Отправлено: 14.12.14 17:39. Заголовок: ЦМИ.. (продолжение)

ЦМИ

 Отправлено: 18.05.15 18:31. Заголовок: То что с породой ..

То что с породой "хулиганят" уже ни для кого не секрет,но это было и раньше просто масштабы были более в умеренных дозах.Думаю недалек тот день когда мы прекратим обращать внимание на экстерьер орловцев так как на самом деле не кровлённых орловцев уже не останется.а тип густого орловца начал пропадать не сегодня даже и не вчера....Наместники,Наводчики,Уклоны и не совсем уклоны может быть поклоны неизвестные широкой публике появились и использовались многими "великими"начконами в тихушку.Ведь по арабам разговоры кончились,хотя нет нет и бывает не допускают до испытаний,то же самое происходит в орловской породе.Поэтому я уже много лет не слежу за испытаниями орловцев не интересно видеть своими глазами обман,то ли дело призовой(американский) мути не мути,но лучше породы нет,так что в споре в вашем победителя не будет так как вы об одном и том же только с разных колоколен.

 Отправлено: 18.05.15 19:12. Заголовок: ACELA пишет: И что ..

ACELA пишет:

цитата:

И что же они там то тогда так не едут массово? Или лучших нам впуливают, а сами на дровах гоняют, так, что ли? Такие вот незаинтересованные в хорошем товаре, видимо, зажрались.

У нас тут худших некому впуливать, не то, что лучших. Все коннозаводчики, особенно в государственных к-з, спят и видят, хоть-бы какой орловчик "стрельнул", чтобы подороже продать его в Россию. Все на чеку! Престиж выигрыша Барса и Пиона, в Киеве или Одессе, уже давно проигрывает возможности положить в карман пару копеек. Или жестняной кубок грызть за бесплатно приятнее? Как следствие, в последние годы в этих призах участвуют лучшие из худших. Откройте беговые программы, и вы увидите, что новых коневладельцев нет! А прежние потихоньку отказываются от коневладения по разным причинам, в основном, по финансовым. Можно загибать пальцы. Киевский ипподром, равно как и Одесский, превратился в трендепо по предпродажной подготовке орловцев. Несмотря на сложные российско-украинские отношения торговля орловцами идет как и раньше.
Интересные лошадки встречаются в заводах, но там начконы говорят "не засматривайтесь, это товар не для украинского рынка! Это уже продано!".
А нам то что, мы ж покупать не собираемся, так из интереса спросили, смысл покупать орловца для бегов, если нет призовых? А наездникам что дадут на том и ездят, всегда же найдется лучшая, хоть и на трех ногах.

 Отправлено: 18.05.15 19:48. Заголовок: укрконепром , дорого..

укрконепром , дорогой мой, Вы и правда думаете, что у нас едут за деньги? Да, может, пару раз за сезон в Москве, да в Сибири. На остальных ипподромах давно уж бегают бесплатно, если спонсоров не найдут.
А то, что выстреливают пара-тройка резвых, это было бы неудивительно, но когда массово везут, и все бегут адом, но при этом , на американском ходу, и ну абсолютно там не пахнет орловцем, сомнения превращаются в уверенность. Я уже писала, появился даже термин "иностранный орловец" .Ну, вот как это? Были орловцы пермские, были алтайские, хреновские, шадринские. Кто побольше спец, сразу может назвать, с какого завода лошадь, типичные черты, чаще всего, присутствуют. Но вот когда все лошади одной страны все, как на подбор, уж извините, такого просто не может быть. Редко-редко можно увидеть экстерьерно вроде как похожую на орловскую лошадь, так на дорожке смотреть начинаешь, а она , как чистый америкос, шпарит. Что за загадка такая? Или коннозаводчики иностранные слово какое знают потаенное? Или наши конезаводчики денег мало вваливают в своих, родных орловцев? Уверена, что нет, т.к., с некоторыми общаюсь постоянно и знаю, сколько средств он тратят на это дело.
Я не думаю, что все, что везут от Вас, брак для породы, но по многим вопросы есть. Когда нет централизованного учета, тем более ,в сегодняшние трудные времена, как могут допускать массовый привоз? К тому же, когда во главу угла ставится исключительно денежный интерес, согласитесь, это может вести к злоупотреблениям и элементарного обмана со стороны продавца, ведь задача-лишь продать подороже, к тому же, понятно, что для страны эта лошадь, по сути, потеряна.
Никого не хочу обидеть, но тема животрепещущая, многие на ипподромах поднимают ее регулярно, т.к., вопрос наболевший. И где ,как не на форуме единомышленников его обсуждать.
Кстати, ник у вас прикольный

 Отправлено: 18.05.15 20:43. Заголовок: ACELA пишет: массов..

