Отправлено: 14.12.14 17:39. Заголовок: ЦМИ.. (продолжение)

ЦМИ

 Отправлено: 04.02.17 14:35. Заголовок: OOOlleegg щё раз п..

OOOlleegg

цитата:

щё раз подтверждается, что организацией тотализатора на ЦМИ занимаются люди далёкие от бегов,никогда не делавшие ставок и вообще не понимающие, что нужно делать, чтобы заинтересовать игроков.

Это сколько надо сделать лишних телодвижений,кому охота.

 Отправлено: 04.02.17 15:14. Заголовок: OOOlleegg пишет: По..

OOOlleegg пишет:

цитата:

Пока полноценная программа французских заездов не будет напечатана в "программе испытаний" ЦМИ, а не на каких-то непонятных "страничках", посетители ипподрома будут воспринимать включение этих заездов в игру, как очередную напасть, которую надо пережить.

Странички, в том числе этот форум, созданы для общения.

Программа французских заездов выдается ВСЕМ желающим бесплатно у касс приема ставок на французские бега! Такое правило существует давно. Столько, сколько принимают на ЦМИ ставки на французские бега. Эта программа ничем не отличается от той, которую получают посетители ипподромов в самой Франции. Она распечатывается с официального сайта LeTROT и содержит всю необходимую информацию. Единственное отличие - французы её печатают на листах формата А3, а на Московском ипподроме А4.

Продвинутые пользователи интернета могут смотреть программу заездов самостоятельно на сайте LeTROT, других многочисленных французских сайтах на которых есть не только информация о каждой лошади, наезднике, тренере... текущие коэффициенты игры в тотализатор и прогнозы МНОГОЧИСЛЕННЫХ экспертов.

OOOlleegg "Надо любить искусство в себе, а не себя в искусстве" и жизнь постепенно наладится.

Флинт пишет:

цитата:

Это сколько надо сделать лишних телодвижений,кому охота.

Если в одиночку лежать на диване, то телодвижений можно вообще не делать.

Сделанные подвижки с тотализатором, на мой взгляд, правильные. Только оооочень медленно и непоследовательно они происходят.

 Отправлено: 04.02.17 15:43. Заголовок: APN-13 Если в одино..

APN-13

цитата:

Если в одиночку лежать на диване, то телодвижений можно вообще не делать.

Cкорее всего вы не поняли что я хотел этим сказать,сказанное не касалось меня.

 Отправлено: 04.02.17 16:00. Заголовок: APN-13 пишет: Эта п..

APN-13 пишет:

цитата:

Эта программа ничем не отличается от той, которую получают посетители ипподромов в самой Франции

Вы прекрасно знаете, что это неправда. Игроки на французском ипподроме помимо этого листочка имеют возможность за 140 рублей купить газету, в которой на 40 страницах формата А2 опублкованы подробнейшие программы, отражающие малейший чих лошадей, записанных в заезды.

Пока у московских игроков не будет столь же подробной информации, французские заезды ничего, кроме раздражения вызывать не будут.

 Отправлено: 04.02.17 16:22. Заголовок: APN-13 пишет: Сдела..

APN-13 пишет:

цитата:

Сделанные подвижки с тотализатором, на мой взгляд, правильные. Только оооочень медленно и непоследовательно они происходят.

Все эти "подвижки" из серии "в вы, друзья, как ни садитесь, всё в музыканты не годитесь".

Пока тотализатором не будет руководить человек из игорного бизнеса, способный представить, и, главное, осуществить, четкую, по шагам программу развития тотализатора на ЦМИ - ничего путного ожидать не следует.

И это не должна быть программа до 2025 года с планами довести к тому времени оборот тотализатора до триллиардов рублей в день.

Цель должна быть реальной - как минимум, удвоение оборота за год. И увеличение в 5 раз за два года, что должно обеспечить для коневладельцев в среднем безубыточное содержание лошадей на ипподроме.

