Отправлено: 03.04.09 11:51. Заголовок: ЦМИ (продолжение)

Результаты традиционных призов на Московском ипподроме.
Уважаемые софорумцы выкладывайте информацию кто выиграл традиционные призы в какие секунды, по какой дорожке, если можно с фотографиями.

 Отправлено: 20.01.10 21:46. Заголовок: Это вы все травите и..

Это вы все травите или серьезно?
Какой геополитический аспект? При чем тут Гоготун? Кто кого куда записал?
Я всего лишь за точность формулировок.
Гугенотка была рождена в хозяйстве, находившемся в УССР. В нем же провела всю свою послеипподромную деятельность. Каким образом она может быть российской?

Гладкая - выдающаяся лошадь. Однако она не была лучшей лошадью СССР,
Была одной из лучших. Из тех, кто бегал с ней, бОльшие призовые успехи были у Павлина, Идеала, Гандикапа.
Приз Мира гладкая не выигрывала.

 Отправлено: 20.01.10 21:58. Заголовок: Ільдегіз пишет: Как..

Ільдегіз пишет:

цитата:

Какой геополитический аспект? При чем тут Гоготун? Кто кого куда записал? Я всего лишь за точность формулировок. Гугенотка была рождена в хозяйстве, находившемся в УССР. В нем же провела всю свою послеипподромную деятельность. Каким образом она может быть российской?

Вот и я за точность. Конечно, оне не может быть ни российской, ни украинской. Это лошадь из истории СССР.

Гоготун тут, возможно, и ни при чем, поскольку это лично Арнольд его пылко и настойчиво продвигал во "Всероссийское" дерби, мотивируя тем, что какая разница, где он рожден. Пусть это его личная инициатива.

Но уж не вы ли не так давно в теме про Всероссийский рекорд Ники доказывали мне, что никаких Всероссийских рекордов учитывать не нужно, и вместо них надо учитывать рекорды СНГ? Что вы для себя всегда учитываете рекорды породы в целом? Речь, заметьте, шла не про времена, когда мы действительно были одним государством, а про "сейчас".

 Отправлено: 20.01.10 22:39. Заголовок: Ільдегіз пишет: Гуг..

Ільдегіз пишет:

цитата:

Гугенотка была рождена в хозяйстве, находившемся в УССР.

Да, рождена в УССР, но все же в Союзе Советских Социалистических Республик, осмелюсь заметить, что в те годы мы, нравится вам это или не нравится, были единым государством. Вся беговая карьера Гугени прошла на Центральном Московском иппороме, так же как и Идеала, Властного, которые, как я поняла, тоже не имеют к России никакого отношения, а их просто временно побегать дали и мимоходом пару рекордов установили.

Primary пишет:

цитата:

Это лошадь из истории СССР

Вот именно, что это уже история.

 Отправлено: 20.01.10 22:41. Заголовок: Primary пишет: Вот ..

Primary пишет:

цитата:

Вот и я за точность. Конечно, оне не может быть ни российской, ни украинской. Это лошадь из истории СССР.

Cогласен. В основном. Между прочим и во времена СССР нередко, БЕЗ ВСЯКОГО ЛИШНЕГО СМЫСЛА, в зоотехнической литературе рысаков и др. лошадей, рожденных в УССР, например, называли "лошадь украинской селекции", соответственно - киргизской, татарской и т.п. селекции. Никто в этом никакого постороннего аспекта не видел, а здесь некоторых как ошпарило .
Возможно, люди не видят разницы между понятиями "российский рысак" (имеется в виду место рождения или принадлежность) и "русский рысак" (рысистая порода)?
Конечно, Гугенотка - чистопородный рысак русской рысистой породы, однако же ... не буду повторяться.

Primary пишет:

цитата:

Но уж не вы ли не так давно в теме про Всероссийский рекорд Ники доказывали мне, что никаких Всероссийских рекордов учитывать не нужно, и вместо них надо учитывать рекорды СНГ? Что вы для себя всегда учитываете рекорды породы в целом?

