Правила: заголовок темы должен кратко и понятно отражать ее суть, нельзя писать латиницей или заглавными буквами. Сообщение, ник, аватар не должны выделяться своими размерами или стилем написания от остальных, быть читабельными, написаны литературно и достаточно грамотно.
ВНИМАНИЕ! Уважаемые пользователи, указывайте в своем профиле e-mail для связи! В случае сбоя или ошибки (все не без греха) с Вами невозможно будет связаться и восстановить Ваши данные!
Отправлено: 10.05.17 23:04. Заголовок: Семейство Ух-Какой г..
Семейство Ух-Какой гнездо Заимки прославилось продолжателем линии Западом 2.06,7 , а дошло до нашего времени в Запорожском заводе благодаря кобыле Дождинка, не имевшей призовых успехов на ипподроме, но достаточно успешной в заводе: она дала 3-х детей резвее 2.10 (в т.ч. 2-х победительниц приза Барса) и одного резвее 2.05. Лучшая по беговому классу дочь Дарница не подвела и в племенном использовании , почти все её дети являются неоднократными победителями традиционных призов. Очень жаль, что в своё время пропал для породы великолепный жеребец Запальчивый
Отправлено: 11.05.17 14:30. Заголовок: Гнездо Львицы в наст..
Гнездо Львицы в настоящее время представлено потомками только одной кобылы - Ликвидации, 3 дочери и 2 внучки которой в маточном составе и еще одна дочь передана в Лимаревский к.з. Резвейшая Либералка 2.06,8, к сожалению, не оставила дочерей, но оставила след в породе через своего сына Лилового 2.09,7, давшего в Лозовском к.з. знаменитую матку Иву 2.14.
Сообщение: 2800
Зарегистрирован: 14.11.07
Откуда: Воронеж
Репутация:
19
Замечания:
Отправлено: 12.05.17 12:06. Заголовок: Ну, как по моему впо..
Ну, как по моему вполне метко назвала Надежда эту "фамилю", мы уже встречали. Потерявшееся на периферии гнездо 1036 Фленушки, видим что даже несколько поколений не получило номеров ГПК, пройдя через несколько заводов неожиданно на гора стало выдавать резвачей и отличных производителей.
Отправлено: 12.05.17 16:30. Заголовок: Продолжатель линии л..
Продолжатель линии лучший сын Бензола Кабул, выигравший приз Барса на ЦМИ в 1989г., стал, в свою очередь, отцом Уклона, киевского барсиста. Довольно тихая дочь Клинка Калька 2.21 дала от Уклона родных братьев отличных ипподромных бойцов Кулона и Куплета. Кулон стал первым в истории породы трехлеткой класса 2.05, установив рекорд СНГ в 2005году; на Киевском ипподроме имел очень успешную беговую карьеру. Куплет 2-3-х лет в Киеве был способным, но сбоистым, лучшие свои достижения показал в старшем возрасте на российских ипподромах; был рекордистом на Венсеннском ипподроме. Кулону очень не повезло в заводе (продан в к.з."Шахтер"),появились проблемы со спермой. Куплет, напротив, уже зарекомендовал себя хорошим производителем: дал уже 6 детей резвее 2.05, а также рекордистов России.
Сообщение: 2805
Зарегистрирован: 14.11.07
Откуда: Воронеж
Репутация:
19
Замечания:
Отправлено: 12.05.17 16:35. Заголовок: Ни хрена у меня чот ..
Ни хрена у меня чот не получается их побольше сделать На 2-х нижних как будто 2 разных жеребца. А есть у кого нибудь фото Кулона и Куплета получше в экстерьере? И других представителей гнезда.
Отправлено: 12.05.17 18:40. Заголовок: Много ценных рысаков..
Много ценных рысаков получено с инбридингом на классных маток этого семейства: Кулон, Куплет, Культура, Купон, Кальмиус, Купля, Клубника, Курьер, Круиз и т.д.
Отправлено: 12.05.17 19:04. Заголовок: Из удачных примеров ..
Из удачных примеров инбридингов на матку еще нужно выделить Культуру, отлично выступавшую на Киевском ипподроме и выигравшую Барса 2009года, сейчас стоит в матках. Её и родного брата Круиза 2.07,1 дала небежавшая Капелька, на подходе в ремонт последняя ее дочь Корюшка 2.13, еще выступающая в Одессе. Мать Капельки ценная Карамель 2.11,3, рекордистка на 3200 рано выбыла, но успела дать еще Каемку и резвого Каскадера, ограниченно использованного в репрдукторе "Шабо".
