Отправлено: 14.12.14 17:39. Заголовок: ЦМИ.. (продолжение)

ЦМИ

 Отправлено: 29.06.15 06:21. Заголовок: Подруня пишет: И по..

Подруня пишет:

цитата:

И по такой дорожке Милая Берта бежит 2.02. Что остальным мешало?

Не могу не согласиться.
Подруня пишет:

цитата:

Нет, я согласна, что у всех были разные погодные условия. Но, всё же.

Вот именно, но все же, элемент случайности, даже при существующей системе отбора на Дерби, присутствует.
И Алла Михайловна, мне кажется, была просто шокирована тем, что такие лошади не попали в участники.
Гильдейца тоже будет интересный -участники есть серьезные

 Отправлено: 29.06.15 08:11. Заголовок: ACELA пишет: И Алла..

ACELA пишет:

цитата:

И Алла Михайловна, мне кажется, была просто шокирована тем, что такие лошади не попали в участники.

Согласись, что Донвар Лок не попал в Дерби уж точно не из-за погоды/состояния дорожки. С его запасом резвости никакая дорожка бы ему не помешала, хоть боком, хоть раком. Он все же жеребец, а сколько кобыл резвее его пробежало без особых проблем при той же погоде. И существующая система отбора на Дерби в случае Донвара тоже не при чем. Это его личные сложности, что он не принять, ни бежать в лошадях практически не может.

А Алла Михайлова, как мне лично кажется, выступает здесь с позиции человека, в первую очередь заинтересованного в успехах лошадей Локотского завода, а конкретно Донвара. Она сказала, что вот, мол, лучшая лошадь в ставке, и не смогла попасть в Дерби. Про других не попавших речи не было.
Донвар абсолютный рекордист России, он уже вошел в историю, он резвач, этого у него никто не отнимет, но лучшей лошадью ставки его сложно назвать по совокупности как мне кажется. Лучшая лошадь - стабильна, достаточно адекватна, бежит в любых условиях (может, где-то чуть лучше, где-то чуть хуже), ну и дальше играет фактор спортивного долголетия, но об этом рано говорить.

ACELA пишет:

цитата:

Гильдейца тоже будет интересный -участники есть серьезные

Вот как считаешь - Донвару гарантирована победа в Гильдейца 100%?

 Отправлено: 29.06.15 08:20. Заголовок: Подруня пишет: И по..

Подруня пишет:

цитата:

И по такой дорожке Милая Берта бежит 2.02. Что остальным мешало?

Вторые гиты все под дождем и по раскисшей дорожке бежали. В равных условиях плюс-минус незначительно. Однако, по-моему, вторыми гитами все либо улучшали, либо ехали в свои секунды первого гита. Та же Сорбонна под дождем пробежала резвее первого гита, прошедшего в лучших условиях. Хотя надо учесть, что первые гиты очень многие ехали не в полную силу, смотрели соперников и прикидывали секунды остальных заездов. Но тут уж лотерея или судьба. Кто-то перемудрил, но таков рысистый спорт в условиях наших правил испытаний.

Хотя вот еще посмотрим, как те же лошади на Большие побегут. И при хорошей-то погоде и дорожке зачастую многие выкладываются полностью в отборочных, чтобы попасть в Дерби, а на сами призы столько сил уже нет. А нынче реально тяжело было бежать.

 Отправлено: 29.06.15 08:22. Заголовок: Донвар два года бы..

Донвар два года был адекватным и лучшим
Локотской завод и без донвара дерби выйграет
На гильдейца во втором гите все снимутся и донвар, как форпост ,покажит время резвея дерби

 Отправлено: 29.06.15 08:26. Заголовок: Давно пора изменить ..

Давно пора изменить критерии отбора на Дерби. Сделать так, чтобы проходили победители заездов, а остальные - по времени. И проводить отборы в один гит. Всё-таки заезды не на время, а на победу. Тогда за первое место рубиться будут не на шутку и пройдут самые достойные. Везде проводят полуфиналы и финал. Только у нас отбирают по времени. Несправедливо и недостоверно.

