Отправлено: 21.04.08 17:40. Заголовок: Александровский конный завод № 12 (продолжение)

Как эту тему еще не кто не создал Хоть завод переживает не лучшие времена, но выходят оттуда интересные лошадки: Аккорд, Ламбада, Клад, Даль и др. Жаль что лавровский Лаерт просто доживает там свои последние годы не используясь( Интересно будет посмотреть на фотки питомцев завода и истории о них

 Отправлено: 08.02.17 21:33. Заголовок: уже был пишет: Прав..

уже был пишет:

цитата:

Правильно сказали. И не трудно догадаться о причинах. Если хотите поэкспериментировать - пожалуйста, но только за свой счёт. Причины в такой же тупости мышления, как у Сатрапчика.

Конечно, сказать "сам дурак" гораздо легче, чем поэкспериментировать за свой счёт. За чужой - запросто. Советов бесплатных и беспонтовых надавать, ни за что при этом не отвечая, легко. Так что же Вы, такой гениальный селекционер, не занялись разведением? Типичный совок. Всем советует, а сам ничего не делает. За всё болею. Ни за что не отвечаю.

 Отправлено: 08.02.17 21:36. Заголовок: уже был пишет: Ладн..

уже был пишет:

цитата:

Ладно если это Сатрап. Возьмем деятельность ВНИИК, ТСХА - снизилось качество работы. Во многих заводах больше не работают грамотные специалисты, некоторые были представителями династий

Все п......сы. Один я Д"Артаньян.

 Отправлено: 08.02.17 21:51. Заголовок: Расскажи что классно..

цитата:

Расскажи что классного дал там Пауэр Ту Чарм?

Вроде бегают /бегали дети 2.08-2.05
Хотя сейчас, даже на периферии, это не резвостные показатели. Обычные середнячки, мусор прошедшего века.
А по улучшению маточного состава и замены производителей Александровки, думается надо знать мнение работающих там специалистов.

 Отправлено: 08.02.17 22:01. Заголовок: уже был пишет: Были..

уже был пишет:

цитата:

Были там лошади класса Трепетной, которая для тебя прошлый век?

Конечно прошлый. От Полигона под две сотни потомков получили, а приличных - единицы. Сударь, а вспомните, в какую резвость Полигон был в призу? Вроде даже за 2 минуты не заехал? И это не прошлый век? Нужно стремиться конкурентоспособных для Европы лошадей выращивать, а не в своём навозе ковыряться.

 Отправлено: 08.02.17 22:29. Заголовок: уже был пишет: Были..

уже был пишет:

цитата:

Были там лошади класса Трепетной, которая для тебя прошлый век?

Кобыла 1987 года рождения. Это не прошлый век? Это было 30 лет назад. Её уже, скорей всего и в живых то уже нет. А сколько детей класса 2.02 от этой кобылы получили? Что её дети выиграли? Что-то не слыхал про дербистов от неё.уже был пишет:

цитата:

По тем же лошадям со смоленской кровью. Кофеин не состоявшийся дербист, просчет наездницы. Полтавец дербист. Пабло рекордист.

У Полтавца и Пабло по !/8 Смоленской крови. Естественно, что остальные 7/8 тут роли не играют. У Кофеина целых 1/4. Он внук великого Смоленского производителя Биплана. Кто-нибудь слышал о таком? А Кофеин только в Воронеже был героем, а не в Москве.

 Отправлено: 08.02.17 23:01. Заголовок: Как вас всех"с э..

Как вас всех"с эспумизана прёт.."(Уральские пельмени).

 Отправлено: 08.02.17 23:25. Заголовок: Сатрап пишет: Так и..

Сатрап пишет:

цитата:

Так их просто нет физически. Поголовье маленькое. Кобыл импортных закупили недавно. В принципе, завода то просто нет. Или Вы думаете, что от Саусвинд Импалс жеребята будут тише, чем от павлиновских маток? Тогда назовите мне смоленских, кто после Дергача традиционные выигрывал. В Локте от импортных маток на голову выше бегут, хотя там весьма неслабый маточный состав. Не нужно велосипед изобретать.

Т.е. кличка Полтавец ни о чем не говорит? Привести анализ использования маток до 4 колена? При чем лошади достойного класса и без Велли Виктори

Дергач 2.02,2; 3.06; 4.12,8 , Кофеин 1.58,8 (смолень + александровка), всероссийская рекордистка Тальянка 3: 3.11,4 - это лишь намек на потенциал Смолени. Смолень это не то, про что ты сейчас говоришь "осталось пару маток + то, что не жалко Локтю".