Еще матки гнезда: Клеопатра
Конфигурация
Одесская барсистка Канарейка (от полу-сестры Кабула Колядки) дала 2-х резвых сыновей и ценных дочерей в маточный состав- Конфигурацию 2.10,2 и Крону 2.13,8 (2-х лет). Полу-сестра Канарейки Кармен 2.10,6 дает способных рысаков.
От ценной Кальки в маточный состав зачислены все ее дочери: Клеопатра, Колыскова (рано пала, но успела оставить дочь) и родная сестра Кулона и Куплета очень "тихая" Кульминация, уже давшая интересных дочерей.
Сообщение: 2830
Зарегистрирован: 14.11.07
Откуда: Воронеж
Репутация:
19
Замечания:
Отправлено: 15.05.17 18:29. Заголовок: Тут сдвоенные семейс..
Тут сдвоенные семейства 0468 Кадетки и 0555 Кудесницы и оба дали выдающееся потомство. Рекорд дубровской Капитанши наверно до сих пор не побит. Малютин умел выбирать кобыл.
Отправлено: 15.05.17 20:59. Заголовок: Кобылы из этого семе..
Кобылы из этого семейства оставили приплод и в верховых породах...
Вот она, универсальность орловского рысака. Семейство попало в Запорожье из Лозовского к.з., воспитанница которого Чарующая выиграла и Барса, и Дерби. Уже запорожская Чернобурка в 1981г. установила всесоюзный рекорд 2.10,2 (дома в 1,5года делала четверть в 36сек.), выиграла приз Гильдейца. Чубчик - харьковский барсист 1989г. В Запорожье, к сожалению, сегодня не осталось потомков Чернобурки, но её внучка Чайка (Кабул-Чернокорка) попала в матки в "Шахтер". В Запорожском к.з. развитие гнезда пошло через полусестру Чернобурки Частушку и через другую ветку- через резвую, но малоплодную Чайку (Карапет-Чопорная). В современном производящем составе 4 кобылы и производитель Чардаш, которого на ипподроме преследовали неудачи, но дающий интересный приплод. Достаточно резвый внук Чайки Чаривный -тоже производитель в к.з. "Авангард".
Еще у Бутовича можно найти воспоминания о буланых и белых лошадях.. Как он писал, Ветрогонка была белой (хотя на фото - вполне обычная светло-серая) и приплод давала белый.
Отправлено: 16.05.17 20:31. Заголовок: Семейство Кадетки, р..
Семейство Кадетки, равно, как и Кудесницы-Капитанши "эмигрировало" в Запорожье из Лозовского к.з. Прибыли 3 кобылы - 10-тилетние Краса (рождена в Дубровском к.з) и Куница (рождена в Московском к.з.), годом позже - 3-хлетняя Политика с Киевского ипподрома. Краса уже успела оставить в Лозовой будущего производителя Корифея 2.04,9 от Фортепиано, а Куница - Кок-Пара от Позыва и 2-х дочерей, одна из которых - Ива от запорожского Лилового (сына резвой дочери Борца Либералки 2.06,8), известная своими сыновьями. Так 3 кобылы дали начало трем новым для Запорожского завода гнездам, каждое из которых в современном маточном составе насчитывает по 4 матки. Большими призовыми успехами и высокими резвостями запорожские представители семейства Крошки пока не могут похвастаться (самая известная бегунья - Кантата - победительница 4-х трпризов, в т.ч. Зимнего и Большого 3-хлетн. орл.), но большинство лошадей крупные и породные.
Сообщение: 2834
Зарегистрирован: 14.11.07
Откуда: Воронеж
Репутация:
19
Замечания:
Отправлено: 16.05.17 20:57. Заголовок: На этом действующие ..
На этом действующие семейства закончились, но надо заострить внимание на недавно выбывшем по роковым обстоятельствам семействе 453 Коварной из которого вышли 2 отличных производителя, один из двух выдающийся.
Самка от Хвального - дочь Крестьянки (что-то о ней писал Я. Бутович, но не нашла).
Теперь нашла...
