Автор | Сообщение |
svetlana
|
| |
Сообщение: 3662
Зарегистрирован: 16.02.09
Репутация:
16
|
|
Отправлено: 14.12.14 17:39. Заголовок: ЦМИ.. (продолжение)
ЦМИ
|
|
|
Ответов - 300
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
All
[только новые]
|
|
злыдень
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 25.01.17 00:20. Заголовок: Рахманин Олег пишет:..
Рахманин Олег пишет: цитата: | Цитирую точно В. Бурулёва по записи Олега Борисовича: ""Кровоостанавливающего этого вещества никак не могло у моей кобылы быть" /В. Бурулёв |
| Так как быть? Две пробы и все неверно прочитаны или загрязнены? Откуда взялись? В. Н. Сергеева не раз ловили на допинге. Были кто и сам косвенно подтверждал что подширнуть любители. Рахманин Олег пишет: цитата: | Ответ: Здравствуйте, Светлана! Препарат Этамзилат не запрещен в спорте". |
| Сам препарат не запрещен. Но применяется с запрещенными средствами, которые выступают как допинг. Например как и фуросемид. Вот например изыскания 7летней давности https://www.researchgate.net/publication/6883761_Effects_of_etamsylate_on_equine_platelets_In_vitro_and_in_vivo_studies В американском интернете еще не то нарыть можно. Вот тема про пробеги, тут этамзилат даже показан, чтоб был в аптечке. http://www.equidata.com.ua/forum/index.php?action=profile;area=showposts;sa=messages;u=135 Лошадь с эпистаксисом может хорошо залится. Этамзилат вроде не помощник тут. Так что нашли или не нашли у Моей Памяти? Что это? Попытка сохранить мину при плохой игре? Грязные козни завистников? Почему показало присутствие этамзилата? Зачем нужно было его колоть? Чем закончится эта история?
|
|
|
я-гость2
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 25.01.17 00:47. Заголовок: Рахманин Олег пишет:..
Рахманин Олег пишет: цитата: | Так, в ряде случаев, по регламенту FEI, ряд препаратов может применяться, но со строим ограничением - не позднее 7 дней до старта. |
| Зачем нам ряд случаев и ряд препаратов, речь идет о вполне конкретном препарате, да еще который так быстро выводится из организма, что его обнаружение само за себя говорит - его применяли не 7 или более дней назад. Кстати, как я понял, линия защиты Бурулева базируется именно на процедурных вопросах (по крайней мере, это озвучила администрация ЦМИ), что наводит на мысль, что "отбодаться" от того, что наличие ЭТАМЗИЛАТа у Моей памяти - это нарушение, вряд ли удастся. Отсюда, попытки найти просчеты в процедурных вопросах, с целью показать принципиальную возможность попадания запрещенного препарата в пробу по недоразумению или из-за злого умысла третьих лиц.
|
|
|
Рахманин Олег
|
| |
Сообщение: 1547
Зарегистрирован: 16.10.10
Откуда: Россия, Воронеж
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 25.01.17 01:30. Заголовок: злыдень, по ЭТАМЗИЛА..
злыдень, по ЭТАМЗИЛАТУ я привел ответ РУСАДА, которая считает, что он не запрещен в конном спорте. FEI считает иначе - у нее ЭТАМЗИЛАТ в списке запрещенных по состоянию на 6 декабря 2016 г. И в пробах был обнаружен только он, без сопутствующих препаратов
|
|
|
Рахманин Олег
|
| |
Сообщение: 1548
Зарегистрирован: 16.10.10
Откуда: Россия, Воронеж
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 25.01.17 01:48. Заголовок: я-гость2, мне, как я..