ACELA пишет:

цитата:

массово везут, и все бегут адом

Ну, Вы же не всех завезенных отслеживаете. Украинских орловцев, которые не оправдали надежды полным полно на российских ипподромах, просто они, так сказать не на слуху. Но мы то следим за всеми!

 Отправлено: 18.05.15 22:07. Заголовок: 586042! Полностью с ..

586042! Полностью с Вами согласен. Только хочу добавить, что фальсификацией происхождения давным давно занимались и почти в каждом заводе. Дело было поставлено на поток. Требовались результаты - их получали. Чтобы сохранить тип орловца, нужно изменить критерии оценки племенных качеств и систему испытаний породы.

 Отправлено: 18.05.15 22:57. Заголовок: Сатрап! Это значит о..

Сатрап! Это значит обновить весь ВНИИк?

 Отправлено: 18.05.15 23:23. Заголовок: Саша! Да не только В..

Саша! Да не только ВНИИК. Изменить инерцию мышления трудней всего. Ещё лет 15 назад говорили, что нужно возродить бега орловцев в русской упряжи, увеличить призовые за выводку и т.д., а воз и ныне там. Нужно вообще изменить подход к оценке орловской лошади.

 Отправлено: 18.05.15 23:33. Заголовок: укрконепром пишет: ..

укрконепром пишет:

цитата:

Ну, Вы же не всех завезенных отслеживаете. Украинских орловцев, которые не оправдали надежды полным полно на российских ипподромах,

Не знаю как на всех ипподромах, а на нашем в этом сезоне все завезенные "хохлы" приехали первыми. Результаты открытия сезона выложат, сами все увидите. Полностью согласна с Acela , не похожи они совершенно на орловцев и ход не орловский. Все это видят, все понимают в чем дело и все молчат. Никого не смущает, что бегут и побеждают исключительно украинские орловцы, прямо волшебство какое-то...

 Отправлено: 19.05.15 05:33. Заголовок: Николь , так в том т..

Николь , так в том то и дело. Статистику нетрудно собрать по всем ипподромам, все же выкладывается. Я отслеживаю уже пару лет, и везде такая ситуация. Когда это единичные случаи-все укладывается в статистику, а когда массовый результат-теория вероятности начинает проигрывать, чего не может быть в принципе.
Николь пишет:

цитата:

Все это видят, все понимают в чем дело и все молчат.

Ага, только на междусобойчиках обсуждается. Лишний раз заметно, насколько мнение львиной доли вовлеченных в отрасль не имеет значения для власть имущих в этой самой отрасли.

 Отправлено: 19.05.15 07:47. Заголовок: Это ещё раз подтверж..

Это ещё раз подтверждает, что "рулить" должны не власть имущие, не госструктуры, а общественные объединения.

 Отправлено: 19.05.15 08:04. Заголовок: Сатрап , не будьте т..

Сатрап , не будьте таким наивным! Вот тут одна общественная организация и меринов в Традиционные Призы допустила, и "Мистралей" нам понавезла, и ещё открыть для них Большие собиралась!

 Отправлено: 19.05.15 09:39. Заголовок: Моралева Карго! Для ..

Моралева Карго! Для ипподрома без разницы, мерины или "Мистрали". Мерины тоже от кого-то рождены и лучше 3 заезда по 10 голов их или "мистралей", чем один заезд в 3-4 головы местных жеребцов или кобыл, как сейчас бегут на большинстве ипподромов. Нужно смотреть немножко дальше своего носа, да видимо, менталитет и возраст уже не позволяют. В США и Канаде на заре становления беговой индустрии было 4 беговых ассоциации. В современном боксе уживаются тоже 3 или 4 ассоциации. На Содружестве свет клином не сошёлся. Не нравится - создавайте свою. Может у Вас лучше получится. В странах с развитой беговой индустрией процессом руководят именно ассоциации, а не государство.

 Отправлено: 19.05.15 09:44. Заголовок: Не зря говорят, что ..