цитата:
Самка (хреновская) – мать ознобишинского Кролика и основательница такой женской семьи, равной которой не было во всем орловском коннозаводстве. Приведя эту цепь кобыл, я хотел подчеркнуть, какое значение для заводской матки имеет ее происхождение от ряда таких выдающихся кобыл. ...все кобылы прямой женской линии оказались замечательными заводскими матками, а некоторые из них (Десна и Боголюбовка) – выдающимися призовыми лошадьми. ... Приведу таблицу потомков Самки, родившихся в заводе Терещенко. Звездочкой отмечены кобылы, давшие несколько призовых лошадей.
Как видно из схемы, все без исключения кобылы этого гнезда оказались выдающимися заводскими матками. А если родоначальницей гнезда считать Крестьянку, то все лучшее, что создал завод Терещенко, за исключением потомства Резвой, войдет в это гнездо.
Эта схема ясно показывает значение Крестьянки как заводской матки.
Отправлено: 17.05.17 15:31. Заголовок: MeNa пишет: Брусник..
MeNa пишет:
цитата:
Брусника 2.09.4 (11492 Уклон - 19036 Броская), св-гн. к., 26.02.2006 г., Запорожский к/з, Владелец: ООО "Авангард - плюс"
эта Брусника запорожская, она пала 4-х лет после отправки в завод. Совсем другая Брусника от Уклона (мать не помню), принадлежащая "Авангарду" (родилась в репродукторе"Дебют"), наверное, жива
Бородавка из Аравии(табл№2) ---|Пестрожопая(о.Старик из Аравии) ------|Поспешная(о.Добрый I 1794гр) ---------|Поспешная(о.Любезный I) ------------|Поспешная вор18(о.Добрый II 10гр) ---------------|Ворон II н.б.вр29(о.Полкан III 17гр) ---------------|Смелая вор34(о.Молодецкий I 22гр) ------------------|Машистая вор39(о.Великан) ---------------------|Строгая дала Бычка ИИ Воронцова Дашкова(о.Обидчик) ------------------------|Буянка (о. Горностай В.И. Шишкина) ---------------------------|Буянка II сер БА Черкасского ------------------------------|Гроза 5.20бел67 МН Аласина(о.Гранит5.23 КК Толя) ---------------------------------|Гроза II 5.17сер76 ДД Оболенского(о.Волокита5.09 АИ Сабурова) ------------------------------------|Громада 5.31,1сер87+13 НП Малютина(о.Удалой5.14 ВЯ Тулинова) ------------------------------------|---|Громадный 4.48сер94 НП Малютина(о.Летучий5.08 Шипова) ------------------------------------|---|Горыныч 2.16гн97 НП Малютина(о.Летучий5.08 Шипова) ------------------------------------|Громкая 89 НП Малютина(о.Удалой5.14 ВЯ Тулинова) ---------------------------------------|Гроза СС Башмакова(о.Светила ИИ Воронцова-Дашкова) ------------------------------------------|231Гостья 2.44,4вор08 АА Смесова(о.Парис Щекиных) ---------------------------------------------|1637Зазноба 2.33,6сер23(о.319Зимак2.21,1)р. в Моршанском к/з ------------------------------------------------|3399Зажора 2.27,4т-сер34(о.1318Жнец2.15)р. в Новотомниковском к/з ---------------------------------------------------|5998Знойная н.б.вор41(о.(ГПКVI-101)Десант2.18,3) ------------------------------------------------------|8855Забота 2.17,2рыж47(о.2300Баланс2.11,4)р. в Лозовском к/з ---------------------------------------------------------|11042Доза 3:2.17гн54(о.7490Донник2.16,2) ------------------------------------------------------------|13755Дерзкая 3:2.16,5гн66(о.6487Зораб2.08,7)р. в Лозовском к/з ---------------------------------------------------------------|10350Дозатор 2.07;3.13,8;4.26,8гн78(о.8450Запад2.06,7) – произв. ---------------------------------------------------------------|10936Добавок 2.09,5сер82(о.9537Бензол2.06,3) – произв.
Из этой фамилии
Сорванец 1878 г. кн. Черкасского (Добряк - Азарная от Догоняя 2 и Буянки) Из 9 стартов 4 победы, выигрыш - 5 275 руб. Мать его бежала беспроигрышно в 6 стартах с выигрышем 4 735 руб.