я-гость2, мне, как я уже говорил выше, действительно любопытен единственный вопрос: а был ли сам факт применения ЭТАМЗИЛАТА, и, если его не было, то как этот препарат попал в пробу? Что из себя представляют мочезаборники и контейнеры и кто и как процедурно их предоставляет? А что касается FEI, то тут всё смешнее и смешнее Дело в том, что бега и скачки не относятся к конным видам спорта, а, по определению, относятся к испытаниям. Следовательно, и бега, и скачки находятся вне юрисдикции FEI (выездка, конкур, троеборье, рейнинг, драйвинг и вольтижировка) и антидопинговые правила FEI не могут на них распространятся. Следовательно, конкретно бега должны проводится с учетом собственной специфики по своим антидопинговым правилам и по своим антидопинговым перечням запрещенных и контролируемых препаратов, выработанных в соответствии с требованиями Национальных антидопинговых комитетов, в нашем случае - РУСАДА (да и ВНИИКу следовало бы провести ряд научных исследований по этой тематике). А РУСАДА уже дало свой ответ: ЭТАМЗИЛАТ не запрещен. И это очень хорошая линия защиты. И ты прав, нарушение процедурного регламента при тестировании аннулирует результаты тестирования как ничтожные (это юридический термин такой ) и вполне может быть включено в доказательную базу защиты
|
|
|
Не заинтерес Лиц
|
| |
Сообщение: 2981
Зарегистрирован: 17.03.11
Репутация:
7
|
|
Отправлено: 25.01.17 07:49. Заголовок: Олег, аутогемотерапи..
Олег, аутогемотерапия в спорте запрещена? Почему должен быть разрешен препарат напрямую способствующий выработке тромбоцитов(частиц крови), тем более уже доказано, что они кроме свертывания крови еще и иммунитет усиливают, и способствуют различным регенеративным функциям, в некоторых источниках пишут об усилении болевого порога.... Поэтому то и глупо доказывать, что это не допинг.
|
|
|
Рахманин Олег
|
| |
Сообщение: 1549
Зарегистрирован: 16.10.10
Откуда: Россия, Воронеж
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 25.01.17 08:05. Заголовок: Не заинтерес Лиц, пр..
Не заинтерес Лиц, при всем том, что ты написал, ЭТАМЗИЛАТ не входит в список WADA. И перейди по ссылке, что я привел на предыдущей странице и прочитай, что РУСАДА напрямую ответило на запрос о правомерности применения этого препарата: не запрещен. Я ничего не доказываю, я говорю только о значимых фактах и даю ссылки на их подтверждение
|
|
|
Не заинтерес Лиц
|
| |
Сообщение: 2982
Зарегистрирован: 17.03.11
Репутация:
7
|
|
Отправлено: 25.01.17 08:12. Заголовок: Олег, да я тоже ниче..
Олег, да я тоже ничего не доказываю, доказывают в суде, просто хотел довести до сведения, что нашли препарат, который не только кровь останавливает. Кто загрязнил контейнеры знал чем пачкать....
|
|
|
Рахманин Олег
|
| |
Сообщение: 1550
Зарегистрирован: 16.10.10
Откуда: Россия, Воронеж
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 25.01.17 08:20. Заголовок: Не заинтерес Лиц :s..
Не заинтерес Лиц
|
|
|
я-гость2
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 25.01.17 08:30. Заголовок: Я конечно могу ошиба..
Я конечно могу ошибаться, но у FEI прослеживается позиция список запрещенных препаратов для людей - это список ВАДА (он же транслируется РУСАДА), а для лошадей - список FEI. Рахманин Олег пишет: цитата: | мне, как я уже говорил выше, действительно любопытен единственный вопрос: а был ли сам факт применения ЭТАМЗИЛАТА, и, если его не было, то как этот препарат попал в пробу? Что из себя представляют мочезаборники и контейнеры и кто и как процедурно их предоставляет? |
| Ну, как попал... вариантов немного - грязный контейнер по халатности или по злому умыслу. Злой умысел как-то сомнителен, хотели бы, то "подбросили" что-нибудь более бесспорное, которое есть во всех списках и однозначно считается допингом.
|
|
|
Не заинтерес Лиц
|
| |
Сообщение: 2983
Зарегистрирован: 17.03.11
Репутация:
7
|
|
Отправлено: 25.01.17 08:38. Заголовок: "Ищущий справедл..
"Ищущий справедливость будет разочарован..." Вон на олимпиаде половина пловцов со следами банок, в т.ч. у американских и европейских, аутогемотерапия на "лицо"- спина, однако никого не дисквалифицируют.
|
|
|
Ветеран
|
| |
Сообщение: 426
Зарегистрирован: 26.09.16
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 25.01.17 09:35. Заголовок: я-гость2 пишет: С к..
