Правила: заголовок темы должен кратко и понятно отражать ее суть, нельзя писать латиницей или заглавными буквами. Сообщение, ник, аватар не должны выделяться своими размерами или стилем написания от остальных, быть читабельными, написаны литературно и достаточно грамотно.

ВНИМАНИЕ! Уважаемые пользователи, указывайте в своем профиле e-mail для связи! В случае сбоя или ошибки (все не без греха) с Вами невозможно будет связаться и восстановить Ваши данные!

АвторСообщение
svetlana



Сообщение: 3662
Зарегистрирован: 16.02.09
Репутация: 16
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.12.14 17:39. Заголовок: ЦМИ.. (продолжение)


ЦМИ

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 300 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 All [только новые]


Рахманин Олег





Сообщение: 1215
Зарегистрирован: 16.10.10
Откуда: Россия, Воронеж
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.07.15 18:14. Заголовок: ACELA, именно и сове..


ACELA, именно и совершенно верно, что отличия есть и могут быть очень существенными.
1. У цифровой записи есть несколько недостатков по сравнению с аналоговой (пленочной), один из них является критическим.
2. У трансляции через интернет недостатков существенно больше и критических соответственно тоже

Это я так, в качестве заглавного слогана, чтобы обозначить проблему. Сейчас оподробню смысл сказанного

Спасибо: 0 
Профиль
Подруня





Сообщение: 1843
Зарегистрирован: 13.01.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 25
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.07.15 18:25. Заголовок: Олег, а вы думаете, ..


Олег, а вы думаете, что НТВ на плёнку снимает?

Сдаётся мне, что плёнка - это уже раритет. И вряд ли на неё кто снимает.

А про достоинства и недостатки согласна.

Кубок "местной водокачки" - кузница кадров! Спасибо: 0 
Профиль
ACELA





Сообщение: 3001
Настроение: Все будет хорошо, я узнавала…
Зарегистрирован: 30.07.09
Откуда: Россия, Челябинск
Репутация: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.07.15 18:46. Заголовок: Рахманин Олег , инте..


Рахманин Олег , интересный вывод, конечно, подробности тем более интересны. Выходит-не верь глазам своим?
Но тут вопрос другой- почему тогда на трибунах зрители многие говорили про н/х?

Если думаешь о чем то, что это невозможно, то ты тем самым делаешь это невозможным. (Брюс Ли) Спасибо: 0 
Профиль
Рахманин Олег





Сообщение: 1216
Зарегистрирован: 16.10.10
Откуда: Россия, Воронеж
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.07.15 19:21. Заголовок: Я не могу сказать за..


Я не могу сказать за тех, кто видел н/х с трибун, это отдельный разговор. Но вот н/х в видеотрансляции требует отдельного осмысления, поскольку может оказаться, что видим мы не то, что происходит на самом деле. А чаще всего и оказывается не тем и не там

