Отправлено: 18.09.11 17:55. Заголовок: Рейтинг российских ипподромов

 Отправлено: 22.09.11 23:42. Заголовок: Хм пишет: Я не спра..

Хм пишет:

цитата:

Я не спрашиваю даже, почему например Живопись в призёры не попала (может дисквалифицировали, а на сайте не сподобились это указать)

И если ехала под нулём - то почему?

 Отправлено: 22.09.11 23:44. Заголовок: И кстати, очень стра..

И кстати, очень странные секунды по четвертям - первые три целые, последняя - всегда с долями. ИМХО, это ненормально.

 Отправлено: 23.09.11 06:00. Заголовок: Хм пишет: И кстати,..

Хм пишет:

цитата:

И кстати, очень странные секунды по четвертям - первые три целые, последняя - всегда с долями. ИМХО, это ненормально.

У нас тоже похоже делают. Первые три сразу округляют до 0,5 (30 или 30,5), а последнюю уже вычисляют из суммарной резвости, она получается, допустим, 31,2 или 31,7. На четвертных столбах же нет луча и сканера, да и камеры отдельной на каждом столбе нет, только на поворотах дополнительные видеокамеры. У наездников обычно четверти не сходятся с судейской, кто стоит на переезде, под другим углом на четвертные столбы смотрит.

Но мне не кажется это принципиально важным, главное, чтобы итог резвости точно мерился.
За границей вообще никаких четвертей нет, там своя система, лично я в нее так до конца не врубилась, один раз разобралась, а потом забыла, но мне все равно не понятно, что эти мозголомные цифры им дают. :)))

Хм пишет:

цитата:

Зашла в результаты бегов на орловском ипподроме. http://www.trotting.ru/rez_rec/ros_ip/38594_7880.shtm Возникли кое-какие вопросы.

Скорее всего, на сайт отправляет результаты не иииподром, не судейская или производственный отдел, а энтузиасты-спецкоры, по собственной инициативе. Во всяком случае, по всем знакомым мне ипподромам это именно так. Ипподромы присылают в Содружество отчеты иногда ближе к середине следующего года. Если вообще присылают. Рычагов влияния на ипподромы у "Содружества" нет особых, это общественная организация.

А энтузиасты - иногда, если имеют доступ к администрации, могут и официальные данные из судейской присылать, а могут и то, что сами услышали и записали. Я сама именно так делаю. Там и ошибки могут быть, и пропуски какие-то. Но это по принципу - лучше неполная информация, чем никакой.
Тем более, если взять даже официальные результаты, то, допустим, на сайте Уфимского ипподрома, то они секунды, конечно, дают у всех участников, а вот происхождение лошади, владельца, место рождения - указывают только для первой. Так что все равно, если для сайта, то приходится самостоятельно все оформлять.

Короче, плоды деятельности людей, оформляющих результаты для сайта, никакого отношения к качеству работы ипподрома не имеют.
Вон по Казани вообще на сайте ничего не показывают, это же не значит, что Казанский ипподром не работает.

 Отправлено: 23.09.11 07:51. Заголовок: Primary пишет: Кто ..

Primary пишет:

цитата:

Кто хочет поразвлекаться, посчитайте места ипподромов по Большим, как я по орловским посчитала.

Никто не захотел, пришлось самой. :)

Итак, 2010 год.

Гибрида:

1) ЦМИ
2) Раменское
3) Уфа
4) Казань
5) Барнаул
6-7) Пермь
6-7) Красноярск
8) Тамбов
9) Ульяновск
10) Орел
11) Саратов
12) Новосибирск
13) Воронеж
14) Курск
15) Омск
16) Оренбург
17) Самара
18) Тюмень
19) Курган

Дерби:

1) ЦМИ
2) Раменское
3) Орел
4) Казань
5-6) Уфа
5-6) Воронеж
7) Красноярск
8) Самара
9) Барнаул
10) Оренбург
11) Саратов
12) Ульяновск
13-14) Курск
13-14) Пермь
15) Курган
16) Омск
17) Тамбов
18) Новосибирск
19) Тюмень

Элита:

1) Пермь
2) Барнаул
3) Раменское
4) ЦМИ
5) Уфа
6) Самара
7) Орел
8) Казань
9) Воронеж
10) Оренбург
11) Тамбов
12) Красноярск
13) Новосибирск
14) Саратов
15) Омск
16) Ульяновск
17) Курск
18) Тюмень
19) -

 Отправлено: 23.09.11 08:16. Заголовок: Дальше решила посчит..

Дальше решила посчитать рейтинг по минимальной сумме местт в трех Больших призах за 2010 год.
Вычеркнула Курган, где не разыграна Элита, и за счет этого немного подняла места в Дерби у нескольких ипподромов (кто был по Дерби после Кургана), чтобы всего было 18 ипподромов (где разыграны все три приза).