Секунды на дистанцию Дергача - и сейчас достойны. А ты все про прошлый век. Тальянка получена от мелкого, резвого и слабосильного Лас-Вегаса.

Дергач 3.06, Дорогой 2.04,7 - это последние благополучные ставки по условиям выращивания. Уже нет великого наездника и тренера Крейдина. Ставки 1996 года - уже без слез не взглянешь. Агония завода продолжалась долго. Спроси у Натальи Яченко фото Грота. Это показатель условий в заводе. Лет через 10 было незначительное улучшение, но это было лебединой песней.

Дергач, Дорогой, Трон 2.04,6, Палеограф 2.07,3 стояли на отделении Калалы. Евгений Николаевич уже сдавал по здоровью. Тем не менее его заслуга в успехах Дергача и Дорогого. Дорогой, кстати, был классом выше, не дораскрыт. Пал из-за халатности персонала. Рябчиков подсидел и выжил Калалу. При этом сам не долго задержался в итоге. Если бы Ступа оставил тренером Калалу, а бригадиром сделал Калашникова - вот это был бы толк. Найденов взял талантливых мальчиков и тренера Сергея Васильевича Тарасова. Успехи были на лицо.
Смоленские лошади бегали в после крейдинскую эпоху у владельца Ступаченко (Рябчиков и Скурихин) и мини-отделении Миронова. Оба не далеко не самые сильные варианты как наездники и тренеры. Плюс ситуация в заводе. В итоге всякие Сатрапы говорят теперь что все шваль кроме выводного барахла.

У Ступаченко кроме Дергача и Дорогого из благополучных ставок стояли Палеограф и Трон. Первый был сын Фага, второй - внук. Оба были с проблемами по здоровью. Трон был резвый, но гнилоногий. Палеограф слаб здоровьем к концу четырехлетнего сезона уже не выступал. Позже выявили очень нехорошую болезнь у него. Быстро был продан в прокат Сергею Никулину, где вскоре он пал. Последний потом расстраивался, что ему продали заведомо больную лошадь.
Прибаутка и Фацелия, где сидит Фаг отличились потомством. Фаг оставил свой отпечаток. Бежали от этих маток лошади явно другими сторонами родословной.
Взять Реприза, отца Трона. Репризовские часто получали межкостные, перехваты, броки. По числу рысаков 2.05 к общему количеству потомков Реприз уступает русскому Натиску и выводному Спид Сквеаду. От последнего был Пьедестал 2.02,6; 3.10,5; 4.21,9 с оценкой 4.25. Стоял вместе с Чистополем у Мигунова, который как тренер не мог в силу мастерства раскрыть этих жеребцов. Тем не менее Болстрен как то на них ехал.
Взять сына Реприза - Ромба. Из того гнезда был дербист Орс. Классная Осень 2.01,5. Заморское Чудо и Лоу Гановер в данном случае сыграли роль. Где сейчас Прилепы с Пауэр Ту Шарм? Ты видал сына Пауэр Ту Чарм и классной Гильдии? Вот тут тему про бездумное использование американской крови можно хорошо раскрыть.
Не одной америкой едут лошади русской селекции.

Что касается заявлений александровских, что не возьмут лошадей русской селекции - так это пустой звук. Там сидят малограмотные любители. Специалистов уровня Соколова нет.

Почему должен интересовать Саунвинд Испалс? Он имеет здоровую конституцию? Долгую беговую карьеру? Потомки не выражают признаков инбредной депрессии? В отъеме есть видные жеребята? Есть хороший индекс участия в призах его потомков? Чем он лучше Пьедестала или соконюшенника Маракеша? Тем что кто-то решил что тот великий производитель и взял в производители?

 Отправлено: 08.02.17 23:31. Заголовок: Сатрап пишет: Кобыл..

Сатрап пишет:

цитата:

Кобыла 1987 года рождения. Это не прошлый век? Это было 30 лет назад. Её уже, скорей всего и в живых то уже нет. А сколько детей класса 2.02 от этой кобылы получили? Что её дети выиграли? Что-то не слыхал про дербистов от неё

Опять дилетантское сведение к нужному знаменателю. От Сатрапа другого не жди. Кобылу продали с завода. Как и Ромба. Как и Реала. Это тоже прошлый век? Ты ни разу не сказал ничего умного про селекцию. Твои утверждения бессвязны и глупы.

Сатрап пишет:

цитата:

У Полтавца и Пабло по !/8 Смоленской крови.

Еще раз, для тех кто в танке. Привезти анализ использования маток от Отталины? У Полтавка отец Лиссабон - один из лучших потомков Сиднея. Не малая часть его потомков выходила на инбридинг депрессию. Взять Гефеста. Теперь разуй глаза и посмотри родословную Гефеста и Лиссабона.