Не совсем так. Ради Бога, фиксировать можно любые рекорды ОРЛОВСКИХ рысаков (речь шла именно о них и это немаловажно), не только Всероссийские, но и по разным ипподромам, областям и т.д.
Рекорды СНГ, очевидно, тоже имеют право на существование, хотя именно такой термин мне нравится меньше (кстати, а кроме Росси и Украины кто-то еще в СНГ проводит испытания рысаков?).

Особняком стоят ОРЛОВЦЫ. Еще каких-то 15 лет тому дальнейшее существование породы находилось под угрозой.
Во многом благодаря росту поголовья маток в украинских заводах, причем старых, почти исчезнувших в заводах РФ линий (Корешок, Пилот) состояние породы выровнялось. Затем пошло более тесное сотрудничество, обмен материалом, выступления на Венсенне, конференции. Поскольку орловский рысак является национальной гордостью России именно российские специалисты должны быть, на мой взгляд, заинтересованы в том, чтобы учитывать рекорды ВСЕХ орловских рысаков, буде рождены они в Киргизии или луганских степях, ставящих рекорды в Оренбурге или Одессе.
Т.е. игнорирование рекордов, установленных в Одессе, вряд ли пойдет на пользу орловской породе.

А так, конечно - "сім літ мак не родив, і голоду не було".

 Отправлено: 20.01.10 23:16. Заголовок: Кажись, вырисовывает..

Кажись, вырисовывается Украинская породная группа рысаков. УПГ.

 Отправлено: 20.01.10 23:36. Заголовок: Пообщайтесь ещё немн..

Пообщайтесь ещё немного, пожалуйста....

***chibis67 занял место в первом ряду.

 Отправлено: 21.01.10 00:31. Заголовок: chibis67 пишет: Поо..

chibis67 пишет:

цитата:

Пообщайтесь ещё немного, пожалуйста....

Что, понравилось? а я сейчас еще и Хваткую вспомню, которая тоже на чужбине бегала, вдали от исторической родины, только не в РФ.

 Отправлено: 21.01.10 06:38. Заголовок: А, оказывается, в Ру..

А, оказывается, в Русской Зиме-то вполне резво ехали, да еще по зиме, очень неплохо.

http://www.trotting.ru/rez_rec/ros_ip/38594_7025.shtm

 Отправлено: 21.01.10 09:02. Заголовок: В прошлом году побед..

В прошлом году победитель Русской зимы-3.10,4; четвертый призер-3.12,6;а в этом году кроме Лотоса бежали неходячки.

 Отправлено: 21.01.10 09:11. Заголовок: А в прошлом году кто..

А в прошлом году кто бежал?

 Отправлено: 21.01.10 09:53. Заголовок: Пух пишет: И Гугеню..

Пух пишет:

цитата:

И Гугеню в оранжевые записали! Вот она в могиле переворачивается!

Неплохо для представителя электората Зека.
Только так, батенька, и того... свихнуться недолго на почве заполитизованности.
А по существу, без хахонек, есть что написать?

 Отправлено: 21.01.10 10:11. Заголовок: Primary пишет: А в ..

Primary пишет:

цитата:

А в прошлом году кто бежал?

http://www.trotting.ru/rez_rec/ros_ip/38594_6403.shtm

 Отправлено: 21.01.10 10:26. Заголовок: Апогей пишет: рожде..

Апогей пишет:

цитата:

рождена в УССР, но все же в Союзе Советских Социалистических Республик, который ... был единым государством. Вся беговая карьера Гугени прошла на Центральном Московском иппороме, так же как и Идеала, Властного, которые, как я поняла, тоже не имеют к России никакого отношения, а их просто временно побегать дали и мимоходом пару рекордов установили.

Странно, что такие простые вещи надо так долго объяснять.
На Всесоюзных соревнованиях конников, проводившихся ежегодно, Гугенотка под управлением российского наездника Ползуновой, выступала за команду УССР. А рожденный в Чувашском к/з Зачет, например, всю карьеру пробегавший в Харькове под управлением наездника Доли (можно, я не буду указывать его национальность? спасибо) выступал за команду РСФСР (до его покупки Запорожским к/з).
Идеал и Властный имеют к России то отношение, что они проходили испытания на Центральном Московском иппороме.
Или будем называть Лоска и Переполоха "украинскими" в связи с тем, что они бегали в Киеве?

