Отправлено: 14.12.14 17:39. Заголовок: ЦМИ.. (продолжение)

ЦМИ

 Отправлено: 30.08.15 22:35. Заголовок: я-гость2 Трудно им ..

я-гость2 Трудно им понять, что Москва - не Воронеж.

 Отправлено: 30.08.15 22:45. Заголовок: Бросилось в глаза ха..

Бросилось в глаза хамство устроителей - когда на бега пришли депутаты и остальные шишки, сразу голос диктора прорезался!

 Отправлено: 30.08.15 23:07. Заголовок: Сатрап пишет: я-гос..

Сатрап пишет:

цитата:

я-гость2 Трудно им понять, что Москва - не Воронеж.

Трудно понять, что взрослые и опытные люди не могут трезво оценивать свои шансы. Водолей мне очень нравится и очень жалко было видеть, как его бросили глотать пыль не в своей компании.

 Отправлено: 31.08.15 06:44. Заголовок: Да ладно вам, что та..

Да ладно вам, что такого криминального вышло с Водолеем? Он что, несся как ошалелый, потом встал и зашатался? Ехал спокойно за лошадьми, ну остался последним, ну и что, если последним он, а не кто-то другой? Судя по записи, коня наизнанку никто не выворачивал, ну попробовали зацепиться за платное, конь ведь не дворняжка, ну не вышло, это их право и их проблемы, он никому не помешал.
Вот кто действительно криминально не рассчитал силы, так это наездник Бо Вояжа, который кстати не из Воронежа, и не из Тамбова )). И еще запрещенные посылы с плеча в начале прямой. Прошлый раз все так накинулись на Габдрашитова, а тут что, в порядке вещей? Вот тут проигрыш так проигрыш (((.
А Андрей Вилкин в очередной раз выше всяких похвал! Молодец!!!

 Отправлено: 31.08.15 07:50. Заголовок: Ну у Водолея неполуч..

Ну у Водолея неполучилось и при чем здесь Воронеж не Москва, а как красиво проехал Айсберг.

 Отправлено: 31.08.15 09:03. Заголовок: Колхозник Уфа - это ..

Колхозник Уфа - это тоже не Воронеж.

 Отправлено: 31.08.15 12:05. Заголовок: бинокль пишет: Да л..

бинокль пишет:

цитата:

Да ладно вам, что такого криминального вышло с Водолеем? Он что, несся как ошалелый, потом встал и зашатался? Ехал спокойно за лошадьми, ну остался последним, ну и что, если последним он, а не кто-то другой? Судя по записи, коня наизнанку никто не выворачивал, ну попробовали зацепиться за платное, конь ведь не дворняжка, ну не вышло, это их право и их проблемы, он никому не помешал. Вот кто действительно криминально не рассчитал силы, так это наездник Бо Вояжа, который кстати не из Воронежа, и не из Тамбова )). И еще запрещенные посылы с плеча в начале прямой. Прошлый раз все так накинулись на Габдрашитова, а тут что, в порядке вещей? Вот тут проигрыш так проигрыш (((. А Андрей Вилкин в очередной раз выше всяких похвал! Молодец!!!

Да, при чем тут, как ехал Водолей, речь то шла о другом. Выворачивался бы он, не выворачивался, грамотно проехал бы наездник или не грамотно, результат был бы тем же, ну, может минус одно место. Речь шла о том - зачем было везти Водолея и писать туда, где его участь была одна - глотать пыль за легионерами. Мне кажется он такого не заслужил.
Теперь о Бо Вояже. Что значит проигрыш так проигрыш?!. Он же не Водолею проиграл, а практически беспроигрышному крэку Фауст Гановеру. Шансы на победу этих двух лошадей оценивались приблизительно как 50 на 50. 3200 м - особая дистанция, лошадей специально к ней не готовят и никто до конца не знает способности своей лошади на эту дистанцию. Даже такой великий наездник как М. Козлов попробовал Яро Гановера, а тот и сдулся слегка. Возможно, если Козлов или Репин сидели бы на Бо Вояже, то результат был бы иным, но и сейчас сенсацией второе место Бо Вояжа не назовешь.

 Отправлено: 31.08.15 12:13. Заголовок: Колхозник пишет: Ну..

