Отправлено: 01.06.17 23:12. Заголовок: ЦМИ new (продолжение)

 Отправлено: 01.11.18 10:57. Заголовок: Флинт пишет: Подроб..

Флинт пишет:

цитата:

Подробнее можно ,что для вас означает проехать мастерски,просто выиграть рядовой заезд или Дерби этого мало надо обязательно мастерски выиграть,имею ввиду не только данного мастера.

Ну я это понимаю так: использовать плюсы лошади по максимуму,минусы сводить к минимуму и понимать тактику езды.Например,был такой жеребец у Мосеенкова - Бубновый,резвость лучшая 2.08,он не имел очень резвого финиша,но мог ровно пройти дистанцию по 32 четверти каждая.А если ехал хотя бы по 33,то концом его обыгрывали,потому что соперник мог последнюю четверть при таком пейсе сделать 30,а он нет.Вот понимание,как надо складывать езду на лошади,учитывая ее особенности и способность это реализовать и отличает мастера.Сучков часто умудрялся проехать неоптимально,например раньше у него была мания сесть на бровку в коробку,потом пытаться выбраться,что,естественно часто не получалось,Помню он на сером орловце,забыл кличку,в 5 лошадях на 3200 нашел коробку,выбрался за 100 метров до финиша,ну и влетел галопом!А лошадь обязана была прогуляться там.Когда лошадь лучше остальных,не надо мудрить.

 Отправлено: 01.11.18 11:12. Заголовок: Еще один пример.Был ..

Еще один пример.Был у Бурулева-отца мой любимый жеребец Проказник.А Бурулев любил ехать концом из-за спины,ну и в половине случаев либо не достанет полголовы,либо галоп.А классом Проказник был выше соперников.И вот передали его М.Козлову.Он на проминке пару раз сбился,и все больше никогда не скакал.Но как он ездил-нормально принял и с места до места по себе строил езду,даром выигрывая.
Лошадь- класснее остальных и не надо было мудрить.Вот что значит мастер.Конечно,есть лошади,которые не любят водить или не принимают,но на то и наездник,чтобы это распознать.С Проказником это был не тот случай и никакой нужды отсиживаться в спине не было.

 Отправлено: 01.11.18 11:30. Заголовок: Кстати,не буду хваст..

Кстати,не буду хвастать,но я своим знакомым в прошлое воскресенье предсказал,что скорее всего Бурулев на Макдональде не придет, и не потому что уберется,а потому что у него 1 номер,а ползаезда Габдрашитовское т.о.Прием лучший у Логвина,Бурулев не приемистый,значит будет в спине,а там его прикроют 3 лошади 2 т.о.И все,никуда не денешься.Так и случилось -шажком 2 четверти,потом Бурулев понял,стал тормозить ,объезжать,ну куда там, 2-е полкруга очень резво.А если бы он промоделировал ситуацию заранее,то,возможно,принял бы потише и сразу перестроился.Конечно,потерял бы на старте,но потом имелась бы возможность наверстать.
Это я чему - как важно понимать для наездника ситуацию.Как сказал Несяев:"Иметь тактику и ее придерживаться"

 Отправлено: 01.11.18 11:36. Заголовок: Насчет резвости Бубн..

Насчет резвости Бубнового я,похоже,ошибся.Он ехал по 32 на 2400,значит 3.12,на 1600 не помню.Главное,что мог ровно,достаточно резво,но резвого финиша при тихой езде(кто из старожилов может помнит Челку у Линника) не имел.

 Отправлено: 01.11.18 11:42. Заголовок: ssr .Например,был т..

ssr

цитата:

.Например,был такой жеребец у Мосеенкова - Бубновый,

Бубновый отлично ехал 2400 в том числе и концом.

ssr пишет:

цитата:

Сучков часто умудрялся проехать неоптимально,например раньше у него была мания сесть на бровку в коробку

ssr пишет:

цитата:

мой любимый жеребец Проказник.А Бурулев любил ехать концом из-за спины,ну и в половине случаев либо не достанет полголовы,либо галоп

Все мы по характеру разные,этим и можно обьяснить кто как едет по дистанции,конечно мастер знает особенности своей лошади,а что делать с характером,
он дается от рождения у каждого есть свое я и еду так как это вижу я,возможно и не правильно.

ssr пишет:

цитата:

мой любимый жеребец Проказник

Это тот Проказник который проиграл 1 гит Афродите наездник Лихачев.

