Отправлено: 08.02.16 17:59. Заголовок: ДНИ РОССИИ НА ВЕНСЕННСКОМ ИППОДРОМЕ (продолжение)

ДНИ РОССИИ НА ВЕНСЕННСКОМ ИППОДРОМЕ. АНОНС И ПРЕДСТАВЛЕНИЕ УЧАСТНИКОВ

https://www.youtube.com/watch?v=WnyxelqVx9A

13-14 февраля 2016 г. в Париже на Венсеннском ипподроме пройдут Дни России. Состоится заезд на орловских рысаках, привезенных из России.
А.М.Ползунова и мастер-наездник Д.Кочетулин рассказывают о предстоящем соревновании и представляют участников.

 Отправлено: 29.02.16 20:16. Заголовок: староверова Пора Вам..

староверова

цитата:

Пора Вам почитать о селекции.

Вы знаете, с детства увлекаюсь биологией. Если уж вопрос пошел профессиональный о комплексе признаков, на мой взгляд любителя наиболее интересен и современен сейчас Richard Dawkins и его "The extended phenotipe". Не знаю, издан ли он в России по-русски, книга сравнительно новая 1999 года. А что касается "махания" годовиков - про это очень четко написано в "The new care and training of the trotter and pacer". Достаточно современная книга по тренингу, правда там еще нет новейших результатов тренинга на основе "тестирования по-приборам" (контроля уровня тренированности на основание показателей HR, уровня лактата крови и т.п.) , но это уже слишком сложная тема. По-русски этой книги точно нет, поэтому могу рекомендовать только англоязычный вариант. А вы что рекомендуете почитать?

 Отправлено: 29.02.16 20:17. Заголовок: староверова пишет: ..

староверова пишет:

цитата:

Ровно поэтому никогда орловский рысак не будет резвее американского.

Основа и цели создания породы были абсолютно другими. Это две абсолютно разные породы с разными корнями и разной селекцией на протяжении столетий.

 Отправлено: 29.02.16 20:18. Заголовок: староверова пишет: ..

староверова пишет:

цитата:

Отбор по одному признаку идет быстрее

При равном поголовье. А если поголовье орловского рысака увеличить в три раза от общего количества американского в США и странах Западной Европы?

 Отправлено: 29.02.16 20:22. Заголовок: Не заинтерес Лиц пиш..

Не заинтерес Лиц пишет:

цитата:

А если поголовье орловского рысака увеличить в три раза от общего количества американского в США и странах Запалной Европы?

Увеличь. Кто мешает?

 Отправлено: 29.02.16 20:27. Заголовок: Сатрап я свое потихо..

Сатрап я свое потихоньку увеличиваю, и поверь, продавать молодняк дешевле своих затрат не буду, лучше сдам на мясо, хоть и буду плакать.

 Отправлено: 29.02.16 20:59. Заголовок: Ну вот типичное пове..

Ну вот типичное поведение частника. Лучше на мясо( за копейки), чем в селекцию и тренинг за , хоть и небольшие,в приделах рентабельности, но деньги.
По мясу- 45 штук
По договору с покупателем, до 100 штук.

 Отправлено: 29.02.16 21:07. Заголовок: староверова Мешанина..

староверова

цитата:

Мешанина у Вас в голове. Улучшателем может быть любая лошадь, обладающая тем признаком, который Вы мечтаете улучшить. Массового коневодства как такового нет. Съели в 90-е вместе с колхозами. По комплексу признаков выращивается орловский рысак - резвости, промерам и типичности экстерьера. Американский рысак-по резвости. Отбор по одному признаку идет быстрее.Ровно поэтому никогда орловский рысак не будет резвее американского.