Не зря говорят, что нет пророка в своём отечестве. Заслуги Содружества и его основателя по достоинству смогут оценить только наши потомки.

 Отправлено: 19.05.15 10:02. Заголовок: Сатрап пишет: Нужно..

Сатрап пишет:

цитата:

Нужно смотреть немножко дальше своего носа

Могу и Вам это посоветовать. Не хотелось бы повторяться, но вместо французов могли бы бегать и отечественные, если уж
Сатрап пишет:

цитата:

Для ипподрома без разницы

И ещё. Я не собираюсь оценивать заслуги "Содружества", тем более на их бывшем форуме. Но в огрехи тыкать носом буду без учёта заслуг и регалий.

 Отправлено: 19.05.15 10:41. Заголовок: Отечественные? Где о..

Отечественные? Где они? Или французы занимают их места в заездах? Для Вас это огрехи, а для меня - несомненный прогресс. Свежая струя. Да ещё и за их счёт. Закрытость всегда ведёт к упадку.

 Отправлено: 19.05.15 10:48. Заголовок: 586042 пишет: Мне в..

586042 пишет:

цитата:

Мне вот этот трёп уже порядком надоел. Неужели Вы думаете, что Вы такой уникальный человек и только Вы видели этих лошадей десятками? Я тоже их видел и вот что Вам скажу. Трепать языком можно сколько угодно. Есть паспорт? если есть - какие проблемы? Значит орловец. Или что получается так, что если лошадь не соответствует Вашему представлению или представлению какого-либо наездника об орловце, значит она не орловец? Странная у Вас логика... Тем более сейчас даже глупо говорить о том, что орловец должен быть крупным нарядным густым и так далее. Поверьте мне при нынешних условиях ведения коневодства он будет неизбежно мельчать, и всё более напоминать метиса. Сейчас от лошади нужна резвость, ей не нужно тянуть карету экипажным высоким ходом, и шею лебедем выгибать не обязательно. Нужна максимальная резвость и функциональность. А главное сейчас нужна скороспелость и приверженность к одной основной дистанции - 1600 метров. Вот и всё. Резвость, скороспелость, узкая дистанционность. Вот что сейчас нужно от рысака. А всё это вытесняет густоту, типичность и массивность. Орловцы "теми" как Исполнительный больше уже никогда не будут. Не ищите в них того типа. А орловская или метисная лошадь удостоверяет сейчас только паспорт.

Получается как обычно - за пионовскими детьми никто не поспевал, значит они не от Пиона, а от Лоу Гановера. Так и сейчас

 Отправлено: 19.05.15 13:33. Заголовок: Моралева Карго пишет..

Моралева Карго пишет:

цитата:

Я не собираюсь оценивать заслуги "Содружества", тем более на их бывшем форуме.

Чё, отреклись они от вас? Кошка бросила котят, пусть теперь ........., как хотят Интересно кто ж такой умный нашелся и намекнул кому надо что пора бы от форума окститься?

 Отправлено: 19.05.15 14:36. Заголовок: Пух , про Пиона глуп..

Пух , про Пиона глупо было бы так говорить. В те времена учет и отчетность были не в пример лучше и четче, жестче, т.к., был контроль. Плюс, дети Пиона далеко не все бежали блестяще. Я же говорю о том, что 99 % завезенных показывают невообразимые результаты, плюс, не попадают ни в какие рамки породы ни внешним видом, ни ходом.
Я падсталом , Вы считаете правильным, когда руководство не считает нужным иметь форум, хотя бы для того, чтобы видеть и слышать, о чем говорят и что интересует народ? Верно делается, что принимаются правила, которые никого не устраивают, кроме самих руководителей? Что не проводится никаких публичных опросов, не пытаются найти способы выхода из патовой ситуации в рысистом коневодстве?

 Отправлено: 19.05.15 14:57. Заголовок: ACELA пишет: падст..

ACELA пишет:

цитата:

падсталом , Вы считаете правильным, когда руководство не считает нужным иметь форум, хотя бы для того, чтобы видеть и слышать, о чем говорят и что интересует народ?

Ха, чё тут правильного - глас народа - божий глас. Интересно кто тот умник который присоветовал кинуть форум?

 Отправлено: 19.05.15 15:52. Заголовок: Я падсталом , аа, я ..

Я падсталом , аа, я Вас неверно поняла, прошу прощения.