Должна быть программа на 1-2 года, с четкими, понятными (и, важно, проверяемыми) целями. С ежемесячным контролем исполнения.

И исполнители должны получать оплату не за присутствие на рабочем месте, а за реальные результаты - то есть за рост оборота тотализатора.

 Отправлено: 04.02.17 16:55. Заголовок: А кто-нибудь может в..

А кто-нибудь может внятно объяснить, для чего в игру 6 побед включили французские бега? Осложнение жизни зарядчикам? Экзотика, типа заездов верблюдов? Привлечение внимание к французским бегам? В ответ французы вставят наши заезды в свои виды игр? Для че-го?

 Отправлено: 04.02.17 18:13. Заголовок: APN-13 пишет: OOOll..

APN-13 пишет:

цитата:

OOOlleegg "Надо любить искусство в себе, а не себя в искусстве" и жизнь постепенно наладится.

Это Вы к чему?

 Отправлено: 04.02.17 21:59. Заголовок: Флинт пишет: Cкорее ..

Флинт пишет:

цитата:

Cкорее всего вы не поняли что я хотел этим сказать,сказанное не касалось меня.

Я не перехожу в своих высказываниях на личности. Это общее замечание, относительно того, что телодвижения нужно делать. "Сила в движении". Нельзя жить вчерашним днем и покрываться плесенью.

OOOlleegg пишет:

цитата:

Все эти "подвижки" из серии "в вы, друзья, как ни садитесь, всё в музыканты не годитесь". Пока тотализатором не будет руководить человек из игорного бизнеса, способный представить, и, главное, осуществить, четкую, по шагам программу развития тотализатора на ЦМИ - ничего путного ожидать не следует.

Да, подвижки незначительные, а "другого народа", тем более руководителей, у нас нет. Нет и не будет! Нужно это понять и исходить из этого.

OOOlleegg пишет:

цитата:

Вы прекрасно знаете, что это неправда. Игроки на французском ипподроме помимо этого листочка имеют возможность за 140 рублей купить газету, в которой на 40 страницах формата А2 опублкованы подробнейшие программы, отражающие малейший чих лошадей, записанных в заезды. Пока у московских игроков не будет столь же подробной информации, французские заезды ничего, кроме раздражения вызывать не будут.

Электронная версия газеты, о которой вы говорите, стоит ЕЩЁ дешевле, чем печатный вариант. Оплатить и читать её, если только в этом проблема, можно в любой стране. Кроме газеты Paris-Turf, во Франции есть еще несколько ДЕСЯТКОВ газет и журналов, которые пишут исключительно о бегах и скачках. В интернете есть масса сайтов посвященных прогнозам. Несколько лет назад сделал подборку в которую вошло ок. 100 французских сайтов с которых можно парсить информацию и в автоматическом режиме её обрабатывать...

Поэтому, считаю, что у московских игроков информации о французских бегах гораздо больше, чем о местных.

В России вообще нет газет о бегах ! Так, что ставки на местные бега тоже не принимать? Если ориентироваться только на завсегдатаев, которые, как правило, сами как ходячие газеты, все про всех знают, то как быть с приблудившимися новичками?

я-гость2 пишет:

цитата:

А кто-нибудь может внятно объяснить, для чего в игру 6 побед включили французские бега?