Мешанина, судя по всему не у меня. Диалог начался с того, что вы отметили прогресс в резвости орловского рысака с 1914 года по сию пору. Я же вам толкую, что прогресс этот весьма сомнительный. Орловская порода со времен графа Орлова вплоть до революции также селектировалась по комплексу признаков более 130 лет, но тем не менее не потеряла своей призовой конкурентности в мире к 1914 году. Далее продолжилась та же селекция по комплексу признаков в течение 102 лет, однако разрыв в призовых результатах орловцев и рысаков за границей геометрически вырос. Вроде бы орловец отностительно самого себя стал резвее, однако для меня потеря конкурентоспособности означает ухудшение качества товара, а не наоборот.
На это вы посетовали:

цитата:

НИЩЕТА И НЕРАЗВИТОСТЬ БЕГОВОЙ ИНДУСТРИИ - тормоз отечественного коннозаводства, все остальное, последствие. Пока беговая лошадь стоит в три и более раза дешевле, чем затраты на ее содержание, никаких сдвигов НЕ БУДЕТ, ХОТЬ ОТЪЕМ МАШИТЕ ДО СЕДЬМОГО ПОТА.

Значит речь идет все-таки о беговых качествах орловцев или нет? Поэтому я и пытаюсь понять зачем выращивает лошадь, например, Новотомниковский конный завод - это лошадь для чего и для кого, кто ее основной покупатель?

цитата:

Если не секрет - сколько Вы в этом году получили прибыли от продажи лошадей в хозяйстве? Кто у нас в России продал хоть одного рысака за бугор?

Начнем с того, что я не жалуюсь на то, что мне мешает совершенствоваться отсутствие и нищета беговой индустрии. Мне это вообще не мешает - если товар хорошего качества даже в условиях ограниченного спроса он конкурентен. У меня комплексное хозяйство и как раз в этом году мне удалось получить прибыль, правда она не только от продажи лошадей, но это уже личное дело каждого - как развивать свое детище. Но самое смешное, что своего первого рысака я продала именно "за бугор", правда это был Китай, но все равно смешно получилось

 Отправлено: 29.02.16 21:10. Заголовок: 1230 вот Вы своих &#..

1230 вот Вы своих "породистых" и продавайте по 100, а я лучше за эти деньги буду есть, если сам не сьем, то друзей позову.
Вы видать из тех кто " на грош пятаков" хочет...

 Отправлено: 29.02.16 21:15. Заголовок: 1230 пишет: Ну вот ..

1230 пишет:

цитата:

Ну вот типичное поведение частника. Лучше на мясо( за копейки), чем в селекцию и тренинг за , хоть и небольшие,в приделах рентабельности, но деньги. По мясу- 45 штук По договору с покупателем, до 100 штук

Совсем дурак? Чего ты хаваешь его брехню? Отдаст за столько, сколько дадут.

 Отправлено: 29.02.16 21:19. Заголовок: Сатрап по себе не су..

Сатрап по себе не судите всех людей, не все же за копейку в церкви воздух испортят...

 Отправлено: 29.02.16 22:49. Заголовок: Не заинтерес Лиц пиш..

Не заинтерес Лиц пишет:

цитата:

Вам даже во сне не снится Орловец бегущий 1600 хотя бы 1.51,01?

Нет, сплю спокойно, знаю, что мне не дотянуть при средней продолжительности жизни россиян.

 Отправлено: 29.02.16 22:52. Заголовок: СЕРП13 пишет: Дост..

СЕРП13 пишет:

цитата:

Достаточно современная книга по тренингу, правда там еще нет новейших результатов тренинга на основе "тестирования по-приборам" (контроля уровня тренированности на основание показателей HR, уровня лактата крови и т.п.) , но это уже слишком сложная тема. По-русски этой книги точно нет, поэтому могу рекомендовать только англоязычный вариант. А вы что рекомендуете почитать?

При такой начитанности, считаю с чтением нужно завязывать. Пора внедрять в жизнь, полученные знания.

 Отправлено: 29.02.16 22:58. Заголовок: СЕРП13 пишет: Орлов..

СЕРП13 пишет:

цитата:

Орловская порода со времен графа Орлова вплоть до революции также селектировалась по комплексу признаков более 130 лет, но тем не менее не потеряла своей призовой конкурентности в мире к 1914 году.

Если бы не потеряла, то ни один конезаводчик того времени не стал заниматься метизацией. Граф Воронцов-Дашков к 14 году пустил все орловское поголовье в метизацию. Мы русские любим переписывать историю на свой лад, но Крепыш был бит Дженераль Эйчем, как это не печально. Зоотехния имеет свои законы и не нам их отменять.

 Отправлено: 29.02.16 23:03. Заголовок: СЕРП13 пишет: Но са..