Арабка вор. к. 1863 г. (Уборный - Буянка), из 7 заездов выиграла 6, на выставке в 1869 году в Москве получившая вторую премию
и дала резвую Баядерку от Ратника - резвейшую лошадь зимнего сезона 1895 г.
Ценное семейство этой фамилии
Я.И. Бутович:
цитата:
Цепь кобыл, от которых происходит Громада, мать Громадного: Громада – Гроза 2-я – Гроза – Буянка 2-я – Буянка – поистине замечательна. С моей точки зрения, она не имеет равной во всем орловском коннозаводстве. Громада, Гроза 2-я и Гроза не только призовые кобылы, но и замечательные заводские матки. Буянка 2-я сама не бежала, но дала выдающийся приплод с Перцем Стаховича во главе. Старая Буянка, основательница этой женской семьи, – знаменитая призовая кобыла своего времени и не менее знаменитая заводская матка. Она дала Молодецкого, Озарную, Арабку, Гранита и Злодейку. Все это исторические имена нашего коннозаводства.
Я.И.Бутович:
цитата:
Существовали три портрета Грозы. Первый – с фотографии, напечатанной в «Журнале коннозаводства и охоты» в 1873 году, затем акварель Френца и акварель Берга. Акварели погибли, ни одной фотографии Грозы, по-видимому, тоже не уцелело.
Гроза 2 (Волокита - Гроза)
Я.И. Бутович о Грозе 2-й:
цитата:
Гроза 2-я была резвой кобылой и имела в свое время рекорд 5.17. Замечательно, что она и на длинные дистанции бежала с хорошим успехом и выигрывала четырех- и пятиверстные призы. Ее мать Гроза родилась в 1867 году в заводе М. Н. Аласина и была одной из резвейших орловских кобыл. ...Гроза 2-я (Волокита – Гроза), белая кобыла, р. 1876 г. Призовая карьера Грозы 2-й была очень хорошей. ..Гроза 2-я начала беговую карьеру в четырехлетнем возрасте в Москве. Там она пробежала один раз зимой на заклад Оболенского со Столыпиным и легко выиграла три версты в 6.11. Летом на бегу в Москве она сделала проскачку. В 1880 году в Туле она пришла трехверстную дистанцию в 5.32, легко выиграла и получила призы за первое и второе места. В 1881 году, пяти лет, Гроза 2-я бежала только в Туле. Она выступила четыре раза и выиграла столько же первых призов. Ее дебют был в 5.37, затем она бежала на четыре с половиной версты и тоже пришла первой в 8.14. Через два дня она бежала одна и показала резвость 5.17 (три версты) и 5.31 (перебежка). В этом беге Гроза 2-я показала свои лучшие секунды. Сезон она закончила легким выигрышем трехверстного приза, соперников по резвости у нее на ипподроме в Туле не оказалось. Резвость была 5.28. После этого Гроза 2-я перешла в собственность Малютина и зимой 1882 года появилась в Санкт-Петербурге. Первое же ее выступление на Семёновском ипподроме окончилось блестящим выигрышем. На кобыле ехал знаменитый Хренкин и пришел первым в 5.32, перебежку – в 5.37,3. В побитом поле остались знаменитая Зима Голицына, Коза, Альфа и Бесценная. Интересно отметить, что Гроза 2-я несла вес 6 пудов 20 фунтов. В Санкт-Петербурге Гроза 2-я выступила еще один раз, в Мейендорфовском призе, где пришла в 7.48.
Грозный 1896 г. (Летучий - Гроза 2)
Я.И. Бутович:
цитата:
Последний приплод Грозы 2-й в заводе Малютина появился в 1896 году. Это был опять жеребенок от Летучего, на сей раз выдающийся красавец и классный ипподромный боец Грозный 4.47,1. Грозный был одним из самых резвых сыновей Летучего, но вместе с тем и одним из самых строптивых и капризных. По себе это была одна из лучших малютинских лошадей. Чернов, например, считал его самым красивым сыном Летучего. Грозный был действительно хорош, но у него было мало ребра́, к тому же он был легковат.
*Из этого же семейства русский рысак Гаолян Лу 1915 г. от Кинней Лу и Гордыни (Мрачный - Галя, дочь Леля и Грозы 2-й)*
Я.И. Бутович:
цитата:
Громада по происхождению выделяется даже среди современных рысаков необыкновенной женской линией, где от звена к звену мы видим не только исключительных заводских маток, но и резвых призовых кобыл, которые также удивительно хороши по себе.