Союз Советских Социалистических Республик был единым государством, однако в его Конституции, хоть и формально, было записано о суверенности этих самых республик. Кстати, в ООН были представлены также, кроме самого СССР, отдельно Белорусская и Украинская ССР. Но это так, к делу не относится.

Кстати, мне не совсем понятна природа столь бурного реагирования на мое замечание о Гугенотке.
Почему-то тема Гладкой не вызвала столь живого обсуждения

 Отправлено: 21.01.10 10:28. Заголовок: Апогей пишет: я сей..

Апогей пишет:

цитата:

я сейчас еще и Хваткую вспомню

Т.е. Хваткая - "эстонская" лошадь? Или все же "российская"?

 Отправлено: 21.01.10 10:44. Заголовок: Апогей, спасибо, что..

Апогей, спасибо, что-то я не допетрила сама на сайт посмотреть.
Хорошие лошади, да. Ковчега там не хватает, вот бы и его на сезончик на ЦМИ привезли побегать.

 Отправлено: 21.01.10 11:40. Заголовок: Ільдегіз пишет: Стр..

Ільдегіз пишет:

цитата:

Странно, что такие простые вещи надо так долго объяснять.

А вы попробуйте предположить, что если ваши объяснения никто не понимает, то именно вы вносите искажение в простые вещи.

Согласна, что ssr допустил неточность, перечислив лошадей "советских" в одном ряду с "российскими". Но он после этого абсолютно не стал настаивать на этом, как на своей принципиальной позиции, и никто другой тоже не настаивал именно на том, что Гугенотка - российская. Так что непонятно, с кем вы спорите.

Ільдегіз пишет:

цитата:

Почему-то тема Гладкой не вызвала столь живого обсуждения.

А что с Гладкой не так? Если не все помнят подробности ее призовой карьеры, то это не повод для споров. Кто-то подсказывает, кто-то поправляет и все. А понятие "выдающейся", "великой" и пр. лошади - достаточно субъективно.

Ільдегіз пишет:

цитата:

Т.е. Хваткая - "эстонская" лошадь?

По-моему, Хваткая имеет отношение к Литве, но никак не к Эстонии. Или я ошибаюсь?

Ільдегіз пишет:

цитата:

Союз Советских Социалистических Республик был единым государством, однако в его Конституции, хоть и формально, было записано о суверенности этих самых республик.

Давайте я вас развлеку, возможно вы часть этой информации не знаете. Башкортостан (Татарстан и др.) имеют свою Декларацию о государственном суверенитете, День Независимости, государственные (!) языки, Конституцию, Президента, Таможню, и так далее.
Очень сильно надеюсь, что у меня и дальше будет возможность относится ко всему этому как к забавному парадоксу (скажу вот так мягко).
(Это тоже к делу не относится, к лошадям; да и о политике рассуждать по-прежнему не хочу. Это так, для иллюстрации того, что в жизни много всякого интересного и необъяснимого бывает).

 Отправлено: 21.01.10 13:24. Заголовок: Primary пишет: у ме..

Primary пишет:

цитата:

у меня и дальше будет возможность относится ко всему этому как к забавному парадоксу (скажу вот так мягко).

Будет, если никуда не ездить и не заниматься внешнеэкономической деятельностью

 Отправлено: 21.01.10 13:32. Заголовок: chibis67, это вы про..

chibis67, это вы про что?
У нас паспорта обычные российские, и другие документы, и росийское гражданство, и никакого другого, если вы про это.

 Отправлено: 21.01.10 13:37. Заголовок: Хваткая принадлежала..

Хваткая принадлежала литовскому колхозу "Ширвинтос", а бегала на Таллинском ипподроме у м.н. Виктора Иванова. На всесоюзных соревнованиях Иванов ехал за Литву.

 Отправлено: 21.01.10 13:48. Заголовок: Во как! Я ж говорю -..

Во как! Я ж говорю - советская кобыла, интернациональная! :))