 Отправлено: 29.06.15 08:30. Заголовок: Аист! Вот как раз по..

Аист! Вот как раз по этой причине все со второго гита и не снимутся. Все будут играть против Танишина и вряд ли предоставят ему возможность произвольно выиграть.

 Отправлено: 29.06.15 08:31. Заголовок: аист пишет: Донвар ..

аист пишет:

цитата:

Донвар два года был адекватным и лучшим

А никто его заслуг не отнимает, какие проблемы?
Но лучшая лошадь все-таки должна бежать четырех лет и в старшем возрасте. У нас в России.
А если не может даже отобраться на Дерби, о чем речь вообще?

аист пишет:

цитата:

Локотской завод и без донвара дерби выйграет

Возможно. Удачи Локотскому заводу и всем остальным.
Лично я буду болеть за Злынский в совокупности (завод мне небезразличен) и за Сорбонну в частности (естественно, наша родная лошадь и наездник).

аист пишет:

цитата:

На гильдейца во втором гите все снимутся и донвар, как форпост ,покажит время резвея дерби

Посмотрим. Очень даже вероятно. И по идее, надо ему Гильдейца выигрывать, и это будет справедливо.
Но время резвее Дерби уже никого волновать не будет, на Дерби вообще не за секундами бегут.

И зачем это все будут сниматься? Кто совсем не в шансах, те могут сняться. Остальные, как мне кажется, вовсе не заинтересованы в создании тепличных условий Донвару.

 Отправлено: 29.06.15 08:34. Заголовок: Сатрап пишет: Аист!..

Сатрап пишет:

цитата:

Аист! Вот как раз по этой причине все со второго гита и не снимутся. Все будут играть против Танишина и вряд ли предоставят ему возможность произвольно выиграть.

+1.
Одновременно то же самое написала.
Другое дело, что он на одной силе может всех объехать. Не принять и все равно к финишу наверстать.

 Отправлено: 29.06.15 08:40. Заголовок: На Гильдейца тоже се..

На Гильдейца тоже серьёзная компания. А кто помешал Донвару на отборочных показать на одной силе лучшее время? Похоже, что пик его формы уже прошёл.

 Отправлено: 29.06.15 08:41. Заголовок: Сатрап пишет: Давно..

Сатрап пишет:

цитата:

Давно пора изменить критерии отбора на Дерби. Сделать так, чтобы проходили победители заездов, а остальные - по времени.

В тех условиях, когда в какой-то из заездов могут по жеребьевке случайно попасть все тихие лошади, это тоже будет не особо справедливо. Но, в принципе, если отберется оттуда только одна (победитель), то это не критично.
Как по мне, надо изначально как-то фильтровать желающих попасть в отборочные на Дерби. По лучшей резвости или по имеющимся баллам, или по тому и другому. Ну зачем откровенно без шансов лошадей туда пихать и толкаться там, толпу создавать? Как в этом году, это перебор уже. 25-30 голов нормально.

Сатрап пишет:

цитата:

Везде проводят полуфиналы и финал.

Ну так типа само Дерби и есть финал, а отборочные - как бы полуфиналы.

 Отправлено: 29.06.15 08:46. Заголовок: Сатрап пишет: А кто..

Сатрап пишет:

цитата:

А кто помешал Донвару на отборочных показать на одной силе лучшее время? Похоже, что пик его формы уже прошёл.

Ну, наверное, 1.56 бежать - это у нас пока что действительно не раз плюнуть. Дали ему прочихаться, должно было сказаться.

 Отправлено: 29.06.15 09:04. Заголовок: Сатрап пишет: А кто..

Сатрап пишет:

цитата:

А кто помешал Донвару на отборочных показать на одной силе лучшее время?

Никто не помешал, первый гит прошел еще при нормальных погодных условиях. Только мое мнение, что доновара все равно за уши притянут в дерби, ну как же без лучшей лошади локтя обойдется. А к лошадям доновар конкретно не подходит, да и на дерби с приема его никто ждать не будет, сквозанут, как зарезанные. Вот хватит ли у него силенок догнать и перегнать - вопрос. И за каким хреном Танишину этот рекорд нужен был? Поберег бы лошадку к главному призу, но уже все кажется убедились, что понятие дерби и танишины - не совместимы.