1. Начнем с цифровой записи, хотя ее огрехи менее критичны. Но тем не менее.
С момента появления кино известен эффект стробоскопа. Т. е., если частота изменения какого-либо объекта оказывается равной или кратной скорости съемки (частоте кадров в секунду), то изображение объекта меняться не будет. Колесо машины будет выглядеть неподвижным, а на фотоснимках, сделанных серией, ноги лошади, к примеру, замрут в одной фазе - фотографы хорошо знают эту проблему, когда пейс оказывается слишком резвым для выбранной частоты/скорости фотосъемки, или, наоборот, слишком медленным для слишком высокой скорости съемки.
Цифровая съемка лишь усугубила проблему. Как известно, кино снимается со скоростью 25 кадров в секунду, что эквивалентно выдержке 1/25 секунды. Благодаря особенностям глаза, изображение получалось плавное, хотя и чуть смазанное, если рассматривать отдельные кадры фильма.
Но в цифровом кино съемка идет при тех же 25 кадрах в секунду, но на выдержках в авторежиме зачастую до 1/1000 секунды. В результате на двух соседних кадрах изображения настолько различаются, что весь видеоряд лишается плавности движения и получается неестественно дерганым. Выход тут один - снижать выдержку затвора видеокамеры до кинематографического значения 1/50 - 1/100 с, тогда все будет плавненько, без ходульных движений ног рысаков. Но ни одна любительская камера этого не позволяет. А вот некоторые фотокамеры дают возможность изменить выдержку при съемке видео, обеспечив тем самым кинематографичность картинки, поэтому все больше сериалов снимают именно крутыми фотиками
Кстати, именно этот эффект несоответствия выдержки и частоты кадров приводит к тому, что многие из нас видели в репортажах с борта самолета или вертолета - винт превращается в изогнутые бананобумеранги
Основным же недостатком цифрового видео является алгоритм сжатия видеоряда. Если бы кино не сжимали, то оно не поместилось бы ни на один носитель, и уж никак не пролезло бы в узкие каналы интернета. Поэтому видео всегда сжимается при записи. Алгоритмов сжатия много, но суть, в основном, у всех одна: если два кадра содержат одинаковую информацию (ну ничего не поменялось в кадре, пока снимали), то второй кадр будет выброшен, а вместо него вписан пустой кадр. Если же кадры слегка отличаются, то записан будет только первый, опорный кадр, а из второго выброшена вся повторяющаяся информация и записаны только отличия
Вот и получается у нас следующая картина маслом. Ежли у лошади, к примеру, в результате стробоскопического эффекта на двух кадрах ноги окажутся в одном положении (или близко к одному), то второй кадр будет выброшен. И снова получается неестественность движений.
2. А теперь об интернете и о трансляции в нем. Для того, чтобы пропихнуть видео в высоком качестве, нужны высокоскоростные интернет-каналы. Но таких в общем пользовании нет. Это подобно машинам на шоссе: чем больше пользователей сидит на одном ресурсе, тем ниже пропускная скоррость, вплоть до пробок. И тогда интернет начинает хитрить. Как известно, обмен данными в сети идет пакетами. И когда нагрузка большая, интернер начинает тормозить одни пакеты и пропихивать другие, ну типа как машины в одну полосу при ремонте дороги: снача едут эти, потом те, потом снова эти. все бы ничего, но для обмена пакетами отводится строго регламентированный интервал времени, и раз пакет не успели передать за этот отрезок, то он, пакет, скорее всего будет утерян. Следствие - дерганый видеоряд, особенно на быстро меняющихся картинках - это как раз на старте и финише, когда угловая скорость перемещения запряжек высока. А вот на дальней стороне, как правило, картинка более плавная. Выпавшие в результате такой обработки кадры приводят нередко к обману зрения, в нашем случае - к кажущейся неправильной очередности ног, что может восприниматься как н/х.
Резюме. Я не хочу сказать, что вопрос об н/х или не н/х у Циклона (и других, как оказалось, лошадей) связан именно с недостатками систем цифровой записи и вещания. Но вполне возможно.
Традиционный вопрос - что делать?
1. Скачать видео с сайта ОБ. Не нарушая его авторских прав!!!
2. Установить себе на комп видеоплеер Daum Pot Player - он способен, во первых, увеличить картинку при просмотре, а, во-вторых, замедлить видео! - вот ту и можно будет рассмотреть в деталях. Должен сказать, зачастую действительно интересные факты становятся видны
3. Просмотреть видео на компе, используя это самое увеличение и замедление.

Чтобы не быть голословным, расскажу конкретный факт. По Воронежской дорожке бегает кобыла Победа, в этом сезоне она выиграла Приз Гильдейца. Так вот, когда она первый раз бежала у нас, многие видели н/х, в том числе и с трибун, и от дорожки, и в онлайн-трансляции особенно. И только замедленный просмотр записанного видео показал, что н/х нет, а есть особенность движений кобылы, упрщенно это выглядит так: на каждые несколько шагов она вздергивает задом, словно отбивая, но при этом оставаясь на правильной рыси! Прикольный такой ход, когда знаешь, что смотреть

Так что все желающие могут сделать то, что я предложил: скачать видео с сайта ОБ в самом лучшем разрешении (помним про авторские права!) и спокойно просмотреть на компе, замедленно, увеличенно, пошагово - все, как умеет PotPlayer, ссылка для скачивания оного чуда прилагается http://potplayer.ru/

Надеюсь, мой учебник окажется полезным для понимания, почему нельзя онлайн-видео считать критерием истины
Какие вопросы по данной проблеме есть - спрашивайте

Спасибо: 0 
Профиль
Рахманин Олег





Сообщение: 1217
Зарегистрирован: 16.10.10
Откуда: Россия, Воронеж
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.07.15 19:24. Заголовок: Подруня, НТВ снимает..


Подруня, НТВ снимает на профкамеры, котрые позволяют установить необходимые параметры съемки Правда, не все операторы используют функциональность профаппаратуры на все 100

Спасибо: 0 
Профиль
Флинт



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.07.15 19:40. Заголовок: Ну, тогда и скакать можно


ACELA я внимательно смотрел и видел своими глазами,что Вилкин сидел в качалке,а не в седле.

Спасибо: 0 
Подруня





Сообщение: 1844
Зарегистрирован: 13.01.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 25
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.07.15 19:40. Заголовок: Спасибо за такие под..


Олег! Спасибо за такие подробности!
Можно подождать, когда на Ю-тьюбе появится запись с бегов 12 июля. И, тогда посмотреть.

