Отправлено: 30.10.12 22:35. Заголовок: Бега во Франции. Сезон 2012-2013 (продолжение)

Завтра 31.10.2012 на ипподроме Vincennes стартует зимний митинг.

Ожидается несколько интересных заездов:

PRIX DES CEVENNES
Groupe III Course Européenne 110.000. - Attelé. - 2.700 mètres
1 MARIELLES (F/6) Martens Ch. 2700 m Martens V. 7.9
2 ROI VERT (M/7) Robin B. 2700 m Bazire J.M. 29.3
3 SINGALO (M/6) Baudron L. 2700 m Baudron L. 40.2
4 ONYX D'EM (H/10) Roussel N. 2700 m Jaffrelot R. 13.5
5 QUEROAN DE JAY (M/8) Nivard F. 2700 m Lenoir A. 11.7
6 SANTA ROSA FRANCE (F/6) Bigeon W. 2700 m Bigeon J.L. 6.7
7 ROYAL DREAM (M/7) Dubois J. Ph. 2700 m Moulin Ph. 3.3
8 QUOUMBA DE GUEZ (F/8) Bazire J. M. 2700 m Bazire J.M. 13.5
9 RODRIGO JET (M/7) Vercruysse P. 2700 m Dubois J.Et. 12.5
10 REVE DE BEYLEV (M/7) Raffin E. 2700 m Guarato S. 5.6

В призе Groupe II Course Internationale
120.000. - Monté. - 2.175 mètres (G. P.)
впервые "рысью под седлом" будет участвовать полностью раскованный RAPIDE LEBEL



 Отправлено: 14.08.13 19:02. Заголовок: PRIX JEAN-LUC LAGARD..

PRIX JEAN-LUC LAGARDÈRE - 14H52
Attelé - 2875m - 150000?
UET Masters Series - Groupe II - International - Pour 4 à 10 ans inclus, les 4 et 5 ans ayant gagné au moins 80.000 ?, les 6 à 10 ans au moins 160.000 ?. - Sable - Corde à gauche
Parier Cotes Résultats et rapports
Arrivée officielle


6 - 10 - 9 - 5 - 7 - 1 - 4

Non-partant(s): 8

Temps: 3'36''97

"Victoire de Groupe II" pour Quoumba de Guez (6), qui a toujours de beaux restes malgré le poids des années...

Disqualifié(s): 3
Place N° Chevaux (sexe/âge) écurie Jockey Temps Réd. km.
1er 6 QUOUMBA DE GUEZ (F/9) Bazire J. M. 3'36''97 1'15''50
2eme 10 COMMANDER CROWE (H/10) Ouvrie F. 3'37''04 1'15''50
3eme 9 ROXANE GRIFF (F/8) Raffin E. 3'37''25 1'15''60
4eme 5 QUINOA DU GERS (M/9) Nivard F. 3'37''37 1'15''60
5eme 7 THE BEST MADRIK (M/6) Dubois J. Et. 3'37''38 1'15''60
6eme 1 NAPOLEON BAR (M/6) Thomain D. 3'37''55 1'15''70
7eme 4 ROXANA DE BARBRAY (F/8) Locqueneux D. 3'37''57 1'15''70

 Отправлено: 14.08.13 19:10. Заголовок: http://www.youtube.c..

http://www.youtube.com/watch?v=b6weoo7idlE

Базир -молоток!

 Отправлено: 15.08.13 08:28. Заголовок: Пух пишет: Базир -мо..

Пух пишет:

цитата:

Базир -молоток!

"Молоток" в одинаре стоил 1:18 , а в тройном экспрессе (по порядку) платили 445,80евро, в беспорядке - всего 20 !

 Отправлено: 15.08.13 17:38. Заголовок: APN-13 , а не слышно..

APN-13 , а не слышно, как Нивард объяснил свою выходку на Рэди Каше? Это ж ни в какие ворота! Наверное, санкции какие-то должны быть?

 Отправлено: 16.08.13 20:53. Заголовок: Пух пишет: APN-13 ,..

Пух пишет:

цитата:

APN-13 , а не слышно, как Нивард объяснил свою выходку на Рэди Каше?

Наездник говорит, что поехал на бровку в щель, но "ворота закрылись", был удар о колесо TIMOKO...

ПОДРОБНЕЕ можно прочитать, например, здесь.

Советую вернуться к нашему спору после Prix Tenor de Baune в 2011 году. Тогда Ready Cash на финише сошел на иноходь. Это был приз накануне ПА-2011 в котором я играл Ready Cash однозначно на первое место. Но в тот год угадали все - в пятерном экспрессе платили всего 1:100, не смотря на н.х. и поражение фаворита накануне.

После н.х. и дисквалификации в Prix Tenor de Baune в 2011 году Ready Cash из 22 стартов выиграл 14, только один раз не попал в тройку и вот теперь привез галоп.

Тогда я написал на этом форуме: http://trotting.forum24.ru/?1-2-0-00000286-000-10001-0-1324805031
Отправлено: 20.01.11 01:02. Заголовок: Prix Tenor de Baune ..

Prix Tenor de Baune можно посмотреть здесь: http://www.youtube.com/watch?v=z4txyEfBh2c
READY CASH едет вторым колесом, предпоследним бОльшую часть дистанции тихим пейсом 1.14.8-1.14.7. На "крючке", поравнявшись с лидерами, не продолжает тем же пейсом бег, а берет на себя, садится в спину Lana Del Rio.
Дождавшись когда ROYAL DREAM (J.PH. DUBOIS) переложится к нему в спину при выходе на финишную прямую стал "разгонять" его. Победа ROYAL DREAM в Prix Tenor de Baune позволила бы сыну LOVE YOU получить не только путевку в ПА, но и лицензию производителя!
Для READY CASH победа ROYAL DREAM в Prix Tenor de Baune кроме слов благодарности от DUBOIS означала бы присутствие в ПА вместо лошади старшего возраста заведомо более слабого соперника-одногодка.
Как правило READY CASH сходит на иноходь и сбивается когда его РЕЗКО высылают вперед или придерживают, не давая свободно "расположиться". Свободно "переключать передачи" на этой лошади не получается...

Сам TH. DUVALDESTIN неудачную езду на финишной прямой объяснил тем, что пробовал новую сборку лошади (шторки). Всю дистанцию планировал ехать в спине (не обязательно для победы) и только последнюю милю сделать порезвее.
Победители и призеры Prix Tenor de Baune и Приза Бельгии приехали в одну резвость! Но все они решали каждый для себя РАЗНЫЕ задачи!

Посмотрите те старые посты. Там есть информация и о том как работал тотализатор.

Как работал тотализатор в этот раз я не видел. Знаю только, что в тройном экспрессе платили без фаворита 1: 84 евро. Скорее всего в этот раз тренер с наездником решили попробовать опять резко переключать "передачи" на финишной прямой...

На мой взгляд, главным остается для этой лошади следующее; Как правило READY CASH сходит на иноходь и сбивается когда его РЕЗКО высылают вперед или придерживают, не давая свободно "расположиться". Свободно "переключать передачи" на этой лошади не получается...

Относительно предположения, что "домашние заготовки" поменять сборку или попереключать передачи, становятся известны друзьям-тотошникам - это может быть только домыслом или совпадением.

 Отправлено: 16.08.13 21:05. Заголовок: Меня не сильно интер..

Меня не сильно интересуют выдачи. Меня сильно удивило, как можно на такой лошади, лучшей лошади Европы (по меньшей мере), устраивать скачки? Тем более у лошади слабая психика. Нормальный владелец после такого ищет другого наездника.

 Отправлено: 18.08.13 13:34. Заголовок: Пух пишет: Меня не с..

Пух пишет:

цитата:

Меня не сильно интересуют выдачи.

БЕГОВ без "выдач" не существует. Тотализатор - зеркало бегов! На его табло отражается не просто МНЕНИЕ зрителей, а реальные ставки игроков. Без тотализатора невозможно, на мой взгляд, понять суть происходящих на дорожке событий. Это, пожалуй, главная составляющая бегов...

Судить о мироустройстве можно считая, что Земля плоская (двумерная). Однако, как оказалось, мы живем в четырехмерном пространстве... Не учитывать в бегах главной составляющей - тотализатора, полагаю, не верно. Картинка получается плоской, не разносторонней.

 Отправлено: 19.08.13 20:16. Заголовок: APN-13 пишет: Пух п..

APN-13 пишет:

цитата:

Пух пишет: цитата: А на фото не Роллинг - у него на голове отметин нет. Совершенно верно, на видео тоже не он! Это его "соконюшенник" - Un Mec d'heripre. У этих двух лошадей много общего: заводчик и владелец Ecurie d'Heripre (соответственно одинаковый цвет камзола), тренер F. Souloy, они оба выиграли Critérium Continental (Rolling d'Héripré в 2009, а Un Mec d'heripre моложе его на три года, соответственно в 2012), оба участники ПА - Rolling d'Héripré в 2010, а Un Mec d'heripre на три года позже в 2013, оба в этом призу сделали проскачку, на обоих лошадях выступали Jean-Michel Bazire и Matthieu Abrivard... Немудрено мне было ошибиться.

19.08.2013 Prix Jockey Harness - 2700m - 120 000евро Groupe II - Grande piste - Pour 5 ans
1st 8 UN MEC D'HERIPRE (M/5) Bazire J. M. 3'18''89 1'13''7
2nd 10 UNIVERS DE PAN (M/5) Daugeard Ph. 3'19''02 1'13''7
3th 7 UHLAN DU VAL (M/5) Megissier C. 3'19''05 1'13''7
4th 5 UNE FILLE D'AMOUR (F/5) Thomain D. 3'19''12 1'13''7
5th 9 UP AND QUICK (M/5) Nivard F. 3'19''46 1'13''9
6th 6 USED TO ME (M/5) Dubois J. Et. 3'19''69 1'14''0
7th 4 UN AMOUR D'HAUFOR (M/5) Bigeon Ch. 3'19''78 1'14''0

Сегодня, за две недели до приза Critérium des 5 ans лучшие пятилетки прикинули свои силы в призу G-II стоимостью 120тыс. евро.
Сделав проскачку в ПА-2013 UN MEC D'HERIPRE после этого имел два не очень удачных старта и в феврале отправился на отдых. В конце июля он вернулся на дорожку и победил на ипподроме Enghien. Сегодняшняя достаточно легкая победа - вторая подряд. Скорее всего, 31 августа в призе Critérium des 5 ans (G.I), в котором примут участие лучшие лошади ставки "U" UN MEC D'HERIPRE будет играться фаворитом.



ВИДЕО приза.

 Отправлено: 19.08.13 20:52. Заголовок: Базир чемпион

У четырёх лошадей одинаковая резвость,но выигрывает Базир-а это великий труженик,а не баловень судьбы.Честь ему и хвала.

 Отправлено: 19.08.13 21:07. Заголовок: Да, класс есть класс..

Да, класс есть класс, особенно, когда и лошадь классная,и наездник гениальный!

 Отправлено: 19.08.13 21:18. Заголовок: умом Россию не понять

А в лошади инбридинг на Каприора,отца ВЕЛИЧАЙШЕЙ Несмиль,а далее отец Окапи С-умные были в Союзе коннозаводчики.
А сейчас все селекционеры.

 Отправлено: 20.08.13 08:10. Заголовок: Пух пишет: Да, клас..

Пух пишет:

цитата:

Да, класс есть класс, особенно, когда и лошадь классная,и наездник гениальный!

Да, в этом году, не смотря "юный" на возраст, лошадь была участником ПА-2013. Не просто участником-статистом, а одним из реальных фаворитов. Я в Q+ подыгрывал его даже на 1-е место... В ПА-2014 его фанаты видят UN MEC D'HERIPRE победителем!
боец пишет:

цитата:

А в лошади инбридинг на Каприора,отца ВЕЛИЧАЙШЕЙ Несмиль,а далее отец Окапи С-умные были в Союзе коннозаводчики.

Происхождение лошади можно посмотреть ЗДЕСЬ

На мой взгляд главным в происхождении UN MEC D'HERIPRE является:
-папа Orlando Vici один из лучших, на сегодняшний день производителей Франции
-этот производитель имеет в своем происхождении деда, по материнской линии Workaholic (о влиянии этого американца на французскую породу писал выше)
-инбридинг IV-IV на Speedy Crown и более далекий 5 + 6 Kerjacques

боец пишет:

цитата:

А сейчас все селекционеры.

боец, другие участники форума! Великая просьба - пишите клички лошадей теми буквами (хотя бы в скобках), которыми они написаны при их рождении. Так будет понятнее о какой лошади идет речь...

 Отправлено: 20.08.13 16:37. Заголовок: APN-13 пишет: лоша..

APN-13 пишет:

цитата:

лошадь была участником ПА-2013

Думаю, если бы не была, то, действительно, можно было бы считать его одним из фаворитов ПА-14.

 Отправлено: 20.08.13 21:52. Заголовок: Да уж, "великие&..