 Отправлено: 29.06.15 09:38. Заголовок: Сатрап пишет: И пр..

Сатрап пишет:

цитата:

И проводить отборы в один гит. Всё-таки заезды не на время, а на победу. Тогда за первое место рубиться будут не на шутку и пройдут самые достойные.

Вот по этой системе достойная Милая Берта не попала бы в Дерби. Второй гит - это второй шанс для самых достойных, способ чуть уменьшить влияние случайных факторов.

 Отправлено: 29.06.15 09:50. Заголовок: С Дерби относительно..

С Дерби относительно понятно, а что с Элитой?

 Отправлено: 29.06.15 09:55. Заголовок: В.А пишет: С Дерби ..

В.А пишет:

цитата:

С Дерби относительно понятно, а что с Элитой?

Веселый Роджер пока доминирует, основной его соперник Форпост Лок, Кофеин вчера бодренько смотрелся.

 Отправлено: 29.06.15 10:17. Заголовок: Сатрап пишет: Давно ..

Сатрап пишет:

цитата:

Давно пора изменить критерии отбора на Дерби.

Не только критерии отбора на Дерби, правила "испытаний", но и всю систему (правила/селекция/тото/СМИ)!

Относительно СЕКУНД отбора.
Вчера погода от гита к гиту менялась но не "очень существенно". Ещё более наглядно (и скандально) было бы, если бы перед последним гитом пошел ливень...
Однако:
1. Лошади были поделены на 5 отборочных групп. Из 2-х групп ни одна лошадь не попала на Дерби! В более сильной компании проще протянуться и показать резвые секунды, оставшись 4-м., чем ехать в одиночку или в слабой компании.
2. Дерби и Барса "в ручном режиме" развели на 2 недели, дав возможность лучшим орловцам бежать на Дерби. На Барса 2 лошади показали СЕКУНДЫ резвее, чем мах. для попадания на Дерби в "отборочных"...
Существующая система отбора на Дерби ущемляет интересы национальной породы?! Защитники орловцев - ау )))
3. Призовые суммы в 5 отборочных заездах (в первом гите) разные!!! Т.е. все лошади поделены на заезды на равные группы, но разыгрывают РАЗНЫЕ деньги? В нарушение ныне действующих "правил" 2-е гиты стали "именными призами" с призовой суммой почти в 2 раза больше стоимости 1 гита. Т.е. по "правилам" и "условиям" достаточно ехать один гит, но во втором гиту разыгрывались ОТДЕЛЬНЫЕ (!) деньги. Возникает дилемма - либо показав резвые секунды в первом гиту поберечь лошадь и снять ее со второго гита, либо ехать второй гит за дополнительными деньгами.
4. Донвар Лок. Отдельная песня - начиная от происхождения лошади и заканчивая последним его выступлением...

А в остальном, всё хорошо, всё хорошо. В т.ч. комментарии комментаторов (песню чучки могут понять только чукчи - они поют не для специалистов-музыкантов, а для своего народа). Плохо только то, что картинка на экранах в залах ЦМИ есть, а звука нет. Но это детали.

 Отправлено: 29.06.15 10:28. Заголовок: APN-13 :sm36: ..

APN-13

 Отправлено: 29.06.15 10:31. Заголовок: А интервьюируемые?..

А интервьюируемые?
Телевизионщики прежде чем в эфир пустить хотя бы Алле Михайловне показывали что ли.

 Отправлено: 29.06.15 10:57. Заголовок: ущемляет интересы национальной породы?! Защитники орловцев - ау )))

APN-13

цитата:

Донвар Лок. Отдельная песня - начиная от происхождения лошади и заканчивая последним его выступлением...

 Отправлено: 29.06.15 12:00. Заголовок: Primary пишет: над..

Primary пишет:

цитата:

надо изначально как-то фильтровать желающих попасть в отборочные на Дерби

Primary , Из взносов желающих участвовать в Дерби формируется призовой фонд. Чем меньше участников, тем меньше стоимость призов.