Кубок "местной водокачки" - кузница кадров! Спасибо: 0 
Профиль
Апогей
moderator




Сообщение: 3772
Настроение: как в сказке...
Зарегистрирован: 18.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 30
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.07.15 19:53. Заголовок: ACELA пишет: Но тут..


ACELA пишет:

 цитата:
Но тут вопрос другой- почему тогда на трибунах зрители многие говорили про н/х?

По всей видимости, она тоже не поверили своим глазам.

Рысаки - вся жизнь... Спасибо: 0 
Профиль
Флинт



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.07.15 19:53. Заголовок: когда на Ю-тьюбе появится запись с бегов 12 июля


Подруня они уже там.

Спасибо: 0 
Рахманин Олег





Сообщение: 1218
Зарегистрирован: 16.10.10
Откуда: Россия, Воронеж
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.07.15 19:56. Заголовок: Подруня, так можно н..


Подруня, так можно не ждать и сейчас у ОБ скачать - видео на сайте есть в ДВД качестве, т. е. 720i. Закон об авторских правах не запрещает скачивание публичного видео для личного пользования. Условия - видео не должно подвергаться перемонтажу, изменению, перепубликации под иным именем, при перепубликации ссылка на автора обязательна.
Во многих случаях видео можно скачать с помощью плагина SaveFromNet Помощник - на видео, если доступно скачивание, появляется опция СКАЧАТЬ, при нажатии на которую появляются возможные варианты качества - чем больше цифра, тем лучше
Подробности по плагину здесь http://ru.savefrom.net/user.php

Спасибо: 0 
Профиль
Подруня





Сообщение: 1845
Зарегистрирован: 13.01.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 25
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.07.15 20:07. Заголовок: Не скачала, но посмо..


Не скачала, но посмотрела в 720i.
Никакого н/х в упор не вижу в 3-ем гите. В первом да, есть что-то непонятное. По моему зрительному восприятию - вот-вот собьётся.

Кубок "местной водокачки" - кузница кадров! Спасибо: 0 
Профиль
Подруня





Сообщение: 1846
Зарегистрирован: 13.01.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 25
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.07.15 20:08. Заголовок: Флинт пишет: они уж..


Флинт пишет:

 цитата:
они уже там


Ссылочку можно?
Только что искала, и не нашла...

Кубок "местной водокачки" - кузница кадров! Спасибо: 0 
Профиль
Рахманин Олег





Сообщение: 1219
Зарегистрирован: 16.10.10
Откуда: Россия, Воронеж
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.07.15 20:12. Заголовок: Подруня, как раз, еж..


Подруня, как раз, ежли скачать, да глянуть упомянутым плеером с увеличением и замедлением, то, возможно, сомнения развеются

Спасибо: 0 
Профиль
Сатрап



Сообщение: 3538
Зарегистрирован: 07.10.12
Откуда: Екатеринбург
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.07.15 20:16. Заголовок: В первом гите Циклон..


В первом гите Циклон меняться начал, Андрей взял его на себя, поэтому и остался третьим. Чистотой хода Циклон не блещет, лошадь нервная, но всё не так критично. Лишать тут просто не за что.

Спасибо: 0 
Профиль
кумир



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.07.15 20:23. Заголовок: 12 июля , показало ч..


12 июля , показало что за 1 место реально бодались 4 лошади , остальные массовка ... и вот тут мастерство наездника оказалось главным ,

Спасибо: 0 
Флинт



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.07.15 20:32. Заголовок: Ссылочку можно?


Подруня что бы скачивать с ютуба надо установить расширение для вашего браузера,это есть все в настройках вашего браузера,
нажмите дополнения далее находите вот это Save From.net и устанавливаете тогда у вас будет возможность скачать видео с ютуба.

Спасибо: 0 
Рахманин Олег





Сообщение: 1220
Зарегистрирован: 16.10.10
Откуда: Россия, Воронеж
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.07.15 20:36. Заголовок: Флинт, чутка выше я ..


Флинт, чутка выше я привел ссылку на этот плагин Позволяет скачивать видео со многих ресурсов, в т. ч. с ВК, Одноклассники и т. д.
Повторю для всех http://ru.savefrom.net/user.php

Спасибо: 0 
Профиль
Флинт



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.07.15 20:52. Заголовок: чутка выше я привел ссылку на этот плагин


Рахманин Олег не увидел,лишка не будет

Спасибо: 0 
Анюта83





Сообщение: 138
Настроение: отличное
Зарегистрирован: 11.01.13
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.07.15 20:53. Заголовок: http://s017.radikal...




Весёлый Роджер во втором гите Приза Элиты

Спасибо: 0 
Профиль
Рахманин Олег





Сообщение: 1221
Зарегистрирован: 16.10.10
Откуда: Россия, Воронеж
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.07.15 20:56. Заголовок: Анюта83 :sm36: :sm..


Анюта83

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 300 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 11
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет