Отправлено: 26.09.11 13:18. Заголовок: Заводской тип

Много у нас заводов где имеются лошади с выраженным типом в пост советском коннозаводстве не скажу а лет 20 сказал бы смело мне очень нравились Лавровские у русских орловцы Новотомниковские. Приглашаю, друзья, поговорить.

Здесь же - на тему: Начконы - ретрограды и креативы, и их влияние на заводской тип рысака.

 Отправлено: 04.04.09 12:09. Заголовок: привет согласен во..

привет согласен вот я лично знал и знаю Уварову Г.В. Сороченко В И. Шатунова Ю. Соколова А. Смирнова О. Козятинского А. все интересные люди

 Отправлено: 04.04.09 15:42. Заголовок: Оч хорошо, что знает..

Оч хорошо, что знаете, тогда поподробнее и о ретроградах и креативах.
а по мне так само понятие "заводской тип" ушло в историю и начконам, равно как и директорам, и пр. это не интересно

 Отправлено: 05.04.09 10:48. Заголовок: да вы правы но я по..

да вы правы но я помню как трепетно говорили о Новотомниковсксом типе в орловской породе и это совсем недавно было конец 80-х с Г.В,Уваровой к сожелннию покойной. да о каком типе говорить если завод потерян.

 Отправлено: 05.04.09 11:43. Заголовок: да всё потеряно и, е..

да всё потеряно и, ещё сколько потеряем...

 Отправлено: 05.04.09 19:35. Заголовок: печально но к сказан..

печально но к сказанному добавить нечего наверно общество наше такое . я на наш ипподром хожу раз в год на большие призы п отому что больно смотреть как спились ипродолжают спиваться наездники от нищеты и безысходности

 Отправлено: 26.09.11 16:20. Заголовок: Мне вот тоже нравили..

Мне вот тоже нравились Лавровские и Еланские. А хреновские какие были))

Хреновской Вокалист какой весь из себя орловский!)
http://www.allbreedpedigree.com/vokalist5

 Отправлено: 26.09.11 18:03. Заголовок: какой выход шеи . пр..

какой выход шеи . прямо с картины Свверчкова если убрать девочку. Вот скажем питомцы Локтя типичны ....затрудняюсь убедительно ответить.

 Отправлено: 26.09.11 18:43. Заголовок: тарталия пишет: есл..

тарталия пишет:

цитата:

если убрать девочку.

А зачем же ее убирать?
Заводской тип не константа и меняется в зависимости от основных производителей завода. На пример современный заводской тип Хренового, это уже не тип врепен Успеха и Перепела, и тем более не тип Ловчего и Барчука.

 Отправлено: 27.09.11 19:43. Заголовок: Лучше покажите как н..

цитата:

Лучше покажите как надо сами)) Чтоб не хуже Сверчкова было!

Трудновато снять правильно.
Кивин- гн.жер.рус.,р 2004 г.Вилли Галлант - Карелия(р в Александровском к/з)

Вопрос: в каком он типе.В Александровском?

 Отправлено: 27.09.11 20:04. Заголовок: вот видете действите..

вот видете действительно очень трудно определить .я видел Маэстро то же Алек-ий в Орле узкогрудый сухой если сравнивать между зтими двумя и вспоминая александровских лошадок лет 15 назад то Кивин более типичен и даже чем то похож на Линдо Гановера который долго там прдуцировал не очень успешно.

 Отправлено: 27.09.11 22:37. Заголовок: рокопин пишет: я ви..

рокопин пишет:

цитата:

я видел Маэстро то же Алек-ий в Орле узкогрудый сухой если сравнивать между зтими двумя и вспоминая александровских лошадок лет 15 назад

Маэстро очень похож на маму,которая до сих пор стоит в матках и является типичной Александровской кобылой(Мантия покрупней,но это,скорее,проблемы выращивания Маэстро).Калибр тоже типичен для лошадей именно 10-15лет назад.

 Отправлено: 28.09.11 11:59. Заголовок: понятие заводской ти..

понятие заводской тип давно утеряно. Говоря зоотехническим языком, поглощение породы, это простое промышленое скрещивание, какой уж тут тип? Я б могла своих показать, заводских, типичных, лет 30 назад это было, только .... Например, в Кубани., Майкопе, Злыни, в период привода Касименковских маток от "заводского типа" одно название осталось, тоже самое Локоть. Про ррп их не скажу, а во всём остальном, там заводским типом и не пахнет. Смоленские лошади, наоборот, узнаваемы, их сразу видно, даже сейчас, когда и завода нет и самих их 1,5 головы в живых ИМХО Этим летом ездили в Алексинский кз, нам вывели кобыл показать, хоть там и сборная солянка, но смоленский тип, он и есть смоленский тип, их ни с кем не перепутаешь (Сороченко за это спасибо)

 Отправлено: 28.09.11 20:55. Заголовок: Вспоминая александро..