я-гость2 пишет: цитата: | С каких это пор ничем не подтвержденные россказни стали доказательствами?! |
| Во-первых, кассиры на втором ярусе, постоянно выдававшие мне выигрыши, и друзья пенсионеры, которых я угощал постоянно. Во-вторых, я никому ничего доказывать не обязан.
|
|
|
|
Не заинтерес Лиц
|
| |
Сообщение: 2984
Зарегистрирован: 17.03.11
Репутация:
7
|
|
Отправлено: 25.01.17 09:36. Заголовок: Бьерндален много лет..
|
|
|
между прочим
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 25.01.17 10:02. Заголовок: Рахманин Олег пишет:..
Рахманин Олег пишет: цитата: | Не заинтерес Лиц, при всем том, что ты написал, ЭТАМЗИЛАТ не входит в список WADA. И перейди по ссылке, что я привел на предыдущей странице и прочитай, что РУСАДА напрямую ответило на запрос о правомерности применения этого препарата: не запрещен. Я ничего не доказываю, я говорю только о значимых фактах и даю ссылки на их подтверждение |
| Как и лазикс, тем не менее на лазиксе ловили ту же Чащину. Лазиксом балуются бодибилдеры не только для выведения запрещенных средств. Не заинтерес Лиц пишет: цитата: | Олег, аутогемотерапия в спорте запрещена? Почему должен быть разрешен препарат напрямую способствующий выработке тромбоцитов(частиц крови), тем более уже доказано, что они кроме свертывания крови еще и иммунитет усиливают, и способствуют различным регенеративным функциям, в некоторых источниках пишут об усилении болевого порога.... Поэтому то и глупо доказывать, что это не допинг. |
| Допинг. я-гость2 пишет: цитата: | Ну, как попал... вариантов немного - грязный контейнер по халатности или по злому умыслу. Злой умысел как-то сомнителен, хотели бы, то "подбросили" что-нибудь более бесспорное, которое есть во всех списках и однозначно считается допингом. |
| Самое интересное другое. Наездник может говорить я не я и рожа не моя. Что скажут спецы лаборатории? Еще бы посмотреть какие допинг-пробы будут через год, через два. У кого рыльце в пушку, все равно встрянет еще раз.Проверять надо всех, чтоб не повадно было. Допинг это не честный спорт. Не заинтерес Лиц пишет: цитата: | "Ищущий справедливость будет разочарован..." Вон на олимпиаде половина пловцов со следами банок, в т.ч. у американских и европейских, аутогемотерапия на "лицо"- спина, однако никого не дисквалифицируют. |
| Я вас умоляю. Немова как-то засудили и без допинга. Когда на спорт влияет политика - безобразие! У американцев свои правила. Русские у них выступают на ширеве. А у них это для общеукрепляющей пользы. Кордебалеты какие-то. По хорошему всех в хвост и гриву за препараты гонять надо. Опасное дело допинг. Африканские бегуньи как мужики. Чем их пичкают? Была спортсменка олимпийка из Германии - бац, через несколько лет в мужика махового переродилась. Так то допинг еще в Древней Греции использовали. Там бегуны на грибах выступали. В 1886 год от стрихнина умер известны победитель гонок и рекордсмен мира Артур Линтон. В 1930е от солдат в спорт пришел тестостерон. В 1960е погибло несколько велосипедистов, в крови были следы препаратов. Поэтому в 1968 году стали брать пробы. Одна из них только стала положительной. Стали нарабатывать методики. В 1980е их дорабатывали. И только в 1999 была создана WADA. Не заинтерес Лиц пишет: цитата: | Бьерндален много лет под эфедрином бегал, ему можно, у него астма. |
| А Армстронга банкротов в итоге сделали, когда все его выигрышы за допинг отжали.
|
|
|
между прочим
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 25.01.17 10:06. Заголовок: А вообще, это во все..
|
|
|
Флинт
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 25.01.17 11:18. Заголовок: между прочим Когда..
между прочим цитата: | Когда на спорт влияет политика - безобразие |
| Одному козлу мы уже доверили наши пробы легкоатлетов,что получили все знают теперь туда наши пробы лошадей отправляем,кому отправляем недругам нашим,результат будет один виновны.
|
|
|
между прочим
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 25.01.17 11:26. Заголовок: Флинт пишет: Одному..