Получается:

1) ЦМИ (1+1+4 = 6)
2) Раменское (2+2+3 = 7)
3) Уфа (3+5,5+5 = 13,5)
4-5) Казань (4+4+8 = 16)
4-5) Барнаул (5+9+2 = 16)
6) Орел (10+3+7 = 20)
7) Пермь (6,5+13,5+1 = 21)
8) Красноярск (6,5+7+12 = 25,5)
9) Воронеж (13+5,5+9 = 27,5)
10) Самара (17+8+6 = 31)
11) Тамбов (8+16+11 = 35)
12-13) Оренбург (16+10+10 = 36)
12-13) Саратов (11+11+14 = 36)
14) Ульяновск (9+12+16 = 37)
15) Новосибирск (12+17+13 = 42)
16) Курск (14+13,5+17 = 43,5)
17) Омск (15+15+15=45)
18) Тюмень (18+18+18 = 54)

 Отправлено: 23.09.11 08:17. Заголовок: Результаты по орловс..

Результаты по орловским призам.
2011 г.
Приз «Ковбоя»
1. ЦМИ
Неаполь, Флористика 2.04,3
2. Раменское
Повелитель Хан 2.07,9
3. Воронеж
Полет 2.08,0
4. Пермь
Заплыв 2.10,3
5. Саратов
Мотополька 2.11,1
6. Красноярск
Казачок 2.11,4
7. Уфа
Потомок 2.12,2

Приз «Барса»
1. ЦМИ
Пилигрим 2.04,3
2. Уфа
Служба 2.04,6
3. Пермь
Канзас 2.07,2
4. Красноярск
Кормщик 2.08,2
5. Раменское
Мизантроп 2.08,3
6. Саратов
Графиня 2.09,2
7. Воронеж
Минор 2.14,5

Приз «Пиона»
1. Пермь
Политик 2.01,8
2. ЦМИ
Краснотал
2.02,1
3. Уфа
Политик 2.02,6
4. Саратов
Пеон 2.05,3
5. Раменское
Добычник 2.05,7
6. Воронеж
Пассаж 2.10,7

 Отправлено: 23.09.11 08:22. Заголовок: Веснушка, спасибо! А..

Веснушка, спасибо! А по Барнаулу не смотрела, или не попали в первые 6-7 ?

И по Казани мне все же интересно, они вообще не разыгрывают Большие Орловские, или не дают результатов просто?

 Отправлено: 23.09.11 08:38. Заголовок: Можно, конечно, рейт..

Можно, конечно, рейтинг считать по факту, но и здесь будет необъективность. Возьмем Барнаул: +27 в сентябре, сухо, дорожка легкая – отсюда резвые секунды. И Большие Орловские –дождь, тяжелая дорожка и никаких секунд. И никакие в рейтинге. Не выбрасывать же ипподром на последнее место? Ветер на полдорожки или штиль? Тоже объективные факторы, влияющие на результат.

 Отправлено: 23.09.11 08:43. Заголовок: В КАзани разыгрывали..

В КАзани разыгрывали только приз "Пиона" - Задор 2.05,0

 Отправлено: 23.09.11 09:40. Заголовок: Веснушка пишет: Мож..

Веснушка пишет:

цитата:

Можно, конечно, рейтинг считать по факту, но и здесь будет необъективность. Возьмем Барнаул: +27 в сентябре, сухо, дорожка легкая – отсюда резвые секунды. И Большие Орловские –дождь, тяжелая дорожка и никаких секунд. И никакие в рейтинге. Не выбрасывать же ипподром на последнее место? Ветер на полдорожки или штиль? Тоже объективные факторы, влияющие на результат.

По факту, конечно. А как - в теории?
Погоду-то никак не учтешь. Как на нее поправку сделать? Это уж кому как повезло.
Это по такой логике можно еще учитывать длину дорожки, тип покрытия, на все поправки делать. Но как?

Просто этот рейтинг по Большим - он один из вариантов, очень грубый. Можно по сотне разных вариантов посчитать. Например, по рекордным резвостям для ипподрома на начало года. Или по рекордам всех традиционных призов. Или по средним секундам на каждый возраст за год. И так далее. Просто это все сложнее.

 Отправлено: 23.09.11 09:55. Заголовок: Primary пишет: Даль..

Primary пишет:

цитата:

Дальше решила посчитать рейтинг по минимальной сумме местт в трех Больших призах за 2010 год. Вычеркнула Курган, где не разыграна Элита, и за счет этого немного подняла места в Дерби у нескольких ипподромов (кто был по Дерби после Кургана), чтобы всего было 18 ипподромов (где разыграны все три приза).

Так же посчитала рейтинг за 2010 год по минимальной сумме мест в трех Больших Орловских.
Для этого вычеркнула Ульяновск и Тамбов, где не был разыгран приз Пиона (они все равно почти в конце списков по Барса и Ковбоя были), и подняла за счет этого место у Барнаула, чтобы было 9 ипподромов, где разыграны все три приза.

(Кстати, интересно, неужели в Орле Большие Орловские не разыгрывались? Или просто в БВ их не осветили?).