 Отправлено: 08.02.17 23:39. Заголовок: Сатрап пишет: Естес..

Сатрап пишет:

цитата:

Естественно, что остальные 7/8 тут роли не играют. У Кофеина целых 1/4

Опять же, акцентирую твое внимание, на то как ты тупо выдираешь слова из контекста. Показатель недалекого ума все утрировать. Тебе на пальцах разложить родословную Кофеина? Про Фацелию и Биплана рассказать? Ты думаешь настолько умен или другие настолько глупы?

Сатрап пишет:

цитата:

А Кофеин только в Воронеже был героем, а не в Москве.

Крыша едет не спеша. С дуба упал? Какое место у Кофеина на Дерби? Знаю прекрасно Марину Лисянскую. Она человек грамотный, не чета тебе Показать тебе видео заездов? Жеребец мог и выиграть при другом раскладе. Один у Марины минус - не смогла сложить езду.

 Отправлено: 08.02.17 23:46. Заголовок: Сатрап пишет: Конеч..

Сатрап пишет:

цитата:

Конечно прошлый. От Полигона под две сотни потомков получили, а приличных - единицы. Сударь, а вспомните, в какую резвость Полигон был в призу? Вроде даже за 2 минуты не заехал? И это не прошлый век? Нужно стремиться конкурентоспособных для Европы лошадей выращивать, а не в своём навозе ковыряться.

Для такого дурака как ты напоминаю: 2.00 с копейками в призу. На Кубке России. Смотри какие реверансы)) На сударь)) при этом такая ахинея))))
Еще раз, для особо одаренных. Полигон большую часть времени простоял в родном заводе. Львиная доля его потомков не испытана. Не в самые лучшие года для Смолени проходила его карьера. Ты за лохов кого-то держишь? Хороший пример: Полигон куевый производитель, потому что лошади от него не испытаны, полно ставок выращено в черти каких условиях, поэтому потомки выводного барахла лучше". Главное не предвзятый аргумент и правдивый.

 Отправлено: 08.02.17 23:47. Заголовок: Сатрап пишет: Конеч..

Сатрап пишет:

цитата:

Конечно прошлый. От Полигона под две сотни потомков получили

Кстати тут сам указал на суть проблемы. Ушел Крейдин, который сделал имя на Смолени. Остался великий селекционер Сороченко. Только благодаря ему завод держался. После его смерти одна мадам бездарная коневоз маток на мясо отдала.

 Отправлено: 08.02.17 23:53. Заголовок: Кстати, у Марины уже..

Кстати, у Марины уже был резвый потомок Полигона - Баштан (Шаннон Брайт - Бригантина). Очень интересный жеребец был. По себе был хорош. Не чета Поташу. По маю в 2.04 был. На большие потенциал был. А. С. Козлов в то время любитель был у Репина лошадок выдергивать. Продавать. Купил Баштана "Спутник". Марина перед большими осталась без одной из лучших лошадей за карьеру. Марина вообще молодец. Отъездила сложного в езде Левшу.

 Отправлено: 09.02.17 00:13. Заголовок: уже был пишет: Поче..

уже был пишет:

цитата:

Почему должен интересовать Саунвинд Испалс? Он имеет здоровую конституцию? Долгую беговую карьеру? Потомки не выражают признаков инбредной депрессии? В отъеме есть видные жеребята? Есть хороший индекс участия в призах его потомков? Чем он лучше Пьедестала или соконюшенника Маракеша? Тем что кто-то решил что тот великий производитель и взял в производители?

Саусвинд Импалс - кобыла с рекордом 1.57,8 и 3.03 по Москве, дочь Маскл Хилла и французской кобылы, будущая матка Алексинского(Смоленского к/з). А вы тут действительно пургу несёте уже был пишет:

цитата:

Лиссабон - один из лучших потомков Сиднея. Не малая часть его потомков выходила на инбридинг депрессию.

У меня жеребец тоже от Сиднея. До сих пор депрессии у него не наблюдаю, хотя ему уже 24 года и выступал до 14 лет.

 Отправлено: 09.02.17 00:20. Заголовок: Как у вас тут весело..

Как у вас тут весело.

Сатрап пишет:

цитата:

Саусвинд Импалс

Попутал человек. Бывает. Дима плохо запоминает импортные клички. Про Бо Вояж напомнить ему, может и припомнит

Сатрап пишет:

цитата:

У меня жеребец тоже от Сиднея. До сих пор депрессии у него не наблюдаю, хотя ему уже 24 года и выступал до 14 лет.

