Отправлено: 28.12.12 19:48. Заголовок: ЦМИ (продолжение)

Московский ипподром. Программа и прогнозы 30.12.12.

http://ihorsy.com/video/centralnyi-moskovskii-ipodrom/begovoi-den-50-9080-30-12-2012g/programa-i-prognozy-cmi-begovoi-den-50-9080-30-12-2012g.html

 Отправлено: 18.10.13 16:08. Заголовок: В это воскресенье на..

В это воскресенье на Московском ипподроме в игре "5 побед" разыгрывается "котёл" (около 200 000 рублей).

В "5 победах" участвуют 3 - 6 - 9 - 10 - Х заезды.

Программа бегового дня и прогнозы здесь -

http://obegah.ru/bega-v-moskve/20-10-13/

 Отправлено: 18.10.13 16:31. Заголовок: я-гость2 пишет: на..

я-гость2 пишет:

цитата:

на ЦМИ непорочных нет

А где-то в других местах есть?

 Отправлено: 18.10.13 16:34. Заголовок: OOOlleegg Здравствуй..

OOOlleegg Здравствуйте.Ни кого не слушайте,только Вы не переходите на личности,как последние комментарии делали,и дальше в таком же ключе.

 Отправлено: 18.10.13 19:38. Заголовок: Что то в последнее в..

Что то в последнее время страницы ЦМИ и страницы Ульяновского ипподрома по видимому поменялись местами,ведь на самом деле ничего такого не произошло....ну рейтинг ,ну и что... все равно ведь любой другой рейтинг кроме суммы выигрыша вещь очень даже субъективная,а здесь О.Б.просто показал нам всем одну из многих граней рысистого мира и всего лишь.Что же касается отдельных наездников,то я думаю они сами про себя знают лучше нас и у всех имеются масса положительных моментов ,а также черты со знаком "минус".Думаю что любой рейтинг всё же более понятен с 1 января по 1 января тоесть именно за календарный год,а О.Б. спасибо за такую грань,очень интересно.

 Отправлено: 18.10.13 19:55. Заголовок: Олег Борисович с..

Олег Борисович спасибо!!

 Отправлено: 18.10.13 21:36. Заголовок: По поводу рейтинга н..

По поводу рейтинга наездников хочу высказать несколько мыслей. Сама идея создания рейтингов конечно отличная, этим безусловно нужно заниматься, это повышает интерес зрителей к бегам. Так же естественно, что всегда найдутся недовольные своим местом нездники. Молчание бывает только на кладбище. Если люди ругаются и спорят, значит жизнь еще продолжается и рысистое дело будет жить.
Самая противоречивая часть рейтинга, безусловно, методика подсчетов. Во первых конечно нельзя равнять победу в призе Элиты с победой в рядовом заезде. Для традиционных призов должна быть разработана система баллов для начисления рейтинга. Скажем победа в призе Элиты должна оцениваться, если рядовой заезд оценивается в 3 балла, думаю баллов в 50. Победа скажем в призе Гибрида в 30 баллов, а например победа в призе Будушности в 20.Победа в Дерби - скажем 80 баллов. Для каждого приза должна быть градация. Ну вот как раз где место для дискуссии. Думаю логично, чтобы победы в рядовых заездах для двухлеток, ценились меньше побед в рядовых заездах в 4 летнем возрасте. А, например, за езду на 2 летней кобыле в 2.12, скидывая 7 секунд и оставаясь 2 в заезде, при этом кобыла еле ноги волочит на финише - вообще нужно минусовать баллы. Это я про одного " мастера" в последнем беговом дне.
Порог в 50 стартов считаю завышенным. К сожалению, у многих наездников немного лошадей. Для релевантности и репрезентантивности рейтинга достаточно, чтобы набиралось у наездников 30-40 стартов, чтобы быть включенным в рейтинг.
Для начала я думаю этих нововведений было бы достаточно, чтобы рейтинг стал более объективным.

 Отправлено: 18.10.13 21:47. Заголовок: Rtv а если подал на ..

Rtv а если подал на традиционный лошадь и она не в порядке, надо ехать? Два гита? Сколько баллов надо добавить за такую езду?

 Отправлено: 18.10.13 21:49. Заголовок: Или на владельца спи..

Или на владельца списать? Владелец заставил! Было время, люди в подобных ситуациях стрелялись...

 Отправлено: 18.10.13 21:54. Заголовок: Зачем изобретать вел..

Зачем изобретать велосипед, если призовые места и так подсчитываются в баллах? Для двухлеток первое место в рядовом заезде по низшей группе - двести баллов, Приз Талантливого - одна тысяча восемьсот, то есть в девять раз ценнее. Просто никто не будет заморачиваться со сложной системой подсчётов, проще для рейтинга на автомате переписать из программки призовые места.

 Отправлено: 18.10.13 21:56. Заголовок: Не заинтерес Лиц пиш..

Не заинтерес Лиц пишет:

цитата:

люди в подобных ситуациях стрелялись...

Это благородные люди стрелялись. Те, что попроще - топились или вешались

 Отправлено: 18.10.13 21:58. Заголовок: По поводу традиционн..