цитата:

Вспоминая александровских лошадок лет 15 назад то Кивин более типичен и даже чем то похож на Линдо Гановера

цитата:

.Калибр тоже типичен для лошадей именно 10-15лет назад.

Да,похоже на то. В последнее десятилетие в заводе кормили лошадей просто отвратительно. Оттого и вырастали мелкие, плоские и всякие.
Калибр(Лаэрт -колба) 98 г.р,извиняюсь за его вид не спортивный, откормили как стал производителем .Организм у лошади перестраивается. Но тип должен остаться.

 Отправлено: 28.09.11 21:01. Заголовок: Но это жеребцы.А в..

Но это жеребцы.А вот по кобылам как? Например:
Ялла(Лагвада Алмахерст - Яника),99г.р, рож. в Прилепском к/з

 Отправлено: 29.09.11 13:48. Заголовок: по смоленскому типу ..

по смоленскому типу соглашусь. Сороченков ВИ безусловно создал заводской тип. мне приходилось с ним беседовать он очень взыскательно относился к производителям и осторожно к америкосам особенно к выводным а вот о Фаг ему нравился видимо вписывался в тип завода.по Злыне не соглашусь не было там заводского типа он начал было вырисовываться в конце 70-х но так и не появился да лошади злынские узнаваемы но не типичны

 Отправлено: 29.09.11 13:56. Заголовок: так и я про то, в Зл..

так и я про то, в Злыни типа не было, создать не успели. Теперь, ни Злынские, ни Прилепские не узнаваемы
заводской тип, с большой вероятностью, сохранился в тех заводах, где от безденежья новых производителей купить не сумели и, пользуют тех, что есть, собственного производства.
Можно отметить мордовский кз

 Отправлено: 29.09.11 14:11. Заголовок: зн. а вот кобылы 2 ..

зн. а вот кобылы 2 кз мне нравились особенно в конце 80-х такие аккуратненькие у нас в ОРЛЕ ОТДЕление бегало до чего же нарядные лошади были

 Отправлено: 29.09.11 14:21. Заголовок: амалия г пишет: коб..

амалия г пишет:

цитата:

кобылы 2 кз мне нравились особенно в конце 80-х

2-й кз у меня, устойчиво ассоциируется с началом ХХ века, с кз Орлово МОЗО вы о нём сейчас?

 Отправлено: 29.09.11 14:41. Заголовок: я про Прилепский..

я про Прилепский

 Отправлено: 29.09.11 14:47. Заголовок: :sm12: ну, значит, ..

ну, значит, у меня старый классификатор, там с 1 по 5-й все московские

амалия г пишет:

цитата:

вот кобылы 2 кз мне нравились особенно в конце 80-х такие аккуратненькие

ну дык, в конце 80-х со всех кз было на что посмотреть, помнится, в КиКСе часто показывали жеребцов и кобыл типичных, для своих заводов, да ещё так, чтобы сравнить можно было между собой

 Отправлено: 29.09.11 14:47. Заголовок: извиняюсь 10 ..

извиняюсь 10

 Отправлено: 29.09.11 15:00. Заголовок: :sm68: неа, 10-й эт..

неа, 10-й это Хреновской, №2 это Прилепский (был таким до 2002 г, а дальше не знаю )

 Отправлено: 29.09.11 20:19. Заголовок: calibr пишет: Кивин..

calibr пишет:

цитата:

Кивин- гн.жер.рус.,р 2004 г.Вилли Галлант - Карелия(р в Александровском к/з)

От Вилли Галанта если что и приходило приличное, то это была заслуга матки... Кивин этот на александровскую лошадь похож)
calibr пишет:

цитата:

Калибр(Лаэрт -колба) 98 г.р,извиняюсь за его вид не спортивный, откормили как стал производителем

Тоже типичный курянин))) Калала рассказывал, что александровские не когда не отличались могучим складом, это были или средние или легкие по типу лошади)) Хорошо сбитые, не чего лишнего) АМП вообще этот завод хвалит. В другие хозяйства из заводов кобылу уходили, то не аклиматизируются, то еще какая напасть... Александровские же почти всегда на новом месте приживались)))

зн пишет:

цитата:

Можно отметить мордовский кз

а что там отмечать? Там от РРП отделения разве много чего осталось? Да и от тяжеловозного... По сути то и нет не чего, все что можно давно старый директор спалвил....