Флинт пишет: цитата: | Одному козлу мы уже доверили наши пробы легкоатлетов,что получили все знают теперь туда наши пробы лошадей отправляем,кому отправляем недругам нашим,результат будет один виновны. |
| Давайте на этом месте поподробней. Кому отправляем. Почему показывает не у всех. Почему не все виновны? Почему выиграла лошадь, которая до этого особо не котировалась? Хорошо подвели к езде? Знают как и что применить? Допинг контроль обязательно нужен. Если есть над чем работать и спортсменам и специалистам лаборатории - надо дорабатывать и исправлять.
|
|
|
мопр
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 25.01.17 13:02. Заголовок: Рахманин Олег пишет:..
Рахманин Олег пишет: цитата: | как этот препарат попал в пробу |
| говорят, что проба В была вскрыта. сам этамзилат прекрасно продается в обычной аптеке без рецепта за 100 р.
|
|
|
Колбаса
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 25.01.17 15:17. Заголовок: бедлам лок пишет: В..
бедлам лок пишет: цитата: | Вроде Бурулев сказал что применял сознательно... а где и когда он такое сказал? |
|
Я не зря сказал ВРОДЕ...это ключевое слово...мне так показалось когда я смотрел видео...Рахманин Олег пишет: цитата: | Цитирую точно В. Бурулёва по записи Олега Борисовича: ""Кровоостанавливающего этого вещества никак не могло у моей кобылы быть" /В. Бурулёв |
|
Наверное так и было...мне показалось когда я смотрел видео что Бурулев сказал так..да я колол но этот препарат быстро выводиться и он не запрещен ВАДА...(КОГО этот ВАДА ЕБ-Т)вот вопрос...мы ведь по другим правилам "играем"и потом то что этот препарат быстро выводится я не сомневаюсь это ДОКАЗАНО НАУЧНО...во втором гите МОЯ ПАМЯТЬ прибежала в свои секунды и с поворота встала как обычно...Мы же не первый день на ипподроме понимаем что лошадь бежит оба гита в одни секунды а порой второй гит еще лучше.Если предположить ФАНТАСТИЧЕСКИЙ ВАРИАНТ что В.Бурулев не виноват.Значит ищите того кто был с лошадью в этот момент рядом.Какой химик.Не надо огород городить.Все просто.
|
|
|
колбаса
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 25.01.17 15:21. Заголовок: Ветеран пишет: Речь..
Ветеран пишет: цитата: | Речь идёт о носе жеребца. Его нос стоит 500 тыр. |
|
Вам просто не повезло уважаемый.Сейчас я расскажу как решался ПЯТЫЙ ЗАЕЗД в игре шесть побед.К Габдрашитову подошли и спросили ты как ПОДПИСЫВАЕШЬСЯ на ПОБЕДУ? На что Раиль сказал да вы что я тут не выиграю я НЕПОДПИСЫВАЮСЬ в такой сильной компании Я умываю руки ищите дураков а я не глупый.Подошли к СЕвальникову он ответил примерно так же я что ЛОХ ПЕДАЛЬНЫЙ..совсем совесть потерял...тогда пришлось идти к ГАВРИЛОВУ...сможешь?Он сказал да я их ВСЕХ ПОРВУ ГАДОВ..да они у меня кровью УМОЮТСЯ все...конечно выиграю..ставьте все деньги..я уже ПЕРВЫЙ...короче если бы вы знали это все и я мы бы доехали шесть побед..а так увы..ЧАРМЫ нету ни у кого...Габдрашитов на ПАДУЕ удивил второй раз в этот день...в прошлый раз он тоже не ПОДПИСАЛСЯ на победу когда приехали в 2.13..а нынче в 2.04 едет..какой то БЕСПРЕЛЕЛ прям честное слово
|
|
|
бедлам лок
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 25.01.17 15:25. Заголовок: да не было там приме..
да не было там применения допинга я думаю,попало скорее всего случайно из посуды или с рук персонала,а теперь доказывай,что ты не верблюд.Витя,знай что среди простых труженников цми есть те кто на твоей стороне.
|
|
|
Ответов - 300
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
All
[только новые]
|
|