Во многом согласен с вами.

 Отправлено: 01.11.18 11:52. Заголовок: Что касается Версаля..

Что касается Версаля,то великая заслуга Сучкова,что он его не сломал,отлично подготовил,но я же про наездника Сучкова,а не тренера.Версаль был выше всех на голову в Дерби и проиграть просто не имел права.Этот пример,по-моему,никак не характеризует Сучкова,как классного именно наездника.
Кстати вряд-ли можно сказать,что Рябчиков или Ларионов мастерски ездили,хотя тоже выиграли Дерби.
А звание мастера присваивают иногда таким наздникам,что и 1 категория для них перебор.

 Отправлено: 01.11.18 12:09. Заголовок: Да, Сучков известный..

Да, Сучков известный берегун, покататься на 4-5 местах, а потом каааак сбросить секунд 10 на удар. А как он Мальдиву Лок берег, двухлетняя кобыла 2.19, а последние полкруга на 1.03-1.04 ехала. Правда, кобылка решила еще и сама поберечься и сбилась на всякий случай.

 Отправлено: 01.11.18 12:26. Заголовок: я-гость2 пишет: Да,..

я-гость2 пишет:

цитата:

Да, Сучков известный берегун, покататься на 4-5 местах, а потом каааак сбросить секунд 10 на удар. А как он Мальдиву Лок берег, двухлетняя кобыла 2.19, а последние полкруга на 1.03-1.04 ехала. Правда, кобылка решила еще и сама поберечься и сбилась на всякий случай.

Вот,кстати характерный пример.Вместо того,чтобы плести лапти 33.6-36.2 первые полкруга,можно было ровно ехать скажем по 33.Думаю,кобыла бы спокойно выиграла,а так лишний форсаж на финише.Что касается "берегун",думаю после М.Козлова он будет на 2 месте как "берегун".Уверен,что все три сейчас двухлетки от Версаля уже сейчас готовы спокойно приехать резвее 2.10.
Кстати,Версаль двух лет как-то поехал против А.Козлова на Джуди,со старта сбился,отстал на 2 столба,так вот вторые полкруга ехал резвее минуты! 2-х лет осенью!Правда,проиграл.

 Отправлено: 01.11.18 12:31. Заголовок: Если рекорд у лошади..

Если рекорд у лошади,скажем 2.25,она готова в 2.10 и едет в 2.15,сбрасывая 10 секунд,то это еще не говорит о том,что спросил лишнего,а вот ехать в 2 -3 года все время в полную силу-это совсем другое дело

 Отправлено: 01.11.18 13:21. Заголовок: ssr пишет: Если рек..

ssr пишет:

цитата:

Если рекорд у лошади,скажем 2.25,она готова в 2.10 и едет в 2.15,сбрасывая 10 секунд,то это еще не говорит о том,что спросил лишнего

Сломать лошадь можно и одной четвертью, приехав в итоге в свои секунды, но дело даже не в этом, понятно, что одну лошадь можно гонять с 2 лет и с ней ничего не будет, а другую нужно аккуратно подводить к 4 годам. Сучков - хороший добротный наездник выше среднего, но особо возносить его я бы не стал. Все эти разговоры, что этот бережет, а этот ломает, зачастую не имеют под собой никакой основы. Я сейчас даже не говорю, что у каждого наездника есть свой скелет в шкафу, я говорю, о том, что мы (люди с трибун, даже с некоторой инсайдерской информацией) просто не обладаем полной информацией ни о точной дате рождения лошади, ни о ее физическом и психическом состоянии, ни о планах владельца на беговую карьеру лошади. Последнее, кстати, очень важно. Например, завод ставит наезднику задачу испытывать кобылу до трех лет, а потом вернуть ее обратно в завод, форсируют, так сказать, селекционную работу, или частный владелец говорит, ты мне жеребца тут засвети, а потом мы его продадим по сабантуям бегать. И вот лошади показали себя уже в двух-трехлетнем возрасте и исчезли с ЦМИ, ну, какое мнение на трибунах - прогнали и сломали, а они просто планово исчезли из поля зрения. Да, у нас есть наездники, которые при первой возможности едут вперед, и есть, которые при первой возможности вперед не едут, но четко сказать, что эти ломают, а эти нет, вряд ли можно. Танишина сколько обвиняли, что он ломает лошадей, но послушайте его комментарии на канале "Конный мир", просто гимн бережному отношению к лошади.