 Отправлено: 29.09.11 20:35. Заголовок: Раунд пишет: По сут..

Раунд пишет:

цитата:

По сути...

по сути, вот, что и осталось, так это старый тип

 Отправлено: 29.09.11 20:39. Заголовок: зн пишет: по сути, ..

зн пишет:

цитата:

по сути, вот, что и осталось, так это старый тип

когда не чего не осталось, это сложно назвать старым типом) Или с мая месяца там что-то там сильно изменилось, то вверх делось, то обратно вернулось)? Как не печально, но нет там не чего.

 Отправлено: 29.09.11 20:46. Заголовок: Раунд пишет: когда ..

Раунд пишет:

цитата:

когда не чего не осталось

Вы там были?

Раунд пишет:

цитата:

нет там не чего

прям таки, только голые стены?

Применительно к завотсокму типу завода моей местности, там, например, от него точно "рожки да ножки". В той же Чистопольской ГЗК, ООО Актай РТ, Мордовском КЗ этого типа больше чем в заводе, ещё и испытывать умудряются

 Отправлено: 30.09.11 13:54. Заголовок: зн да старость не р ..

зн да старость не р адость конечно 2 а так на прилепах ездил А. Козлов т-о 10 поэтому и в ышла чехарда кстати считаю что Алесндровке не везло с жеребцами или начкон был так и Линда и Янко не чего не оставили кроме мелкого и сред калибра.а мордовском еще водят тяжев?

 Отправлено: 30.09.11 15:08. Заголовок: рокопин пишет: Алес..

рокопин пишет:

цитата:

Алесндровке не везло с жеребцами или начкон был так и Линда и Янко не чего не оставили кроме мелкого и сред калибра

а начкон, вроде как, не при делах, да и завод тоже. В те времена производителей разрешал и распределял главк. Что в завод дали, тому и рады, тем более, американцев. Вот и получилось. А с этих американцев типа, как "от козла молока" (цит.). породы то беговые, а цели разведения разные

Лет 30-40 назал у нас, что такое броки не знали, лошади бегали не бинтованные, ни кто на ноги не жаловался, а сейчас...

В Мордовском кз есть тяжи, только в каком там всё состоянии, не знаю, не была

 Отправлено: 12.08.12 11:58. Заголовок: амалия г пишет: по ..

амалия г пишет:

цитата:

по Злыне не соглашусь не было там заводского типа он начал было вырисовываться в конце 70-х но так и не появился да лошади злынские узнаваемы но не типичны

Кто постарше наоборот говорит, что Злынские лошади были похожи на Александровских (не зря Касименко кобыл из Александровки в Злынь некоторых забрал). В последние года злынских можно было действительно узнать. От Ойстера получались узнаваемые лошади.

Юрец пишет:

цитата:

На пример современный заводской тип Хренового, это уже не тип врепен Успеха и Перепела, и тем более не тип Ловчего и Барчука.

Но в то же время новотомниковские лошадки отличаются от хреновских и чесменских

 Отправлено: 12.08.12 15:27. Заголовок: Кое Кто , да, это та..

Кое Кто , да, это так, просто не надо относится к заводскому типу как к константе. И еще пример, посмотрите на дубровского поступка, это лошадь больше в когда то новотомниковском типе.

 Отправлено: 25.09.12 12:15. Заголовок: еще раз о заводских ..

еще раз о заводских типах Иллюстрации на тему:)

Есть такой жеребец МЕЛИТОПОЛЬ вор. жер. 1993 (Презент - Мазурка), рожден в Хреновском к/з. Линия Пролива, семейство Аристократки-Муравы

http://www.allbreedpedigree.com/melipopolj



В заводском типе: фактурный, породный

Испытывался в Раменском, пару раз приезжал в Москву, занимал платные места в традиционных призах. В Москве был четвертым в призе Кипра


1996 - Приз Кипра, ЦМИ
1 - 2.12,8 - Князек (Ковбой - Козня) Пермского кз
2 - 2.16,0 - Запрос (Поборник - Закалка) Пермского кз
3 - 2.16,3 - Овен (Наместник - Околица) Чесменского кз
4 - 2.16,7 - Мелитополь (Презент - Мазурка) Хреновского кз

Был признал лучшим по типу и экстерьеру среди жеребцов трех лет, экспертная оценка 4,0 балла. Как то он рано ушел с ипподрома.
Последний раз его видели летом 1996, тогда проблемы в Раме с опилками были, он валялся содрал холку, мухи разъели и долго его рана не заживала.