Так это заслуга александровских маток. В пределах четырех рядов предков Гибрид и Магистр. Здоровья прибавили

 Отправлено: 09.02.17 00:24. Заголовок: уже был пишет: Не о..

уже был пишет:

цитата:

Не одной америкой едут лошади русской селекции.

Может поэтому и заезжают единицы за 2 минуты, в то время, как в Америке пачками за 1,52?

 Отправлено: 09.02.17 00:28. Заголовок: Сатрап пишет: Саусв..

Сатрап пишет:

цитата:

Саусвинд Импалс - кобыла с рекордом 1.57,8 и 3.03 по Москве, дочь Маскл Хилла и французской кобылы, будущая матка Алексинского(Смоленского к/з).

Еще раз. Это не Смоленский к/з. Эта кобыла - один из немногих удачных примеров выводной лошади.

Поэтому:
Сатрап пишет:

цитата:

вы тут действительно пургу несёте

Пургу несешь ты. Пришил к звезде рукав. Сравнил неудачные года и удачный пример беговой карьеры. Еще раз не складно и не правдоподобно попытался привезти к нужному тебе знаменателю.

Американская порода хороша тем, что лошадь проще можно подготовить к нужной езде. По сезону сложней расположиться. Французы славятся что по езде не распложишься порой на них. В русской породе были тоже свои плюсы и свои минусы. Французам америка придала, как и русским, скороспелости. При этом не мало кобыл перепортили бездумным прилитием.

К чему ты упомянул Импалс? В александровке с этими жеребцами лошадей такого класса не жди. Аккомулировать надо лучшее. А не браться за ширпотреб сомнительного качества.

 Отправлено: 09.02.17 00:31. Заголовок: Кое Кто пишет: Так ..

Кое Кто пишет:

цитата:

Так это заслуга александровских маток. В пределах четырех рядов предков Гибрид и Магистр. Здоровья прибавили

Ну, естественно. Сидней, Спиди Краун и Реприз здесь вообще не при делах. Так, мимо проходили. Кстати, Сатрап очень похож на отца. Да и Сидней тоже отличился долголетием, как и Спиди Краун.

 Отправлено: 09.02.17 00:32. Заголовок: Сатрап пишет: Все п..

Сатрап пишет:

цитата:

Все п......сы. Один я Д"Артаньян.

Кроме утрирования, выворачивания фактов способностей больше ни на что не хватает? Что-то умного можешь сказать? Или радуешься тому как ловко запомнил клички Велли Ньюс и Саусвинд Импалс? Герои для тебя не Сороченко, Прохоров или Соколов, а не пойми кто, из Александровки? Чем они могут похвастать? Какими знаниями опытом? Таким же колхозом как и ты?

 Отправлено: 09.02.17 00:37. Заголовок: уже был пишет: Аме..

уже был пишет:

цитата:

Американская порода хороша тем, что лошадь проще можно подготовить к нужной езде. По сезону сложней расположиться. Французы славятся что по езде не распложишься порой на них.

Как всё просто. Это Вы сами, участвуя в призах пришли к таким сногсшибательным выводам или сидя на трибуне и слушая байки?

 Отправлено: 09.02.17 00:43. Заголовок: Сатрап пишет: Ну, е..

Сатрап пишет:

цитата:

Ну, естественно. Сидней, Спиди Краун и Реприз здесь вообще не при делах. Так, мимо проходили. Кстати, Сатрап очень похож на отца. Да и Сидней тоже отличился долголетием, как и Спиди Краун.

Еще раз. Реприз - не лучший производитель. Если хочешь спорить. Приведи сравнительный анализ использования производителей и отдельно рысаков по выборке по семействам.
Ты обладаешь в целом аналитикой по Прилепам и Сидней Лобелл? Нет? Тогда что так уверенно тут несешь?

Сатрап похож на Сиднея отсутствием затылка и короткой шеей. Долголетие Сиднея это какое? Как Спиди Краун пал в 29 лет? Или он недалеко ушел от Лаэрта?

В России были бы лошади как Саусвинд Импалс. Если бы использовали качественный вывозной материал и вели планомерную грамотную селекцию по призовым породам. По большому счету успехи лошадей подобно этой погоды не сделают. Можно привезти не мало примеров с обратным результатом.

Достойных выводных жеребцов не так много. Есть достойные внимания русские жеребцы. Чего нет - так это грамотной селекционной работы. Хотя есть успех у некоторых заводчиков. Твое тупое постоянное огрызание не доказательство того, что Макдональд Блю Чип и ему подобные станут родителями рекордистов. Кофеин - один из примеров совокупного применения племенного материала. В чем ты, ни в коей мере не сечешь.