Когда я два года назад это предлагал, то аргументы были следующими:
-сложнее будет устраивать договорные заезды;
-чаще будут случаться "котлы" (особенно если французских заездов будет не 1, а 2). При появлении больших "котлов", в 10-50 млн.руб. об этом БЕСПЛАТНО напишет "Московский комсомолец" и пр. СМИ. Народ потянется на ипподром за халявным выигрышем... *ВСЕ деньги отбирать и складывать в котлы нельзя. Должны быть бонусы для выплат угадавшим 5 (или даже 4) лошади из 6. Для этого нужно менять программу тотализатора, устраивать гандикапы и пр...
-играющие 6 побед получат возможность "подстраховаться" во французском заезде. Например, завтра в 6 побед играть ТОЛЬКО фаворита, а в одинаре (пласе, паре...) подстраховаться другими лошадьми.
-тотализатору все равно на какие события принимать ставки. Чем больше его оборот, тем больше доход. Новых игроков с деньгами можно привлечь только большими выигрышами, комфортом и, как говорил Остап: "относительно честным отбором денег". Вменяемым людям не нравится, когда их грабят или пытаются надуть.
-административными мерами, в т.ч. лишениями наездников езды на приз, проблему не решить. Нужна конкуренция и альтернатива во всем, в т.ч. во что играть. Ставки на спорт от тотализатора отвадили многих игроков, в т.ч. во Франции.
....

Почему это было встречено в штыки 2 года назад и частично стало воплощаться в жизнь только сейчас - не знаю.

я-гость2 пишет:

цитата:

В ответ французы вставят наши заезды в свои виды игр?

ДА! Французы показывают и принимают ставки на бега и скачки из других стран. Только это должно быть интересное зрелище и в самой стране организаторе события. Зарубежные игроки делают ставки ориентируясь, в основном на коэффициенты (а не на бумажную газету за 140 руб.).
Меньшие суммы оборота тотализатора, чем 10 000 евро в одинаре и аналогичная сумма в пласе (в одном заезде), в зарубежных бегах и скачках PMU я не видел. Поэтому, когда на ЦМИ местные игроки будут ставить столько денег в одном заезде, только тогда это событие может заинтересовать и французов. Не раньше.

OOOlleegg пишет:

цитата:

Это Вы к чему?

К тому, что на мой взгляд нужно всем думать о том как получить лучший результат, а не только о себе и своей личной выгоде. Это коротко сформулировал Станиславский, говоря не о бегах, а об искусстве.

Давеча обсуждал с наездником проблемы связанные с проведением "ночных" бегов. Наездникам неудобно поздно возвращаться домой, администрации платить за электроэнергию, кому то нажать две кнопки на компьютере и посмотреть ЛЮБУЮ статистику по заездам и наездникам Франции... Проще ничего не делая лежать на диване (это я не о вас, Флинте или ещё ком либо лично).

 Отправлено: 04.02.17 22:03. Заголовок: APN-13 пишет: Сдела..

APN-13 пишет:

цитата:

Сделанные подвижки с тотализатором, на мой взгляд, правильные.

скоро наши подрядчики научаться и французов заделывать.отправят туда кукловода он им прям с дорожки будет сто процентной гарантии выдавать победителя.простым игрокам такое врядли под силу.поэтому мы в жопе с вами снова все.я французов разбирал три дня уже ничего не понял как они бегают.проще угадать что диамант выиграет у фромзи ваута.тут хоть какая-то информация из ресторана придет во время.теперь все будет у нас с вами классно.не надо сразу камни в огоррод кидать мы только начинаем это сразу не получится удивить всех но мы попытаемся сделать так.скоро все будет в программке осталось чуток.наберитесь терпения и будет вам все как в париже у них и даже лучше помоему.

 Отправлено: 04.02.17 22:20. Заголовок: APN-13 пишет: В Рос..

APN-13 пишет:

цитата:

В России вообще нет газет о бегах ! Так, что ставки на местные бега тоже не принимать? Если ориентироваться только на завсегдатаев, которые, как правило, сами как ходячие газеты, все про всех знают, то как быть с приблудившимися новичками?

И завсегдатаям, и "приблудившимся" для игры нужна подробная информация об участниках заездов. Она должна предоставляться ипподромом в виде печатной версии на русском языке, а не ссылками на иностранные сайты. Тем более, что бесплатного вай-фая на ЦМИ нет.

