Отправлено: 17.03.09 09:26. Заголовок: Холощение

Народ, я тут общаюсь с заводчицей кошек. В кошачьем мире все достаточно негуманно (как мне кажется) по отношению к котам, чье потомство несоответствует требованиям породы...
я задумалась, а как вообще с этим в нашем - лошадином мире - ведь кошечка и лошадь немного разные вещи по содержанию, стоимости и применению...
кто работает на заводах - скажите, пожалуйста, свое мнение...
если кому интересно - могу выложить те причины, которые назвала эта кошкозаводчица...

 Отправлено: 17.03.09 22:50. Заголовок: Если бы жеребцы воня..

Если бы жеребцы воняли и орали у нас в квартире, 95% были бы меринами.

А так у нас не любят холостить, только если характер никудышный стал.
За границей неплеменных лошадей холостят в три года и не парятся. У них и характер жеребцовский не успевает проявиться и выступают они стабильнее. Хотя бывают промашки, когда выдающаяся лошадь - мерин.

Нашим западло на меринах ездить, а в бега мерина даже не допускаются.
Поэтому рысаков холостят после окончания спортивной карьеры, когда он идет в хоббики. Обычно лет в 6-7 и до бесконечности, есть разные умельцы.

 Отправлено: 17.03.09 23:44. Заголовок: ну да... как посмотр..

ну да... как посмотришь соревнования , что не жеребец - то мерин :) и я не понимаю... если не в спорт пойдет - то на хобби народ купит.. или в деревню.. и не дорого, и читокровный лошарик есть :)
но в кошачем мире- это норма... и люди не понимают, что это жестоко, а не мера необходимости

 Отправлено: 18.03.09 17:19. Заголовок: Жестоко что? Яйки ко..

Жестоко что? Яйки коту отрезать?
Жестоко выпускать кота с яйцами на улицу где он орет и делает много много маленьких котят, которых потом убивают или выбрасывают на улицу.
Жестоко не давать коту крутить любовь когда у него март наступил, а пичкать его таблетками которые дюже неполезные.
Жестоко наказывать кота что он метит и орет в доме - он ничего не может поделать у него гормоны.

У меня два кошака в квартире и еще кошка у бабушки (все подобранные и стерилизованные) Если бы они рожали нам по два помета в год каждая я бы удавилась!
А так личной жизни их не мешает отсутствие яиц. Кот по-прежнему трахает мягкие игрушки (собаку затрахал, медведя затрахал, сейчас занимается огромным круглым кошаком, надеюсь надолго хватит), кошка водит шуры-муры с другом своим в деревне можно роман писать...
Они же не знают что у них никогда не будет детей и не парятся по этому поводу.

А мне хочется собаку...

 Отправлено: 18.03.09 18:36. Заголовок: Svetlaya, ППКС 100 р..

Svetlaya, ППКС 100 раз!

У нас вот кот попался от рождения двухсторонний крипторх, с некотором страхом ожидаю проявления его котовьей сущности, пока вот 2,5 года, и все нормально, то есть пока разве что просится за дверь в общий коридорчик и там все ходит нюхает, но потом просится обратно. А так не орет пока и не метит. Просто это в его случае уже полостная операция, яиц-то нету, и вроде, посложнее, чем аналогичная для кошки.

Насчет жеребцов... в конноспортивном (не рысачьем) мире бытует мнение насчет того, что жеребцы - это какой-то ужас, их нужно непременно холостить, иначе он прям потенциальный убийца как максимум, и с ним очень сложно справляться в жизни и в спорте - как минимум. Меня это всегда удивляет, за много лет общения с рысаками не имела никаких отдельных сложностей именно с жеребцами, я бы сказала, кобылы в целом сложнее в езде (плюс охоты их еще), они стервознее (ну, не все, конечно), жеребцы простодушнее как-то. Если вспоминать процент встретившихся мне злых, строгих, отбойных лошадей - сказала бы, кобыл среди них было больше. Жеребцы еще могут размякнуть постепенно от ласкового обращения, особенно в женских руках, кобылы же... если она стерва, хоть облизывай ее, она чисто из принципа будет уши закладывать.

 Отправлено: 18.03.09 18:58. Заголовок: ну и я имею кокое-то..

ну и я имею кокое-то опасение на счет кобыл...
все время с жеребцами... уже проще их пониамать...