..... на хорс.ру есть объявление о продаже Мелитополя (Александра, телефон:8-951-870-39-46. Не на правах рекламы может кто-то заинтересуется им). Почти двадцать лет ему, а судя по объявлению о продаже он бодр, кроет, работается.

 Отправлено: 25.09.12 12:25. Заголовок: Может у кого есть эк..

Может у кого есть экстерьерное фото производителя Новотомниковки Геркулеса? Эталонным жеребцом же был)

 Отправлено: 25.09.12 19:28. Заголовок: Экстерьерного не наш..

Экстерьерного не нашел, только на ходу.

 Отправлено: 25.09.12 20:31. Заголовок: Юрец пишет: Экстерь..

Юрец пишет:

цитата:

Экстерьерного не нашел, только на ходу.

А покажите, если не трудно)

 Отправлено: 25.09.12 21:05. Заголовок: Кое Кто пишет: Этал..

Кое Кто пишет:

цитата:

Эталонным жеребцом же был)

Да, я за всю жизнь красивей лошади не видел...

 Отправлено: 25.09.12 21:58. Заголовок: Пух пишет: Да, я за..

Пух пишет:

цитата:

Да, я за всю жизнь красивей лошади не видел...

фотки нет)))?

 Отправлено: 25.09.12 22:15. Заголовок: Этот? ..

Этот?

 Отправлено: 25.09.12 22:28. Заголовок: да, Галактика, спаси..

да, Галактика, спасибо)
на сайте ВНИИК есть фото эталонных Поступка и Задумки. А вот Геркулес какая-то редкость)

 Отправлено: 25.09.12 23:12. Заголовок: Фоток полно на друго..

Фоток полно на другом сайте, а вообще если буду в тех краях то надо в завод заехать, там должна быть, а может директору позвонить..., ну это ладно, да же на этой фото видно что жеребец красавец.

 Отправлено: 26.09.12 09:06. Заголовок: зн пишет: Вы там бы..

зн пишет:

цитата:

Вы там были?

Были, не сомневайтесь и не раз. В двух словах так и есть, голые стены. Ремонт конюшен и порядок на территории лет 8 назад еще напрашивался.

 Отправлено: 26.09.12 09:09. Заголовок: Юрец пишет: оток по..

Юрец пишет:

цитата:

оток полно на другом сайте, а вообще если буду в тех краях то надо в завод заехать, там должна быть, а может директору позвонить..., ну это ладно, да же на этой фото видно что жеребец красавец.

Интересно посмотреть на него когда он был в заводе) На побелевшего, в заводских кондициях.

 Отправлено: 22.05.13 11:12. Заголовок: В последнее время че..

В последнее время чесменские лошадки по себе не радовали глаз... а тут такая красавица заводских кровей.

Попевка сер. 2003 (Павлин - Проба от Будуара)


Такие жеребцы были: Павлин и Ижорск, жаль что широко их не использовали.

 Отправлено: 22.05.13 15:05. Заголовок: Павлин (Вольфрам - П..

Павлин (Вольфрам - Пакля) рожден в Хреновском к/з, никогда не слышала об использовании его в Чесменгке. Не ошибусь, если напишу, что кобыла Попевка рождена в ЗАО "СФАТ" от Чесменской Пробы, т.к. там работали с Павлином, кроме Новотомниково, экспертная оценка Палина 4,25 балла. От Ижорска было не мало жеребят и почти все "головастики", великолепного экстерьера и отличных резвостных качеств получился один Кивер.

 Отправлено: 22.05.13 16:14. Заголовок: староверова еще был ..

староверова еще был очень неплохой по себе Пир от Полянки от Ижорска! Да и другие жеребята не плохо смотрелись)

Пир (Ижорск - Полянка)


Да, Попевка от чесменской матки.

 Отправлено: 24.05.13 07:16. Заголовок: Если бы Вы не написа..

Если бы Вы не написали, что жеребец от Ижорска подумала, бы от Колорита, а его рекорд?

 Отправлено: 24.05.13 14:41. Заголовок: Пир пробеговый, не?..

Пир пробеговый, не?