Если Вы такой бескорыстный энтузиаст французских бегов, почему бы Вам не поработать БЕСПЛАТНО два-три часа и не перевести информацию по единственному французскому заезду в привычный русским игрокам вид?
Только я сомневаюсь, что Вы согласитесь на это. Насколько я знаю, даже в передачах Конного миры Вы согласились участвовать только за деньги.
Так что, фразы Станиславского обращайте лучше к себе любимому.

Да, кстати, включил тут повтор трансляции с Венсена с вашими комментариями. Посмотрел пару часов, за это время Вы раз 15 прорекламировали свою страницу в ВКонтакте (почему то называя её сайтом). Дальше слушать это уже не смог.

 Отправлено: 04.02.17 23:13. Заголовок: Как хорошо начиналос..

Как хорошо начиналось вас вызывает Москва,а пришли опять к разборке и дележу.
Надоело все это ЦМИ бега наездники разборки кто мастеровитее тотализатор жулики при нем,скорее бы прикрыли все это,но пока не прикрыли
будем посещать.

 Отправлено: 05.02.17 00:39. Заголовок: OOOlleegg пишет: И з..

OOOlleegg пишет:

цитата:

И завсегдатаям, и "приблудившимся" для игры нужна подробная информация об участниках заездов.

Эту информацию, в том числе мы с Вами, уважаемый О.Б., должны нести в массы. В меру сил и возможностей.

Что касается "рекламы", то мне однажды довелось рассказывать о бегах на ЦМИ. Возможно, Вы, О.Б. пропустили эту программу. Посмотрите, послушайте и посчитайте сколько раз в ней я упомянул Ваш сайт О.Бегах и лично Вас - О.Б. Эту запись легко найти на моей страничке:
https://vk.com/id136373477?w=wall136373477_185%2Fall

Олег Борисович, людей, интересующихся бегами в нашей стране, осталось не много. Вчера посещаемость сайтов ПРОбега:
350 чел. НП "Содружество"
112 чел. ЦМИ
594 чел. ОБегах

На мой взгляд, нужно все же прислушаться к классику и действовать совместно, на благо ОБЩЕГО дела. Ваш сайт - самый посещаемый, Вы лидер. Но это лидерство в песочнице. Если устраивать разборки у кого лопатка больше - так в песочнице и останемся. НАВСЕГДА.

 Отправлено: 05.02.17 00:59. Заголовок: APN-13 пишет: Возмо..

APN-13 пишет:

цитата:

Возможно, Вы, О.Б. пропустили эту программу.

Нет, я хорошо помню эту программу.
Как раз накануне Мыка, наконец, выпер меня с канала. И Вы, надеюсь, невольно, выступили в роли штрейкбрекера.

В этой ситуации меня поддержал только 1 (ОДИН) человек. Все остальные по первому зову бегут на освободившееся место.

Так что, действовать совместно, к сожалению, не получается.

 Отправлено: 05.02.17 01:01. Заголовок: APN-13 пишет: Эту за..

APN-13 пишет:

цитата:

Эту запись легко найти на моей страничке:

Ссылка на программу, для тех, у кого нет регистрации VKонтакте: http://news.sportbox.ru/Vidy_sporta/horse_world/spbvideo_NI669206_Eho_konnogo_mira_19092016_Obsuzhdenije_begovogo_dna_na_CMI

 Отправлено: 05.02.17 01:44. Заголовок: Ссылка на программу

5 раз был озвучен сайт О.Бегах

Появиться ли возможность делать ставки с помощью интернета,вот это было бы здорово сумма сбора увеличилась бы в разы.

 Отправлено: 05.02.17 03:58. Заголовок: Ребят, вот почитал я..