но котик (у знакомой мейн куны) говорит она - не очень удачный... и чтобы породу не портить... ну не знаю... все тут сложно и дело каждого, кому что отрезать..

 Отправлено: 18.03.09 20:22. Заголовок: Блин, мейн куны это ..

Блин, мейн куны это ж почти собака. У меня сестра тащится по ним

А в дом приволокла самых обычных, они были даже не пушистые сначала. Кот подъездный, кошку ему в подруги она через инет взяла тоже была неволосатая. Отожрались и теперь это катастрофа - пуховые комки по дому скачут.

Мало того я у бабушки скрипя сердце взяла кошечку, она жила на нашем участке дикая была и тоже вроде неволосатая. Жалко зимой она бы замерзла нафиг.
Одомашнилась она быстро надо сказать и теперь пуховой комок почище наших да еще и другана своего рыжего водит к нам ночевать, кормит и носится с ним по всему дому. Сосед нам жалуется она поцарапала их собаке морду! Когда дикая была видели как она к кавказцу лезла за едой пока он спал. Короче чума не кошка, но прико-ольная.

А еще сестра приволокла кошку с переломанной лапой, лечила ее два месяца, денег угрохала тыщ тридцать, сейчас подсуропила ее своему парню. Мне кажется это уже диагноз.
Теперь муж мой как увидит кошку какую калечную, орет - звони скорее Ленке, пусть подъезжает.

А кобылы, кобылы да - они как женщины. Не соскучишься. Жеребец прямой как путь в светлое будущее, а кобылы....
Как мой муженек говорил - нет ничего хуже двухлетней орловской кобылы.

А у двустороннего крипторха вроде и не должна сущность проявляться, тем более если в 2,5года не проявилась, то ее там наверно и нет. А что прикольно - на кастрации сэкономили. В коридорчик наш тоже просится, это у него прогулка называется, с пятого на третий, а дальше он один боится.

PS Блин работать надо, а я тут про яйца разглагольствую. Тунеядец.

 Отправлено: 24.03.09 21:56. Заголовок: Primary пишет: Меня..

Primary пишет:

цитата:

Меня это всегда удивляет, за много лет общения с рысаками не имела никаких отдельных сложностей именно с жеребцами

У тебя посто мало опыта было. А вспомни Гончара? Лапушка... был.. Озверел! А не при тебе ли Петровну Лорд ударил?, А Гамзат? Забыла? Видимо только хорошее в памяти остается. В жеребцах изначально больше агрессии. Да и отбор среди них надо более жесткий проводить. Посмотреть сколько в колхозах посредственных жеребцов... Всех в "папки" берут! У кого брат бежал, у кого кузен. Все БраслетаII ждут.

 Отправлено: 27.03.09 00:43. Заголовок: Если разговор о поро..

Если разговор о породистом, хорошем коте, пускай держат для себя, котят делают, бизнес... Делок аждого хозяйна.

Коты и лошади - совсем разное.

 Отправлено: 30.03.09 17:41. Заголовок: лена м. пишет: У те..

лена м. пишет:

цитата:

У тебя посто мало опыта было. А вспомни Гончара? Лапушка... был.. Озверел! А не при тебе ли Петровну Лорд ударил?, А Гамзат? Забыла? Видимо только хорошее в памяти остается. В жеребцах изначально больше агрессии.

Опыта не так много, конечно. Но, Лен, лошадей через меня тоже прошло дай боже. Как-никак лет 12-13 точно плотно на ипподроме провела, пусть и в приходящем режиме.
Знаешь, ни с Гончаром, ни с Гамзатом, ни с Лордом у меня никогда никаких проблем не было. Это точно. На всех троих я ездила довольно много, на всех троих в качалке, на Гончаре и Гамзате еще и верхом. Махала всех троих. В призы, конечно, мне лошадей такого класса не давали. Всех троих не назвала бы никак проблемными жеребцами. Ну, не ишаки, конечно. Лорд чуть строговатый, темпераментный немного, но не злой. Ну, тянул, но в рамках. Гончара запомнила просто таким сдержанным, сухим парнем, не приветствующим фамильярность. Гамзат вообще просто озорной такой жеребчик был, по-моему. Со всеми троими было достаточно простой, на автомате, осторожности, не расслабишься на 100 процентов (это "на земле"), но ведь с большинством лошадей так. А в качалке и под седлом они были вообще красота. Только Лорд в вожжах, Гончар изредка в качалке потягивал, под седлом ишак. Не, ты какие-то нетипичные примеры привела. Игрун строговатый был, но все в рамках, хоть и крыл на ипподроме.