Колхозник пишет:

цитата:

Ну у Водолея неполучилось и при чем здесь Воронеж не Москва, а как красиво проехал Айсберг.

У Водолея не не получилось, а получилось, что и должно было получится при таком уровне соперников, в этом смысле видимо и было сказано, что "Воронеж - не Москва". Что касается Айсберга, то тут в целом все по делу. Айсберг мог и Пиона в Москве зацепить. Уже тогда было видно, жеребец настоящий! Из всех "местечковых корольков" он производил лучшее впечатление.

 Отправлено: 31.08.15 12:40. Заголовок: практически беспрои..

цитата:

практически беспроигрышному крэку Фауст Гановеру

- кстати, касательно Фауст Гановера любопытен один факт. Сейчас его считают беспроигрышным креком, а вот я помню, что над ним некоторые даже посмеивались, и называли неходячкой (относительно американцев конечно привозных) до того, как он был отправлен за границу тренироваться и выступать. Приехав из-за границы - жеребец стал действительно беспроигрышным. В этой связи любопытно, что до отправки за границу - Фром Тзи Ваулт всегда обыгрывал Фауст Гановера и казался гораздо более классной лошадью. Сейчас Фром Тзи ваулт кажется неспособен конкурировать с Фаустом.

Отсюда вопрос, чей тренинг лучше: отечественных мастеров (а очевидно, что наездник Фауст гановера до отъезда за границу и наездник и тренер Фром Тзи ваулта входят в число лучших российских наездников) или зарубежных? Ответ очевиден по-моему. Пропасть не только в классе лошадей, но и в классе и уровне наездников и если хотите, наезднической мысли и методик)

Сейчас конечно напишут, что наши мастер ни в чем не уступают зарубежным. Но мое мнение - что уступают и сильно.

 Отправлено: 31.08.15 13:27. Заголовок: я. считаю.что миша к..

я. считаю.что миша козлов поработал на команду н. строй вести бег на 3200 пол 30-29 с 1четверти-это не его стиль. и возможности своей лошади он знает отлично! по силе она четвертая в этом заезде,а из того ,что вел оказался на пятом

 Отправлено: 31.08.15 14:21. Заголовок: конюшня пишет: я. с..

конюшня пишет:

цитата:

я. считаю.что миша козлов поработал на команду н. строй вести бег на 3200 пол 30-29 с 1четверти-это не его стиль. и возможности своей лошади он знает отлично!

.
Что то в этом есть,странность присутствует.

 Отправлено: 31.08.15 16:29. Заголовок: Конюшня пишет: я. с..

Конюшня пишет:

цитата:

я. считаю.что миша козлов поработал на команду н. строй вести бег на 3200 пол 30-29 с 1четверти-это не его стиль. и возможности своей лошади он знает отлично! по силе она четвертая в этом заезде,а из того ,что вел оказался на пятом

Там для этих целей был записан Ноубл Воло. Михаилу Владимировичу не по статусу в обслуге ехать.

 Отправлено: 31.08.15 16:42. Заголовок: "непатриот" ..

"непатриот" пишет:

цитата:

Сейчас конечно напишут, что наши мастер ни в чем не уступают зарубежным. Но мое мнение - что уступают и сильно.

Да, ни в чем не уступают, кроме возможностей и условий содержания. По крайней мере нет никаких серьезных оснований, чтобы считать по-другому. Единичный пример Фауст Гановера и Фром Тзи Ваулта не в счет, тем более, что полной информации о тренинге, физическом состоянии лошадей, задачах, которые ставились в тот или иной момент времени перед наездниками владельцами мы не знаем.

 Отправлено: 31.08.15 16:42. Заголовок: Михаилу Владимировичу не по статусу в обслуге ехать

я-гость2 пишет:

цитата:

Там для этих целей был записан Ноубл Воло

.
Соглашусь,что эти доводы верные.

 Отправлено: 31.08.15 17:04. Заголовок: конюшня пишет: я. с..