По поводу традиционных призов Юрий у меня есть еще другие мысли. Обязательно должны зачислять баллы за попадание лошади на традиционные призы, которые требует отбора участников. Если лошадь попала на Дерби, но осталась там 4 - это во много раз ценее, чем 1 место в рядовом заезде. Аналогично с призом Гильдейца, призом Элиты. Призов то традиционных не так много. Для каждого возможно разработать градацию баллов. Было бы время, я бы сам с удовольствием занялся разработкой методики подсчетов и выставил бы ее здесь для обсуждения. Тема то интереснейшая.
Следующий момент, который обязательно нужно учитывать, правда критерий тут чуть более размытый. И не сразу понятно как быть. например конкретный случай. Вот трехлеток у Танишиных - Фром Тзи Ваулт. Если он едет в рядовом заезде и выигрывает и наездник получает за это 3 балла. Но на эту лошадь посади хоть меня, и то я наверное выиграю рядовой заезд у отечественных лошадей. Или ситуация наоборот, на какмо нибудь одре выигрывает наездник. И получает за это 3 балла. Но тут то его заслуг намного больше. Победа на лошади отечественной селекции должна оцениваться выше, чем победа на иностранном креке.

 Отправлено: 18.10.13 22:04. Заголовок: Плюс не надо забыват..

Плюс не надо забывать о резвости как таковой, вне зависимости от места. Если наездник выиграл, и при этом установил новый рекорд, то конечно такая победа должна оцениваться больше обычной. Скажем за установку нового всероссийского рекорда необходимо начислять 30 баллов наезднику.

 Отправлено: 18.10.13 22:08. Заголовок: rtv пишет: Победа ..

rtv пишет:

цитата:

Победа на лошади отечественной селекции должна оцениваться выше, чем победа на иностранном креке.

Сейчас импортные лошади есть почти у каждого, так что в общей массе такие победы нивелируются.

 Отправлено: 18.10.13 22:12. Заголовок: rtv пишет: . Если н..

rtv пишет:

цитата:

. Если наездник выиграл, и при этом установил новый рекорд

Читайте "Правила...". Установление Всероссийского Рекорда приравнивается к победе в ДВУХ Традиционных Призах. Соответственно и баллов для Вашей системы подсчётов нужно выделять вдвое больше. Победители Больших Призов - каждый год, а рекорды, бывает, по полвека держатся.

 Отправлено: 18.10.13 22:14. Заголовок: Rtv все правильно, т..

Rtv все правильно, только как быть если наездник сплавил? Как это может повлиять на его рейтинг?

 Отправлено: 18.10.13 22:17. Заголовок: Не заинтерес Лиц пиш..

Не заинтерес Лиц пишет:

цитата:

Как это может повлиять на его рейтинг?

Только в случае лишения права езды. Лишили на две недели - два первых места из рейтинга долой, не лишили - "не пойман - не вор"!

 Отправлено: 18.10.13 22:19. Заголовок: Читайте "Правила..

цитата:

Читайте "Правила...". Установление Всероссийского Рекорда приравнивается к победе в ДВУХ Традиционных Призах. Соответственно и баллов для Вашей системы подсчётов нужно выделять вдвое больше. Победители Больших Призов - каждый год, а рекорды, бывает, по полвека держатся

- скорее всего вы правы. про количественные показатели вознаграждения можно спорить но извините тут есть тоже нюансы. одно дело рекорд абсолютный на 1600 или 2400 метров для лошадей старшего возраста, а другое дело рекорд для двухлетних лошадей. По мне, лучше выиграть Дерби, чем установить всероссийский рекорд на двухлетней или трехлетней лошади. рекорд рекорду рознь. а еще бывают рекорды рысью под седлом, или на 3200. я нисколько эти рекорды не умаляю, но просто там заездов таких очень мало.

 Отправлено: 18.10.13 22:23. Заголовок: Rtv все правильно, т..

цитата:

Rtv все правильно, только как быть если наездник сплавил? Как это может повлиять на его рейтинг?

- вот тут Юрий и у меня возникают вопросы. С одной стороны понятно что в тотошку ездят очень многие. Но, с другой стороны, как точно определить, что наездник слил , а не просто у него лошадь не в форме. Кто будет это определять? нужен какой то объективный критерий показатель. Я пока не представляю, что могло бы служить таким показателем.

 Отправлено: 18.10.13 22:25. Заголовок: rtv пишет: По мне,..

rtv пишет:

цитата:

По мне, лучше выиграть Дерби, чем установить всероссийский рекорд на двухлетней или трехлетней лошади.

Так ведь и в баллах Дерби оценивается гораздо выше

 Отправлено: 18.10.13 22:27. Заголовок: А вот по другой част..

А вот по другой части я бы лишал наездников набранных баллов. Это по вопросу езды на 2 летних лошадях. Когда едут всегда на пределе, когда скидывают 20 секунд за 2 езды. Когда у наездников лошади едут в 2 года, но не доживают до 4 лет, когда ломаются лошади в 3 года. Как с этим быть? я бы лишил одного наездника баллов 10 за то, что было на прошлой неделе в воскресенье с кобылой, которая мне очень близка. Которую я на ЦМи привозил. Я про кобылу по кличке Связка ( Кобра Лобелл - Горная Скала)