Если я у Петровны вспоминаю строгих лошадей - то это в первую очередь все же кобылы: Геллада, Гуленька (ты Гуленьку застала ли? Я как-то нарисовала Петровне ее, бьющую задом с двух ног, ей понравилось ). Красотку помнишь? Вот вроде нормальная лошадь была, ишачка. Так именно она меня на дорожке вообще ни с того ни с сего высадила из седла, бежала-бежала, трюхала, на дорожке никого, даже птичек, даже испугаться ей нечего было. Вот я в седле, а вот уже сижу на земле, задницу потираю. Вот крыса, ну что за подлость, до сих пор помню и обидно. Я этот эпизод в рассказ "Один день" вставила. Вот она, кобылья сущность! Ладно, когда лошадь сама по себе строгая, пугливая, или там тянет, так на ней не расслабляешься и все нормально. Вот с Конвенции же я не падала... А тут...

У Отмахова Анголу ты тоже, наверное, не застала на ипподроме (она 1980-го года рождения была)? Класснючая же была кобыла, а уж всем стервам стерва. Вот просто стерва и все тут. Что в деннике, что в качалке. Она была родная сестра (от Галуна и Ангары) моей любимицы Агидели, и стояла рядом с ней, так и ей доставалось заодно и сахару, и хлеба каждый день, и чистила я ее постоянно, а вот как уши положит, так обратно и не откладывает. Чистишь ее - заднюю ногу приподнимет и стоит готовая, только и жди, когда же она тебе засандалит...

Что Петровну Лорд ударил, неудивительно. При мне, да. К наезднику лошадь по-разному может относиться. И спрашивает строже наездник, и сюсюкать некогда иной раз, все быстро и четко иногда нужно. Вот как к конюху (нормальному, адекватному, конечно) лошадь относится - это уже показатель.

У меня такой Темп у Отмахова был, вот уж котенок, так меня он полюбил, я на нем в призы ездила (калека он был), и так просто по конюшне его без недоуздка, за гриву водила. Ну до чего послушная и и спокойная лошадь. И то он меня так один раз приложил. Я в приз с лошади на лошадь скакала, из заезда в заезд. С качалки спрыгнула, и к нему денник с уздечкой, ехать надо, уже парад объявляют. А он давай от меня волчком по деннику крутиться, я за ним, он кругами от меня, неохота ему в приз ехать. Я нервничала очень, взяла и заехала ему по крупу уздечкой, ну, редко со мной такое, я всего-то два раза в жизни лошадь побила, и оба раза помню. Уздечка, правда, с мягкими удилами была. Ну, он и отдал мне задом с двух ног, так я вылетела из денника, перелетела через проход и по противоположной двери сползла. Ничего, потом только бедро синее было. А так посидела, встала, молча к нему зашла, он дал мне голову, собрались и поехали в приз.

 Отправлено: 04.04.09 18:51. Заголовок: Primary пишет: Не, ..

Primary пишет:

цитата:

Не, ты какие-то нетипичные примеры привела.

Я привела тех, с которыми ты точно встречалась. Гончар точно не тянул, даже старшаком, но озверел не знаю с чего. Не крыли им тогда. кидался страшно на людей. А в качалке как теленок. Гамзата мы заездили под верх с Янкой быстро(пока Петровны не было). Он сильно балованный был. Потом тоже свихнулся. А Лорд частенько любителей доставал. Я помню у Петровны целая куча лошадей была каких-то полудурков. После Секисовских лошадей я вообще обалдела. Балованные, тянучие, закидочные. Потом дошло почему. Красотка меня в первый день в качалку ударила , я ее перевела и возжами хлопнула (сразу притихла), так Петровна пыхтела на меня потом как самовар- любимицу ее "отлупили". Глазурьку сама потом как дергала возжами!!! Извела кобылеху. Только поэтому у нее всегда лошади и тянули. Как вспомню тебя на Стройном Витязе на маховой.....
Вообще не о том речь. Половину жеребцов можно спокойно кастрировать. Мерины не хуже жеребцов бегают.
Это не основной инстинкт. Их потом в деревнях на цепи держат, не чистить,ни ездить не могут на них. на мясо при любом удобном случае. Ими даже не кроют. так потом хоть детей катать, хоть в туризм. уход упрощается, проблем меньше... Если спокойный жеребчик, пусть так и будет, а если агрессивный-для него же лучше мерином. сколько в денниках калечатся, в левадах...
PS. Анголу с Агиделькой хорошо помню. Я же к Отмаху пришла сразу . Анголу любила почему-то. Все ей хвост расчесывала.
Кстати все фигня насчет конюха/наездника. лошади уверенность чувствуют. У них ведь инсктинты сильнее работают. Учуют суетливость и неуверенность- психуют. Ровно, спокойно человек с ним обращается -перестает нервничать.
Бывает, что и наездника выделяет из всех. Гончар только Машинца из мужиков слушался.
А Секисова как Перепел с Блоком любили. А Гога и Отмахов?
Если наезднику лошадь доверяет, то и на дорожке у них одна цель- первыми быть. Ведь хороший рысак не меньше человека выиграть стремиться. Зачемему на "единомышленника" обижаться? Вот на соперника кинуться- другое дело.

 Отправлено: 04.04.09 19:11. Заголовок: лена м. пишет: Как ..

лена м. пишет:

цитата:

Как вспомню тебя на Стройном Витязе на маховой.....

Надо же, неужели и ты тоже помнишь? Я ту маховую на всю жизнь запомнила... Вот прямо сейчас себя ощущаю там.
Как-то же доехали ведь... А я ведь его, кажется, и не работала до того вообще, в первый раз, что ли, села на маховую на него. Может, и садилась тротить разок-другой, но вот не помню.

лена м. пишет:

цитата:

Половину жеребцов можно спокойно кастрировать. Мерины не хуже жеребцов бегают.

А кто у нас разрешит меринам в призы бегать?

лена м. пишет:

цитата:

Анголу с Агиделькой хорошо помню. Я же к Отмаху пришла сразу . Анголу любила почему-то. Все ей хвост расчесывала.

Ну надо же. Мы, видно, с тобой совсем чуть-чуть на той конюшне разминулись... А Ангола - ой, красавица была! Я ее тоже чистить, вылизывать любила. Уж очень красивая, ее почистишь подольше, она такая гладкая, блестящая делалась...
С тех времен с той конюшни еще одну "крыску" вспомнила - Октава, светло-серая.

 Отправлено: 04.04.09 19:19. Заголовок: Primary пишет: Окта..

Primary пишет:

цитата:

Октава, светло-серая.

Купол-Огненная. Вредина та еще. Надо в старых фотках порыться. Была она у меня где-то.

 Отправлено: 04.04.09 21:55. Заголовок: Primary пишет: А кт..

Primary пишет:

цитата:

А кто у нас разрешит меринам в призы бегать?

Оксан, так уже официально разрешено. В Москве, например, уже "первая ласточка" Принц, указывают "мерин"

 Отправлено: 06.04.09 12:26. Заголовок: марсианка пишет: О..

марсианка пишет:

цитата:

Оксан, так уже официально разрешено. В Москве, например, уже "первая ласточка" Принц, указывают "мерин"

А смысл меринам бегать? они же бесполезны для рысистого коневодства.
Primary пишет:

цитата:

Насчет жеребцов... в конноспортивном (не рысачьем) мире бытует мнение насчет того, что жеребцы - это какой-то ужас, их нужно непременно холостить, иначе он прям потенциальный убийца как максимум, и с ним очень сложно справляться в жизни и в спорте - как минимум. Меня это всегда удивляет, за много лет общения с рысаками не имела никаких отдельных сложностей именно с жеребцами, я бы сказала, кобылы в целом сложнее в езде (плюс охоты их еще), они стервознее (ну, не все, конечно), жеребцы простодушнее как-то. Если вспоминать процент встретившихся мне злых, строгих, отбойных лошадей - сказала бы, кобыл среди них было больше. Жеребцы еще могут размякнуть постепенно от ласкового обращения, особенно в женских руках, кобылы же... если она стерва, хоть облизывай ее, она чисто из принципа будет уши закладывать.