Да уж, "великие"производители такие как Нас Эр Аш,Окапи С и тому подобные "дрова", ну "очень"много сделали для успешного выполнения плана по сдаче мяса государству,хотя как мне помнится конина в план не засчитывался.

 Отправлено: 22.08.13 20:57. Заголовок: 24.08.2013 Cagnes-s..

24.08.2013
Cagnes-sur-Mer / Frankreich
Grand Prix du Conseil General des Alpes Maritimes
180.000 US$ - 1609 m - Autostart
4j. bis 10j. aller Länder, mindestens 160.000 ? - Startzeit: 20:55 Uhr
1 Timoko Joseph Verbeeck 1:10,0 1.751.230 ?
2 Qwidil Junior Guelpa 1:13,1 310.930 ?
3 Probo OP Edoardo Moni 1:10,7 246.179 ?
4 Commander Crowe Jean-Michel Bazire 1:08,9 3.402.687 ?
5 Quentin Rose Rik Depuydt 1:12,4 555.414 ?
6 Paladin Bleu Christophe Martens 1:10,7 704.600 ?
7 Pas Sans Toi Didier Cinier 1:11,2 516.610 ?
8 Princess Grif Franck Nivard 1:12,3 282.523 ?

 Отправлено: 22.08.13 20:58. Заголовок: Битва гигантов (я им..

Битва гигантов (я имею в виду не лошадей).

 Отправлено: 23.08.13 09:31. Заголовок: Словарь пишет: Да у..

Словарь пишет:

цитата:

Да уж, "великие"производители такие как Нас Эр Аш,Окапи С и тому подобные "дрова", ну "очень"много сделали для успешного выполнения плана по сдаче мяса государству,хотя как мне помнится конина в план не засчитывался.

Не совсем понятен этот уничижительный тон в оценке использования Nac RH и особенно – Ocapi C в конных заводах СССР. Допускаю, что автор сего категоричного заключения был тесно связан с выращиванием, воспитанием, тренингом и сдачей на мясо потомства названных французских жеребцов, а посему претендовать на отрицание обоснованности его мнения не стану. Позволю себе лишь дилетантские рассуждения свидетеля тех неблизких дней, когда кровь французской породы была впервые прилита РРП.

Сама по себе идея обогатить потенциал РРП за счет достижений французского коннозаводства как в середине 1960-х, так и позднее, была дискуссионной. В отличие от аналогичной идеи по использованию стандартбредных жеребцов. Не знаю, что именно посодействовало принятию на высшем с/х уровне решения по «французам». Такой причиной могло быть и высокая оценка французкого рысистого коневодства В.О. Виттом, и результаты непосредственных встреч советских рысаков с французскими во время наших гастролей, и общий контекст тогдашних политико-экономических отношений СССР с Францией, наконец - рожденная некоторыми советскими зоотехниками мысль о том, что глобального прогресса резвости рысака можно будет достичь путем симбиоза крови американской, французской и орловской пород. Кстати, последнее вполне успешно стало претворяться в европейскую реальность еще во второй половине прошлого века, правда, при минимальном участии орловцев. В любом случае принятое решение не предполагало обязательных сиюминутных результатов (хотя никто бы от них не отказался), а было в значительной степени рассчитано на ПЕРСПЕКТИВУ, как это и должно быть у серьезных людей этой отрасли.

Так или иначе, Nac RH был поставлен в Лавинский, а Ocapi C – в Александровский конные заводы. Не смогу обоснованно ответить на вопрос о выборе в пользу именно этих хозяйств. Если же говорить о мотивах выбора конкретных жеребцов, то за Nac RH сыграла, в основном, его материнская сторона, а за Ocapi C – его достаточно высокий на то время резвостной класс и нетипичная для «французов» того времени скороспелость, так ценимая нашими зоотехниками у «американцев».

 Отправлено: 23.08.13 09:32. Заголовок: Уважаемый Словарь в ..

Уважаемый Словарь в своей реплике как бы намекает, что можно было бы привести из Франции кого-нибудь получше. Ну, на Jamin денег всего Минсельхоза могло не хватить, да и продавать в СССР звезд первой величины никто не собирался. Из США ведь тоже привезли не Star’s Pride и не Speedy Scott. По крайней мере, тогдашние эксперты-практики отличить лошадь от ишака были в состоянии, а публикации Липпинга давали основание считать, что и наука чего-то там кумекала.