СЕРП13 пишет:

цитата:

Но самое смешное, что своего первого рысака я продала именно "за бугор", правда это был Китай,

Действительно смешно. Для меня едино,что в Китай, что в Казахстан.СЕРП13 пишет:

цитата:

У меня комплексное хозяйство и как раз в этом году мне удалось получить прибыль, правда она не только от продажи лошадей

Чем удивили то, у всех лошади живут за счет чего-то. От лошадей сколько прибыли, можно ответить конкретно?

 Отправлено: 29.02.16 23:05. Заголовок: 1230 пишет: 45 штук..

1230 пишет:

цитата:

45 штук По договору с покупателем, до 100 штук.

Пр себестоимости годовика, как минимум 150 тыс.

 Отправлено: 29.02.16 23:09. Заголовок: староверова пишет: ..

староверова пишет:

цитата:

пустил все орловское поголовье в метизацию.

а что есть по сути Орловская порода? Конечно я не претендую на приоритет своего мнения над соображениями других людей, но смею его высказать. Разве нельзя в искусственно выведенную породу периодически подливать маслица, естественно следя за сохранением основных признаков?
И еще смею заметить, что ни одна страна в мире не перенесла таких тягот в таких масштабах на своей территории как 1мировая, гражданская и 2 мировая войны с колоссальной гибелью всего живого числом миллионы, в том числе и конского поголовья....как Вы думаете каков процент безвозвратно потерянных экземпляров?

 Отправлено: 29.02.16 23:39. Заголовок: староверова При тако..

староверова

цитата:

При такой начитанности, считаю с чтением нужно завязывать. Пора внедрять в жизнь, полученные знания.

Чой-то вас не поймешь - не читаешь - плохо, читаешь - тоже плохо. Вы уж определитесь, что надо делать-то нам, любителям?
А в жизнь внедряем, стараемся в меру своих способностей.

цитата:

Чем удивили то, у всех лошади живут за счет чего-то. От лошадей сколько прибыли, можно ответить конкретно?

Мы свою конезаводческую деятельность начали летом 2011 года. За эти 4 года, по-сути мы только сформировали маточный костяк завода - дело это не быстрое. В этом году испытывались первые двухлетки рожденные у нас (2 головы) - плоды нашей сознательной селекции, остальные лошади которых мы испытываем были нами преобретены в разном возрасте на конных заводах. Результаты наших двухлеток - 2.19 и 2.16. Если использовать статистику принятую в зоотехнии - средняя резвость наших двухлеток 2.17,5. Понимаю, что для такого славного завода, как Новотомниковский это смехотворный результат, но лиха беда начало...
Голов с завода в этом году реализовано 7 (разного возраста и назначения) на общую сумму 1490 тыс. руб. Всего рысистых голов на заводе 19 + 1 арендованный производитель. Остальные вычисления совершить не сложно, я полагаю?
Я удовлетворила ваше любопытство?

 Отправлено: 01.03.16 00:27. Заголовок: А какова общая числе..

А какова общая численность поголовья орловского рысака на сегодняшний день в России?

 Отправлено: 01.03.16 07:26. Заголовок: СЕРП13 пишет: Я удо..

СЕРП13 пишет:

цитата:

Я удовлетворила ваше любопытство?

Сами знаете, что нет. Назвав сумму полученную от реализации лошадей, Вы не озвучили затраты. Я спросила конкретно о сумме ПРИБЫЛИ, полученной в этом году от коневодства? Сейчас спросила в третий раз.
СЕРП13 пишет:

цитата:

Если использовать статистику принятую в зоотехнии - средняя резвость наших двухлеток 2.17,5.

Хороший результат, на пермских матках, ничего удивительного, если учесть, что пока Вы пользуетесь результатами чужого селекционного труда. Но где Вы видели СТАТИСТИКУ по двум головам? Теперь рассчитайте ее достоверность. Математики от зоотехнии.

 Отправлено: 01.03.16 07:30. Заголовок: Рахманин Олег пишет:..

Рахманин Олег пишет:

цитата:

А какова общая численность поголовья орловского рысака на сегодняшний день в России?

На конференции была озвучена цифра - 1895 голов по данным 2013 года.