Полностью согласна!!! Вот в знакомом клубе такое же отношение, даже спокойному жеребцу приплели, что он хотел кого то из людей покрыть и что он жуткий головорез

 Отправлено: 06.04.09 14:19. Заголовок: марсианка пишет: Пр..

марсианка пишет:

цитата:

Принц, указывают "мерин"

Ну, Принц по медицинским показателям в мерины попал, если бы не кастрировали - пал. У нас мерены, это скорее исключение, чем правило.

 Отправлено: 06.04.09 14:21. Заголовок: а что с ним было?..

а что с ним было?

 Отправлено: 06.04.09 15:40. Заголовок: Точно, что произошло..

Точно, что произошло с Принцем, знает Пони-Пастила, я знаю, что его изначально замучили колики...

 Отправлено: 06.04.09 19:07. Заголовок: Svetlaya пишет: не..

У моей соседки рыжий котик самостоятельно достаёт из шкафа красный ангорский джемпер и под себя его, с воплем и со смаком

Svetlaya пишет:

цитата:

нет ничего хуже двухлетней орловской кобылы.

и трёхлетней тоже, хотя, раз на раз не приходится, но бывают экземплярчики...

у нас прикол-был (надеюсь, тут все совершеннолетние): мы на ГЗК жеребцов работали, чтоб они не застоялись, пока им колхозы подбирают, частенько верхом работали, так возни меньше, но после случки жеребцы дичали. Моя знакомая выехала на производителе в поля, размяться, через 40 мин приезжает с выпученными глазами, говорит, в поле кобылы паслись, жеребец потянул, она с ним не справилась, конь на одну прыгнул (а кобылёшка, как на зло, в охоте оказалась), ну и покрыл. Прикол в том, что Лена не захотела с коня падать (больно, да и под копыта можно угодить), спрыгнуть было не возможно, опасно, ну и слякоть кругом слякоть. Так и просидела весь процесс сврху
Мы долго веселислись потом, а сейчас сижу и думаю, а если бы кобыла отбила или жеребцик какой радом оказался, собирали бы кости нашей Леночки, по полю

 Отправлено: 06.04.09 19:22. Заголовок: Хорошо бегающие мери..

Хорошо бегающие мерины создают репутацию своему папе-производителю.

Если у жеребца широкие паховые кольца, то петли кишечника (особенно при большой нагрузке) могут попадать в мошонку и там защемляться - колики, смерть (если вовремя не извлечь оттуда кишку и вправить на место). После кастрации это попадание и защемление невозможно.

 Отправлено: 06.04.09 19:32. Заголовок: У нас у Красса тоже ..

У нас у Красса тоже была проблемка, тоже защемление, колики, сделали операцию, теперь у него одно яйцо, теперь не защемляет, но он и не мерин

зн пишет:

цитата:

надеюсь, тут все совершеннолетние

не все

 Отправлено: 06.04.09 19:33. Заголовок: Девченки, Стройный ..

Девченки, Стройный Витязь серый культуровский Петровна забирала с нашей конюшни еще в советские времена. Как сложилась его судьба.

 Отправлено: 06.04.09 19:34. Заголовок: ну, тогда нижнюю час..

ну, тогда нижнюю часть моего предпоследнего поста не читайте
кстати, та девочка тоже была несовершеннолетней

 Отправлено: 06.04.09 20:59. Заголовок: Зюлейка пишет: Если..

Зюлейка пишет:

цитата:

Если у жеребца широкие паховые кольца, то петли кишечника (особенно при большой нагрузке) могут попадать в мошонку и там защемляться - колики, смерть (если вовремя не извлечь оттуда кишку и вправить на место). После кастрации это попадание и защемление невозможно.

Ну вот, по-моему, у Принца и была такая вот неприятность...

 Отправлено: 10.04.09 23:08. Заголовок: svetlana пишет: Стр..

svetlana пишет:

цитата:

Стройный Витязь серый культуровский

Первомайский он выиграл. Потом не повезло ему. Я его работала, а Федосеева , уж не знаю почему, отдала его проехать на Элиту Боре Сергееву(дядька с чужого отделения, наездник оч. посредственный) его опоили страшно! Чуть не загнулся Витя. мне еще пришлось с ним возиться. Потом колхоз, а там вряд ли хорошее будущее его ждало. детей от него на ипподром не приходило. У него, вспомнила, с задами и так проблемы были.