Я. И. Бутович:
цитата:
Первенцем Громады был Громадный, великий производитель и отец Крепыша, первоклассный призовой боец своего времени, выигравший Императорский приз.
Я.И. Бутович:
цитата:
Третьим сыном Летучего и Громады был знаменитый Горыныч. Я хорошо знал этого жеребца и решительно недоумеваю, почему его заводская карьера оказалась столь малоуспешной. У Горыныча были все данные стать замечательным производителем, но в заводе Малютина почти во всех кобылах текла кровь Удалого и Волокиты, а по моим наблюдениям эти два жеребца плохо выносили инбридинг и при повторении их имен получался регресс, а не прогресс. Резвости Горыныч был прямо-таки невероятной. По себе он получился необыкновенно хорош и вполне в типе детей Удалого. У Горыныча был шпат, правда выраженный в легкой форме. Несмотря на это, Горыныч во всех отношениях был замечательной лошадью
Я.И. Бутович:
цитата:
Громада дала Гагару, лучшую свою дочь. Гагара была крупна и вполне в духе дочерей Летучего: суха, блестка и очень дельна, с превосходной спиной, но, как и некоторые дочери Летучего, высоковата на ногах и несколько кониста. Масти она была белой и очень напоминала своего отца, особенно головой и выражением глаз. В трехлетнем возрасте Гагара была без двадцати версту, после чего сейчас же поступила в завод. Для дочери Летучего это очень хороший рекорд, да и Малютин не любил долго держать на ипподроме своих кобыл. В руках другого охотника Гагара была бы много резвее. Заводская ее карьера сложилась замечательно. Достаточно сказать, что она мать Мисс-Мак-Керрон (1.29 и 2.12), за которую Телегин заплатил Новосильцову 25 тысяч рублей уже как за заводскую матку. К несчастью для русского коннозаводства, после революции Мисс-Мак-Керрон была уведена из Тамбовской губернии, а весь приплод Гагары погиб при погроме в Быках, а затем во время эвакуации.
Я.И. Бутович:
цитата:
Громкая (р. 1889 г.) была продана С. С. Башмакову, прошла через несколько заводов и пала у меня. Это была замечательная по себе кобыла. Она мать красавца призового Горностая, получившего первую премию на Всероссийской выставке 1910 года в Москве.
Горностай 1901 г. (Проворный - Громкая от Удалого и Грозы 2-й)
*Через Находку - Вишню - Вершину это семейство было представлено в Пермском заводе.*
Булатная - от Баловницы, внучки толевского Гранита.
*Ветка этого семейства через Рифму (Утес - Работница) имеется (или была) в Кемеровском заводе
*Через Рогнеду - Ракету - Желанную - в Кокчетавском заводе, здесь были Жаргон от Истока и Жанны, Жадный от Дельного и Жрицы 2, Гайворон от Гиганта и Железной, Илец от Истока и Европы,
Жетон от Набега
Еще в этом же семействе, через Декабристку в том же Кокчетаве была Беглая, давшая производителей Боксера и Бука.
То есть, данное семейство было полезным для Кокчетавского завода.
В Топкинском к/з №131 (Кемеровская область) в течение месяца был в аренде Казар 2.08,6 от Зубра и Кнопки. Его дочь Коррекция 2.14 от Калинки дала Каракола 2.03,1 - победителя 2-х призов Пиона в Новосибирске и Кубрика - победителя Зимних призов 2017 года в Белокурихе и Новосибирске.