Ребят, вот почитал я тут почитал. Аж смешно стало. Котлы по 10-50 миллионов? Да Вы что больные? Во первых OOOlleegg прав. Добрые 85% игроков на тотализаторе деды, из которых 50% не владеет языками, остальные вообще не представляют что такое интернет и тем более "ВКонтакте". Может быть процентовка наоборот выглядит... Им нужна печатная доступная информация. Взял, посмотрел и всё. Во вторых, OOOlleegg наше руководство от коневодства, Вы правы, тут повело себя как всегда. Правильно, зачем искать призовые, тратить деньги, чтобы собрать заезд у себя и дать своим наездникам заработать хоть какую-то копейку, если можно просто напросто включить бесплатно заезд по французскому каналу и все. Поверьте, при нашем "патриотически настроенном" руководстве таких заездов в программе будет всё больше... К сожалению это никак не будет влиять на развитие нашего коневодства. А Вам APN-13 надо бы с небес на землю спуститься. Котлов не будет никогда по 10-50 миллионов. Люди что дураки что-ли? Как только они поймут, что выиграть не удастся, а это они поймут через два таких дня, они просто перестанут играть, на этом всё кончиться. Или что, Вы думаете, они без выхлопа для себя будут нести и нести? В итоге они начнут сшибать тройные экспрессы в своих заездах. А руководство чтобы "увеличить сложность" будет вводить игру от 7 до 10 побед... На большее они к сожалению не способны. И я сколько раз уже говорю. Люди не могут понять. Тотализатор у нас не работает не потому что чего-то нет. Вон на Сибирских ипподромах, судя по трансляциям и народ есть навалом, реклама, тотализатор на некоторых есть. А потом с гордостью говорят: Оборот за день составил 300 000 рублей! Да что такое 300 000? На один приз не хватит! Чтобы получить 300 000 потратить 2 миллиона на призовые и ещё миллион на рекламу... Как же это по русски. Главное - освоить деньги! Люди не играют, потому что им не на что играть! 70% страны, особенно периферия живёт в кредит. Для них проиграть 1000 рублей, непомерная роскошь. Пока не будет другой ситуации в целом тотошку бесполезно раскручивать.

 Отправлено: 05.02.17 07:02. Заголовок: Мне вот интерестно :..

Мне вот интерестно : В какие деньги в месяц обходится содержание телеканала "КМ"?
Может не надо ничего, ни тотализатора, ни канала, просто деньги тв канала отдать на призовые суммы розыгрыша традиционных призов для лошадей? И тогда появится красивое зрелище, на которое люди захотят ставить деньги, а все телеканалы показывать?

 Отправлено: 05.02.17 07:30. Заголовок: Ну если трансляция э..

Ну если трансляция этапа БСК обходиться по слухам в 700-800 тысяч рублей, то можно предположить....

 Отправлено: 05.02.17 07:32. Заголовок: Пока "лошади"..

Пока "лошади" - все кто напрямую связан с производством продукта (наездники,конюха,владельцы,заводчики) не начнут получать-зарабатывать деньги НИЧего не будет!
Сейчас же наоборот: Получают все прилипалы - охранники, работники тотализатора, телевизионщики, раздутые штаты администрации и прочие...
Один с сошкой, а семеро с ложкой! Ради эксперемента одного зама оао и одного телевизионщика на конюшню на месяц конюхом тачки повывозить, а в конце месяца заплатить двадцать тысяч рублей...
Смешно конечно, если не было бы так грустно.

 Отправлено: 05.02.17 09:52. Заголовок: Веселенькая такая ка..

Веселенькая такая картинка получается:
Заводчики - люди не в себе, производящие продукцию, которая практически никому не нужна.
Владельцы- дойная корова, с которой все хотят получить свою порцию молока. Повысишь надои и тебя покажет КМ, всенепременно...
Тренперсонал- рабы на неких галерах.
А с другой стороны, кто этим всем управляет?
" А нас рать!"- говорят все участники этого процесса из года в год.
И уже не так далеко на этой картинке, в месте где обычно восходит солнце орда французиков размахивающая звездно полосатым...
И снова здорова:
" Скажи ка дядя ведь недаром?"
Конечно нет. За тридцать серебрянников, но еще и наше дерьмо должны вывезти.