечательный брочёк))или стукец,или "воробышек"-
т.е. воспаление или тенденит))

 Отправлено: 09.01.16 15:14. Заголовок: следопыт пишет: Э..

следопыт пишет:

цитата:

Элеонора ,вы полагаете что лошадь с броком -это красиво?

А что, красота - главное качество лошади? Мало кто смотрит на красоту, когда лошадь выигрывает. И немало "мёртвых" красавцев, которые нужны только либо в прокат, либо, как хоббики под задницу.

 Отправлено: 09.01.16 18:41. Заголовок: Сатрапна выводках, н..

Сатрапна выводках, на выставках при оценке экстерьера учитываются все изъяны лошадиного тела,мистер тролль.не путайте кислое с соленым.

 Отправлено: 09.01.16 19:11. Заголовок: следопыт пишет: Са..

следопыт пишет:

цитата:

Сатрапна выводках, на выставках при оценке экстерьера учитываются все изъяны лошадиного тела,мистер тролль.не путайте кислое с соленым.

Сколько раз в году на ЦМИ проводятся выводки с оценкой экстерьера и сколько беговых дней? И кто помнит этих победителей выводок? Ладно ещё орловцы, а призовым рысакам это вообще ни к чему.

 Отправлено: 09.01.16 20:54. Заголовок: Здесь полностью согл..

Здесь полностью соглашусь с Сатрапом выводка для призового рысака это не главное хотя лсам люблю красиво сложеную лошадь ну а броки это считаю все таки приобретенные в процессе тренинга и есть лошади которые бегут и показывают хорошие результаты и с броками сам видел.

 Отправлено: 09.01.16 22:56. Заголовок: купина покажите ,по..

купина покажите ,пожалуйста,в каком из моих сообщений я "рву тельняшку на груди" с воплем "с броком лошадь бегать не может!!!"
Сатрап а вы политикой случаем не занимаетесь в реальной жизни? как вы всё лихо перевернули) то броки у вашей лошади на трех ногах,
то беговые дни приплели.Поразительный вы человек:сказки сочиняете и тут-же в них верите.С не удобных вам тем стрелки за раз переводите.
Большую часть адресованных вам вопросов просто игнорируете.
На ЦМИ достаточно одной выводки ,которая бывает ежегодно ,чтобы лошадь опустить ниже плинтуса.- это выводка перед Большими,
и ,поверьте,достаточно лошади нечаянно запачкать копыта - наездник получает нагоняй от комиссии,а наличие брока (по заключению вет.врача)может привести к
отводу от больших.

 Отправлено: 09.01.16 23:07. Заголовок: следопыт пишет: Бол..

следопыт пишет:

цитата:

Большую часть адресованных вам вопросов просто игнорируете.

Не нужно меня на вшивость проверять и задавать детские вопросы.следопыт пишет:

цитата:

На ЦМИ достаточно одной выводки ,которая бывает ежегодно ,чтобы лошадь опустить ниже плинтуса.- это выводка перед Большими, и ,поверьте,достаточно лошади нечаянно запачкать копыта - наездник получает нагоняй от комиссии,а наличие брока (по заключению вет.врача)может привести к отводу от больших.

Нагоняй от комиссии в чём выражается? В рублях, баллах, штрафах? Я помню, как Моисеева в этом году на Секисова наехала. Собака лает, а караван идёт. И сколько же отобравшихся и проплаченных лошадей отвели за последние 10 лет? Самой то не смешно такую хрень написать?

 Отправлено: 09.01.16 23:32. Заголовок: :sm12: Сатрап а вы ..

Сатрап а вы тут царь что-ли? что сам" Сатрап пишет:

цитата:

на вшивость проверять и задавать детские вопросы

"
это вы хотите сказать что ,допустим,проплачивают на "Дерби" 40 голов, из них ,по положению ,
10 идут на "Гильдейца",10 на "Дерби" а остальные 20 тоже на "Дерби" что ли бегут? или им первый и второй взносы вернут?
Проплата третьего взноса(самого большого) ведется уже по итогам выводки.
Вы со своими тремя броками как-то бредите.

 Отправлено: 09.01.16 23:42. Заголовок: Сатрап пишет: Нагон..

Сатрап пишет:

цитата:

Нагоняй от комиссии в чём выражается? В рублях, баллах, штрафах?

Сатрап пишет:

цитата:

И сколько же отобравшихся и проплаченных лошадей отвели за последние 10 лет?

Я задал конкретные вопросы. Вы на них не ответили и продолжаете воду лить.