конюшня пишет:

цитата:

я. считаю.что миша козлов поработал на команду н. строй

С какой это стати МВК будет работать на какую то команду? Он давно сам по себе и никто ему не указ. Может быть не всё получилось как планировалось, но рысистые бега это не командная игра футбол, зедсь каждый за себя а МВ будет биться до последнего, на то он МАСТЕР. А что Дурнопьянов ехал под Пупко ну это ясно как божий день, хоть весь заезд бы работал на Бо Вояжа, один хрен Фауст оказался сильнее и второй год подряд выиграл этот приз.
Кстати, отлично проехал Александр Ким на Айсберге, вот уж молодец! Уфимская дорожка оказалась не хуже хваленой Воронежской хоть она и резвее на 2 секунды московской, как утверждают местные патриоты, только вот с рекордами дела там обстоят как то плоховато.

 Отправлено: 31.08.15 17:04. Заголовок: Да, ни в чем не усту..

цитата:

Да, ни в чем не уступают, кроме возможностей и условий содержания

- не бывает такого. С тем, что у зарубежных наездников больше возможностей согласны все, но если подумать, то эти возможности и привели к прогрессу их мастерства и развитию методик тренинга на уровень, недоступный нашим наездникам. Не может быть, чтобы наездники ежегодно выступающие по 400-500-600 раз и более раз на различных ипподромах на поголовье в несколько десятков голов, если не сотен голов, за много лет не стали сильнее наездников выступающих на 1-2 ипподромах на поголовье в 10, дай бог 15 голов, дай бог 100 раз за год (единицы, многие по 70-80 стартов имеют, а то и меньше). Это обычное правило, что количество перейдет в качество. Там заезды в большей конкурентной борьбе, там больше наездников, у них больше стартов - отсюда и более продвинутые методики тренинги. Не бывает так, чтобы 100 человек могли генерировать уровень такой, как несколько тысяч человек, которые к тому же выступают на совершенно ином уровне.

цитата:

По крайней мере нет никаких серьезных оснований, чтобы считать по-другому

-все вышеописанное как раз говорит об обратном.

 Отправлено: 31.08.15 18:34. Заголовок: "непатриот" ..

"непатриот" пишет:

цитата:

-все вышеописанное как раз говорит об обратном.

Абсолютно это ни о чем не говорит. И потом, что значит наездники хуже или лучше? Что с чем сравнивать? Возможно средней уровень и хуже, но только потому, что у нас во многих местах бега проходят на полулюбительском уровне, опять же из-за условий и возможностей. Можно взять любую мифическую супер методику, но если реализовать ее нет условий и возможностей, то все это впустую. Только вот если в плохих условиях человек чего-то добивается, то в хороших он и подавно добьется, а вот наоборот это большой вопрос. Как говорится, суп из курочки сделает и дурочка. А если взять топ-наездников и тренеров, которых по определению много быть не может (а именно они определяют уровень в спорте высших достижений, а не в физкультуре), то наши ничем не уступают. И не надо вульгарных доводов про переход количество в качество, вы можете всю жизнь заниматься шахматами и не будете играть как Карпов в 15 лет. Чему кто-то может научить Репина, Козловых, Несяева, чтобы они лучше подготовили лошадь в российских реалиях?! Вилкин (который еще недавно был наездником 2 категории) одержал не менее красивую победу, чем Дж.Францл. Или это только благодаря волшебным зарубежным методикам? Ползунова говорила, я могу по звуку копыт определить, как готова лошадь и в это веришь, потому, что она свою жизнь посвятила лошади. Чему вы ее собрались учить, каким продвинутым методикам? У нас для многих наездников бега - не профессия, а жизнь, которую голой арифметикой не оценить.

 Отправлено: 31.08.15 20:02. Заголовок: Я-гость - 100%..

Я-гость - 100%

 Отправлено: 31.08.15 21:20. Заголовок: я-гость2 Всё решают ..

я-гость2 Всё решают деньги. Есть мотивация - есть уровень. Нет денег - нет ни мотивации, ни уровня. Замкнутый круг. Далеко ещё нам до европейского уровня. Там, где крутятся приличные деньги, там работают более способные люди.

 Отправлено: 31.08.15 21:59. Заголовок: Сатрап пишет: Всё ре..

Сатрап пишет:

цитата:

Всё решают деньги...

Классики марксизма-ленинизма так же считали:

"Моисей сказал-все от Бога.
Соломон-все от головы.
Христос-все от сердца.
Маркс-все от живота.
Фрейд-все от секса.
Эйнштейн доказал, что все относительно.
Сколько евреев-столько и мнений!"