Получилось - сводный рейтинг по Большим Орловским за 2010 год:

1-2) ЦМИ (4+2+2 = 8)
1-2) Воронеж (6+1+1 = 8)
3) Уфа (1+4+4 = 9)
4) Красноярск (2+7+3 = 12)
5) Раменское (5+3+5 = 13)
6) Пермь (3+5+8,5 = 16,5)
7) Саратов (7+6+6 = 19)
8) Тюмень (8+8+8,5 = 24,5)
9) Барнаул (9+9+7 = 25)

 Отправлено: 23.09.11 10:13. Заголовок: Посчитала по аналоги..

Посчитала по аналогии Орловские призы 2011 год.
1. ЦМИ (1+1+2=4)
2. Пермь (4+3+1=8)
3-4. Уфа (7+2+3=12)
3-4 . Раменское (2+5+5=12)
5. Саратов (5+6+4=15)
6. Воронеж (3+7+6=16)
7. Красноярск ( 6+4+ приза Пиона нет)

 Отправлено: 23.09.11 10:38. Заголовок: Веснушка, спасибо! Т..

Веснушка, спасибо!
Так с Барнаулом что в 2011 году - секунды тихие или данных не нашла?

А в группу лидеров у нас еще Саратов вошел неожиданно - и в 2010-м, и в 2011-м году, во всяком случае, по Большим Орловским.
А его вообще никто не называл среди лучших.

Можно еще по восьмерке лидеров посчитать по шести главным призам суммарный рейтинг за 2010 год, только бы сперва узнать, что там с Большими Орловскими в Орле, потому что по Большим открытым Орел очень сильно Саратов опережает.

 Отправлено: 23.09.11 12:00. Заголовок: Эх, жаль Иркутск не ..

Эх, жаль Иркутск не котируется! В этом году результаты Дерби и Элиты вполне не плохие- 2.04,0 Дерби и 2.02,5 Элита!

 Отправлено: 23.09.11 12:08. Заголовок: Miskael, почему не к..

Miskael, почему не котируется? Мы же результаты Больших открытых за 2011 год не собирали вообще пока.
А за 2010 год в Беговых Ведомостях просто нет вообще данных по Иркутску, наверное, вы не подавали туда их.

Давайте включим Иркутск, посмотрим. По Призу Гибрида напишите секунды за 2011 год.

 Отправлено: 23.09.11 12:41. Заголовок: Приз Гибрида в этом ..

Приз Гибрида в этом году разыгран не был, к сожалению!

 Отправлено: 23.09.11 13:22. Заголовок: если театр начинаетс..

если театр начинается с вешалки то ипподром с дорожки если это не так то плюнте в меня . как автору темы т.е. пользуясь префере предлагаю два показателя дорожка и резвость по п ородам иначе мы не договоримся, а primary респект за проделанную рабту только не берем цми помня первоначальную тему

 Отправлено: 23.09.11 16:43. Заголовок: Барнаул: Ковбоя -2.3..

Барнаул: Ковбоя -2.34,2 Барса- 2.32,9 Пиона – 2,27,6. Плавали по грязи.
По Орловскому ипподрому по Большим Орловским призам у меня данных нет. А вот на Большие открытые им тоже с погодой не повезло, аналогично Барнаулу. Может, попросим форумчан с Орловского ипподрома поделиться данными по Орловским призам 2011 года, тогда и картина будет «живописнее».

 Отправлено: 23.09.11 16:58. Заголовок: Веснушка пишет: В К..

Веснушка пишет:

цитата:

В КАзани разыгрывали только приз "Пиона" - Задор 2.05,0

Это за 2011 год? А за 2010-й нет информации?

Веснушка пишет:

цитата:

По Орловскому ипподрому по Большим Орловским призам у меня данных нет. А вот на Большие открытые им тоже с погодой не повезло, аналогично Барнаулу. Может, попросим форумчан с Орловского ипподрома поделиться данными по Орловским призам 2011 года, тогда и картина будет «живописнее».

Меня пока даже больше по Орлу тоже интересует 2010 год, т.к. по Большим открытым у них за 2010 год хорошие места, возможно, и Большие Орловские были, просто их не учли.
Как и по Казани.

 Отправлено: 23.09.11 17:08. Заголовок: рокопин пишет: пред..

рокопин пишет:

цитата:

предлагаю два показателя дорожка и резвость по п ородам

А как вообще оценить дорожку? Качество, состояние, тип покрытия, виражи, длина, "резвость"? Как это все количественно выразить-то для сравнения? Мне приходит в голову только всесезонная или нет дорожка.
А еще - проводятс или нет зимние бега.

Я считаю, качество и прочие показатели дорожки уже учтены в показателях резвости, т.к. совершенно точно и наглядно дорожка на резвость лошадей влияет (даже разное состояние одной и той же дорожки отражается на секундах).

Веснушка, кстати, пришла мысль, что влияние погоды на результаты отчасти даже справедливо, т.к. оно отражает всесезонность дорожки. Резвые грунтовые (земляные) покрытия, часто дающие выигрыш в секундах при хорошей погоде, размокают в дождь и резко теряют в резвости.
На всесезонной "гранитной" и т.п. дорожке на самом деле так погода не отразится на резвости. Не на десятки секунд уж точно тише не будет, скорее - на секунды.
Ну а ветер - это не больше пары секунд плюса.