 Отправлено: 01.11.18 16:43. Заголовок: Наврятли Несяев подг..

Наврятли Несяев подготовит Горностая на Дерби. Вот живой пример Викинг классный жеребёнок перед Дербями 1.59 а на дерби в 2.01 восьмым. И после никуда не попадает.

 Отправлено: 01.11.18 17:09. Заголовок: Беткоин33 пишет: В..

Беткоин33 пишет:

цитата:

Вот живой пример Викинг классный жеребёнок перед Дербями 1.59 а на дерби в 2.01 восьмым. И после никуда не попадает.

Ага, этот классный жеребенок пару лет бегал по квз, ног не ставил, никто в нем тогда не видел участника Дерби. Но он туда попал. В целом мог занять место на пару позиций выше, но не более того. Ну, а бороться за победу объективно было просто не реально. Горностай, если попадет в Дерби будет успех, бороться за победу не сможет, хоть кого на него посади, много ли лошадей прилепского завода реально претендуют на победу в Дерби последнее время?

 Отправлено: 01.11.18 18:24. Заголовок: я-гость2 пишет: Вс..

я-гость2 пишет:

цитата:

Все эти разговоры, что этот бережет, а этот ломает, зачастую не имеют под собой никакой основы.

Иногда - возможно,но статистика вещь упрямая.Самый яркий пример - Логвин.В 2 года победы,в 3-уже мало,дальше-тишина,ни одной лошади,ни орловца,ни других.

 Отправлено: 01.11.18 18:44. Заголовок: я-гость2 Ну из Прил..

я-гость2 Ну из Прилепских в прошлом году на Дербя бежал Граммофон был где то 6 или 7 не помню он же и братец Горностаю так что там еще не все потеряно.

 Отправлено: 01.11.18 18:46. Заголовок: ssr пишет: так эт..

ssr пишет:
[quote]` так это и есть пример рационального тренинга. Сейчас посмотрел у Логвина 4го числа все лошади бегут Казакова. А у него в жеребятах недостатка нет. Всех не продашь. Лучше толпу сразу нагрузить, кто выплывет тот выплывет, а на просто нормальных лошадей зачем деньги тратить на содержание.

 Отправлено: 01.11.18 19:06. Заголовок: Фараон тоже был Каза..

Фараон тоже был Казакова?Я просто не помню

 Отправлено: 01.11.18 19:09. Заголовок: Partizan32 пишет: ..

Partizan32 пишет:

цитата:

Лучше толпу сразу нагрузить, кто выплывет тот выплывет

А кто выплыл?

 Отправлено: 01.11.18 19:11. Заголовок: Partizan32 . Всех не..

Partizan32

цитата:

. Всех не продашь. Лучше толпу сразу нагрузить, кто выплывет тот выплывет, а на просто нормальных лошадей зачем деньги тратить на содержание.

Верно, сейчас владелец вынужден считать деньги,содержание на ЦМИ дорогое и только немногие владельцы могут себе позволить большой срок содержания своих лошадей.

 Отправлено: 01.11.18 19:20. Заголовок: ssr Фараон тоже б..

ssr

цитата:

Фараон тоже был Казакова?Я просто не помню

Найденов С.И

 Отправлено: 01.11.18 19:21. Заголовок: Я хожу на бега с 197..

Я хожу на бега с 1973 года,тогда частных коневладельцев не было,но были,кто вышибал сразу и кто готовил