Теперь о результатах. Что до Nac RH, то обсуждать особо нечего. От него было получено пару-тройку так-сяк способных лошадей и одну очень хорошую – Осину 1966 г.р. Пожалуй, Осина – лучшая лошадь завода 1960-70-х гг. (кто-то может назвать таковой Оверезу от Ветряка, но это к делу не относится). Большая часть детей Nac RH обладала неважным, грубым экстерьером. К сожалению, существенного пополнения маток Nac RH не дал. Во всяком случае не могу вспомнить его дочерей, от которых было бы потомство класса 2.05, в т.ч. и от использовавшегося впоследствии в Лаве Гладиолуса, лучшего сына Ocapi C. Следует, однако, заметить, что и другие жеребцы не были успешнее в этом заводе. Лишь в 1980-х гг. несколько выделился стандартбредный Экспо. Все-таки Лавинский к/з никогда не входил в первую дюжину рысистых заводов, в отличие от классической Александровки.

 Отправлено: 23.08.13 09:32. Заголовок: От Ocapi получено 40..

От Ocapi получено 40 лошадей класса 2.10. Из импортированных жеребцов на момент завершения племенной деятельности Ocapi C больше дали Lowe Hanover (примерно 185 гол. класса 2.10), Bill Hanover (около 85-ти) Apex Hanover (порядка 60-ти) Mix Hanover (49). При этом стандартбредные жеребцы использовались очень широко благодаря методу искусственного осеменения на лучших кобылах практически всех конзаводов, включая орловские, а Ocapi C всю свою племенную жизнь провел в одном хозяйстве (исключением являются несколько жеребят, полученных от приведенных под него единичных кобыл из Дубровского и Московского к/з). Кроме того, немалая часть детей ст/бр жеребцов получена путем кроссов Lowe Hanover Х Bill Hanover, Bill Hanover Х Lowe Hanover и т.п., а также от ст/бр маток Злыни и Кубани. Субъективно по классу потомства Lowe Hanover абсолютно вне конкуренции, на второе место поставлю Apex Hanover, далее – Bill Hanover (исключительно за счет детей, полученных от дочерей Lowe Hanover в Елани). Mix Hanover, на мой взгляд, не превосходит Ocapi C по качеству потомства, а Speedy Miles – безнадежно уступает.

Если говорить о жеребцах РРП, использовавшихся, как правило, в сходных с Ocapi C условиях (в пределах одного завода), то по количеству резвого потомства его не превзошел никто, а по субъективным ощущениям лишь Лазутчик да, пожалуй, Опричник оказались равными или более ценными производителями.

 Отправлено: 23.08.13 09:33. Заголовок: Почему же от нашего ..

Почему же от нашего героя был отведен лишь один продолжатель? Почему от него не было выявлено каких-то суперрезвачей, как от Lowe Hanover или, например, Павлин (от Напора)? Причина, как всегда, в людях. Начиная со второй половины 1960-х гг. Александровка осталась без наездников, обеспечивших ее славу в предшествующий период. П.А. Лыткин и Н. Калала закончили выступления (а ведь именно они считались корифеями в работе с дистанционерами, которых можно было ждать от Ocapi C), а С.П. Дорошенко (лучший из немосквичей, ездивший на лошадях завода) в силу обстоятельств «пересел» на Елань. Понятно, что замена оказалась неравноценной.

Вторая причина менее очевидна, но не менее существенна. Каждое хозяйство переживает свои взлеты и падения. Неудачные периоды есть в истории любого завода. По всей видимости, после золотого периода, который пришелся для Александровки на 1950-е – 1-ю половину 1960-х, наступил спад.

Вероятно, дети французских жеребцов требовали каких-то корректировок приемов тренинга, использовавшихся для орловцев и РРП. Очевидно, что у орловцев и «французов» разная восприимчивость объема нагрузок, чистота аллюра и др. Кстати, потомство ст/бр жеребцов в этом смысле «проще». Учитывались ли эти особенности нашими наездниками? Боюсь, что нет.

А были от Ocapi C лошади, потенциал которых стоит того, чтобы затевать всю эту писанину? Несомненно, да. Начнем с того, что на поверхности. Гладиолус был вторым в Большом Всесоюзном призе, после чего преждевременно переведен в Лавинский к/з. Свои рекорды 2.01,4р и 2.03,1 показал в Ульяновске (!), а не в соперничестве с лучшими лошадьми страны.