Греми ---|Греза МВ Воейковой(о.Тенистый) ------|Писанка МВ Воейковой(о.Колдун III ГМ Лейхтенбергского) ---------|847Пусти 2.23,3сер11(о.Вармик2.18,2 НИ Родзевича) ------------|2337Петарда 2.15,3сер24(о.534Меценат4.33,4) ---------------|4355Позиция 2.23сер35(о.1710Менестрель2.10,3) ------------------|8938Защита 2.19,3т-сер49(о.4584Залп2.11,6)р. в Московском к/з ---------------------|11093Задача 2.19,4;3.31,6вор55(о.7473День2.07) ------------------------|12402Запятая 2.24,1сер61(о.8000Подарок2.13) ---------------------------|Заступник 2.09,8сер67(о.8798Полюс2.08)
Ласточка ---|Луна ГМ Лейхтенбергского(о.Досужий) ------|Лучистая ИИ Казакова(о.Правнук ИК Дарагана) ---------|516Лава 2.35,6кар09(о.0770(950)Самозванец4.59,2) ------------|1934Кручина н.б.гн24(о.369Капитал2.16,5)р. в Моршанском к/з ---------------|1799Камчатка 2.37кр-сер29(о. 959Отчаянный Малый2.18,6) ------------------|3791Куба 2.26т-сер35(о.1107 Бурелом2.21)р. в Новотомниковском к/з ---------------------|6512Кубань н.б.вор41(о.2685Дукач2.11,4) р. в Новотомниковском к/з ------------------------|9397Кубатура 2.53 гн47(о.6004Урок2.09,6) р. в Новотомниковском к/з ---------------------------|Карабин 2.08,6гн57(о.7259Бандурист2.10,7)
Заветная ---|Защита МГ Луженовской(о.Лебедь) ------|Бритва АМ Бырдина(о.Быстролет2.27 МГ Петрово-Соловово) ---------|2759Шрапнель н.б.рыж17(о.923Швырок2.17,4) ------------|2752Шарада 2.21,6св-гн28(о.420Кремешок2.22,3)р. в Моршанском к/з ---------------|10624Швея 2.31,7сер45(о.5493Отбой2.14,1)р. в Новотомниковском к/з ------------------|11245Катушка 2.17,4сер52(о.6524Кадр2.16,2) р. в Запорожском к/з ---------------------|14068Кобза 2.18,8гн63(о.8441Задор2.10,6) ------------------------|Ковбой 2.07,3гн71(о.9053Верховод2.07)
Любушка ---|Львица ПГ Миндовского(о.Любезный) ------|Любка ИК Дарагана(о.Пруссак II ИК Дарагана) ---------|596Людмила 2.26,1гн11(о.Горыныч2.16 НП Малютина) ------------|1960Лагуна 2.48гн26(о.534Меценат2.14,3)р. в Московском к/з ---------------|6745Лузина 2.32гн36(о.1298Енисей2.27,4)р. в Юргамышском к/з ------------------|9533Лимонадка н.б.вор46(о.3001Клен2.24,2) р. в Юргамышском к/з ---------------------|12730Левада 3:2.22,7вор57(о.7473День2.07) р. в Запорожском к/з ------------------------|9682Лоскот 2.07,4т-сер65(о.7944Отклик2.07)
Сообщение: 2861
Зарегистрирован: 14.11.07
Откуда: Воронеж
Репутация:
19
Замечания:
Отправлено: 19.05.17 19:35. Заголовок: Ну вот и все. Спасиб..
Ну вот и все. Спасибо Елене Александровне, которая в принципе создала эти схемы, мне только оставалось их расширить и углубить, а так же спасибо за иллюстрации! Спасибо Надежде так же за иллюстрацию в расширенном виде! Остальным спасибо за внимание!
К сожалению теперь не скоро, да и такими полными не будут, желающих из начконов дать хотя бы современный маточный состав нет. Одна Гнедая Е.А. и отличилась, даже на много больше чем просил.
Греми ---|Греза МВ Воейковой(о.Тенистый) ------|Писанка МВ Воейковой(о.Колдун III ГМ Лейхтенбергского) ---------|847Пусти 2.23,3сер11(о.Вармик2.18,2 НИ Родзевича) ------------|2337Петарда 2.15,3сер24(о.534Меценат4.33,4) ---------------|4355Позиция 2.23сер35(о.1710Менестрель2.10,3) ------------------|8938Защита 2.19,3т-сер49(о.4584Залп2.11,6)р. в Московском к/з ---------------------|11093Задача 2.19,4;3.31,6вор55(о.7473День2.07) ------------------------|12402Запятая 2.24,1сер61(о.8000Подарок2.13) ---------------------------|Заступник 2.09,8сер67(о.8798Полюс2.08)
Ведет свой род от Ханской через Обманщицу - Бриллиантку - Ворожею. Греми - кобыла Я. Бутовича, из той группы, которую он представлял на Всероссийской выставке 1910 года.
Пусти
Пломба (Барс - Пусти)
Петарда (Меценат - Пусти)
Запорожских потомков не нахожу, зато из Московского завода - Ковыль от Квадрата, Помпей и Прополис от Пиона, Попугай от Приказа..
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 76
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
[/URL] 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума