Отправлено: 03.04.09 11:51. Заголовок: ЦМИ (продолжение)

Результаты традиционных призов на Московском ипподроме.
Уважаемые софорумцы выкладывайте информацию кто выиграл традиционные призы в какие секунды, по какой дорожке, если можно с фотографиями.

 Отправлено: 28.08.10 21:54. Заголовок: Мурашка пишет: Жопа..

Мурашка пишет:

цитата:

Жопа у Пасхи вполне целА. А вот тебе твою, чувствую, прятать уже надо...

Я это расцениваю,как угроза.И завтрашнего дня хожу с охраной три человека!А то жутко уже становится мне))) Хотел еще о Пасхе сказать пару ласковых да передумал))Вообще больше ничего не скажу об этой лошади.Пусть другие её характеризуют))А меня увольте. И вообще я уже почти на перроне))так что пока всем)))пишите письма в Хельсинки))Буду вашего Ганновера там на ноги ставить))

 Отправлено: 28.08.10 22:24. Заголовок: ВЫКЛЮЧАТЕЛЬ пишет: ..

ВЫКЛЮЧАТЕЛЬ пишет:

цитата:

А меня увольте.

Так и быть, увольняю.

 Отправлено: 28.08.10 22:49. Заголовок: Солнце пишет: Ну во..

Солнце пишет:

цитата:

Ну вот вам, в списке участников приза Барса, например: Барон (Попугай - Бестия), секунды 2.06,9 (до приза), рекордистка Акустика (Каньон - Ольта), секунды 2.05,3 трёх лет, рекордист двухлетний Логотип (Попугай - Лилия) 2.09,2 двух лет, рекорд до приза 2.06,4, Боголепная (Поборник - Беспутная), резвейшая кобыла своей ставки, рекорд до приза 2.06,5, Перепёлка... Гром, которым восхищались саратовские, но ничего он сделать не смог, хотя двух лет на ЦМИ ехал в борьбе с Бокситом. Правда, Боксит до этого приза не "дожил".

Да знаю я их всех прекрасно, знаю, что двух и трех лет бежали. Боголепная, кстати, тоже рекордистка, трехлетняя. Гром даже в Уфе не произвел впечатления, бежал бесцветно (на Фестиваль приезжал).
Речь о том, что куда-то к четырем годам все девалось. Устали?

Солнце пишет:

цитата:

1600. Секуды тихие - 2.08,4 Заветный, 2.10,6 Перепёлка, которая не спешила с ним бороться особо. Почему Империал со своим рекордом не смог обыграть более младшую лошадь?....

Да откуда я знаю? Вы меня спрашиваете? Я вот вас спрашиваю про Заветного, что там с ним да как, а вы мне зачем вопросы задаете? Я тогда тоже могу спросить - почему пресловутая Ника, будучи четырех лет, победителя приза Пиона на ЦМИ Имперфекта объезжала? Который незадолго до этого тут же в Уфе в свои московские секунды ехал?
Не-не, про Нику здесь не надо разговор заводить, я просто хочу сказать, что лошадь (хоть Империал, хоть Заветный) - не машина, всегда может быть не в порядке, или просто устать (не говоря уже о том, что вообще сломаться к какому-то моменту может). Плюс к этому лошади, сочетающие призовую карьеру с полноценной карьерой производителя - вообще отдельная статья. Они двойную нагрузку на организм несут. Одна-две случки и то сказываются, о чем там говорить. Вспомнился Прогноз, которого после каждого из случных сезонов тоже только на пару резвых езд хватало, вопрос был только в том, куда эти резвые езды подгадать.

Солнце пишет:

цитата:

Конечно, я не ясновидящая. пока Заветный смотрится так, что никто его объехать не может. В этом году у него 12 стартов (на момент старта с Империалом) и 12 побед. С воронежским стартом 13 побед. Я думаю, что другие наездники лучше меня это понимают. Поэтому и не едут.

А, тем более интересно. Посмотрим. Буду за Заветного в следующем сезоне болеть. Люблю я непобедимых.

Только все равно странно - это я по четырехлетнему сезону - тихо все же едут и как же не "пощупать" этого непобедимого? Если ваша версия верна. Мне кажется, что, как минимум, по призу Барса (да и по другим традиционным) - никто не будет сидеть сзади, когда едут тихо, только потому, что соперник потенциально сильный. Где вы такое видели? Барс - вершина карьеры лошади, все должны с бою, "на зубах" ехать.
Вы же сами только что в другой теме писали, что на ЦМИ лучшие лошади каждый раз бьются, как в последний раз - а тут вдруг "понимают и не едут".

 Отправлено: 28.08.10 23:00. Заголовок: Короче, моя интуитив..

Короче, моя интуитивная версия (чисто логически), что все, кроме Заветного, "спеклись" к четырем годам, он один остался, а его, при этом, возможно, что и "прикраивают" по секундам - а зачем попу рвать?

 Отправлено: 28.08.10 23:33. Заголовок: Primary пишет: Речь..

Primary пишет:

цитата:

Речь о том, что куда-то к четырем годам все девалось. Устали?

Нет, Заветный всех сильнее. Я уже писала. И даже статистику его выступлений привела.
Primary пишет:

цитата:

Я вот вас спрашиваю про Заветного, что там с ним да как, а вы мне зачем вопросы задаете?

Это риторический вопрос был.
Primary пишет:

цитата:

Я тогда тоже могу спросить - почему пресловутая Ника, будучи четырех лет, победителя приза Пиона на ЦМИ Имперфекта объезжала? Который незадолго до этого тут же в Уфе в свои московские секунды ехал?

С Имперфектом всё сложнее. Его победителем Пиона даже бригадир тогда не считал
Primary пишет:

цитата:

я просто хочу сказать, что лошадь (хоть Империал, хоть Заветный) - не машина, всегда может быть не в порядке, или просто устать

Хорошая лошадь может. А классная едет на классе. Вот как Заветный или Пилигрим.
Primary пишет:

цитата:

не говоря уже о том, что вообще сломаться к какому-то моменту может

Я о том и толкую, что Перепёлка столько времени в борьбе провела и ни фига не сломалась, даже секунды смогла улучшить серьёзно, чуть-чуть Нику не объехала. Значит, как минимум не хуже. С учётом её 4 лет.
Primary пишет:

цитата:

Буду за Заветного в следующем сезоне болеть. Люблю я непобедимых.

А я вот в том заезде за Империала болела. Надоело, что Заветный в одну калитку всё едет, все традиционные призы выиграл. Ему реально не хватило сил.
Primary пишет:

цитата:

Только все равно странно - это я по четырехлетнему сезону - тихо все же едут и как же не "пощупать" этого непобедимого?

Дак Заветный же не вчера такой непобедимый появился. Щупали его до Барса. Как минимум, приз Отклика был и приз в честь французской ассоциации. Не говоря уж о зимнем сезоне. У Матвеева ещё в прошлом году два жеребца было. Первый Иран, который травмировался, второй Заветный. И все ещё в прошлом году говорили, что это два сильнейших жеребца. Жалко вдвоём они не бегали.
Primary пишет:

цитата:

а тут вдруг "понимают и не едут".

Нет, конечно, ехали, но с опаской.
Primary пишет:

цитата:

а его, при этом, возможно, что и "прикраивают" по секундам - а зачем попу рвать?

Он просто едет по себе везде и всегда, столько, сколько надо в данный момент. Вот с Империалом заезд самый показательный. Империал как попу рвал. И не скажешь, что лошадь тихая или не в форме или ещё что. А Заветный бежит себе как ни в чём не бывало... Кстати, у него рекорд 2.04,8. Так, на всякий случай. Чтоб вы не думали, что какую-то клячу никто объехать не может.

 Отправлено: 28.08.10 23:37. Заголовок: Вот, открываем первы..

Вот, открываем первый приз летнего сезона - приз Отклика. Заветный выиграл оба гита с очень похожими секундами - 2.07,6 и 2.07,5. Но главное не это. главное, что последние четверти в этих гитах Заветный делал такие: 29,8 (последняя четверть 1 гита) и 30,4 (последняя четверть 2 гита). Вот и пробуйте его на финише объехать.

 Отправлено: 29.08.10 07:06. Заголовок: Солнце пишет: С Имп..

Солнце пишет:

цитата:

С Имперфектом всё сложнее. Его победителем Пиона даже бригадир тогда не считал

Да, это лошадь весьма умеренных возможностей. Насколько у меня сложилось впечатление по его ездам в Уфе. Хотя в свои московские секунды на Фестивале он ехал, но с ними там делать было нечего. Да, еще рекорд ипподрома на 3200 у нас успел поставить.

А что там не так с призом Пиона? Какие-то сомнительные моменты были?
Или вы имеете в виду, что бригадир перед призом просчитался, не сел на него, помощнику отдал?

Но все же, по вашим же словам, традиционные призы на ЦМИ клячи не выигрывают. Тем более Пиона. Да что там, кляч туда и не пишут вовсе.

Солнце пишет:

цитата:

А я вот в том заезде за Империала болела. Надоело, что Заветный в одну калитку всё едет, все традиционные призы выиграл. Ему реально не хватило сил.

Да объедут уж его, в следующем году, не переживайте. Лотос и тот не всегда выигрывал.

Солнце пишет:

цитата:

Нет, конечно, ехали, но с опаской.

Какие опаски в призе Барса? Да и вообще в четырехлетних традиционных призах? Это ж не двухлетки, куда их там кроить?
Солнце пишет:

цитата:

Но главное не это. главное, что последние четверти в этих гитах Заветный делал такие: 29,8 (последняя четверть 1 гита) и 30,4 (последняя четверть 2 гита). Вот и пробуйте его на финише объехать.

Нынче в Барнауле во втором гите второго дня Чемпионки России Приправа с Даринкой принимали как раз в 29,8. Бились всю дистанцию, и заканчивали - при таком приеме! - тоже как раз в 30,4. Даринка 0,1 проиграла. В первом гите - принимали в 30,3 и заканчивали в 30,4. Вот это борьба! Вот на это как бы я хотела посмотреть! Или как Политик с Балаганом у нас в Уфе на Барса бились оба гита, что закончилось 2.03,3 у первого и 2.03,5 у второго. Это вот я видела и очень нескоро забуду. Без всяких там "опасок", чего сопли-то жевать, раз уж в приличный приз лошадь записал? Это вопрос тоже риторический, не к вам.

Думаю, что "опаски" если и были, то ехали все как уж могли - это на Барса и других призах в Москве. Не бывает таких чудес, что во всех призах едет такой уж фаворит, что при скромных секундах по дистанции все сидят и не высовываются всю дорогу - как бы чего не вышло. Наоборот, есть у соперника резвый финиш - будут пытаться убежать с приема или по дистанции всю дорогу на силу резаться. Или протащат друг друга на резвые секунды.

Короче:
Солнце пишет:

цитата:

Нет, Заветный всех сильнее.

То есть - остальные слабее.

Солнце пишет:

цитата:

Хорошая лошадь может. А классная едет на классе. Вот как Заветный или Пилигрим.

А вот можно вопрос, уже не риторический, классные лошади или хорошие Лотос, Куплет, Франк, Биатлон?
Первые два на мой взгляд - классные.
Лотос точно классный. А Куплет, кстати, его одно время драл. Но я не об этом.

Так вот, напомню вам, что все они проиграли в Уфе пермскому Ковчегу. Не выиграли у него "всего лишь шею" во второй езде после тяжелого дистанционного приза накануне, а именно проиграли. Причем не шею, а секунды. И было это не один год, а дважды. То есть сперва Лотос, потом остальные.
После этого можно заявлять, что они "дутые звезды" или что-нибудь подобное?

Беспроигрышных лошадей почти не бывает. Или совсем не бывает. А специалисты не делают громких и безапелляционных заявлений. Бега не шахматы. Как и наездники (хорошие наездники). Они всегда уважают соперника и заочно его не оценивают, пока не встретятся на дорожке, причем не один раз, а несколько. Бывают исключения среди наездников, хвастуны и балаболки, которые всегда если уж проиграли, то только потому, что случайно хлыст забыли или "не ехали сегодня". Или говорят про соперника "так себе лошадь, я его чуть было не достал, вот еще бы раз встретился и тогда бы уж я ему....". Но к таким и отношение соответствующее.

А с Заветным что... удачи ему! Болеть за него буду в следующем году, посмотрим. Секунды неплохие, потенциал есть. 2.04,8 не ослепительно, но потенциал. Тем более, если четырех лет соперников классных не было, так действительно, может, есть запасик еще у него. Вон Биатлон в прошлом году 2.04 был - но в старшем возрасте его не видно, к сожалению.

 Отправлено: 29.08.10 10:46. Заголовок: Солнце пишет: Вот ..

Солнце пишет:

цитата:

Вот и пробуйте его на финише объехать.

судя по всему, хорошо в Заветном Билл бежит, резво

 Отправлено: 29.08.10 21:16. Заголовок: зн пишет: судя по в..

зн пишет:

цитата:

судя по всему, хорошо в Заветном Билл бежит, резво

Коротко и ясно))А то целая дисскусия здесь.Какой орловец Заветный ,какой орловец Мингирь. В МИНГИРЕ вообще орловского только НАЗВАНИЕ- ОРЛОВЕЦ!!Похож скорее на БЕРТОЛИО или АЙВАРИ АС!!))

 Отправлено: 29.08.10 21:20. Заголовок: :sm54: это вы Солнц..

это вы Солнцу скажите

ВЫКЛЮЧАТЕЛЬ пишет:

цитата:

В МИНГИРЕ вообще орловского только НАЗВАНИЕ ... Похож скорее на БЕРТОЛИО или АЙВАРИ АС!!))

 Отправлено: 29.08.10 21:41. Заголовок: Сегодня на ЦМИ были ..

Сегодня на ЦМИ были призы!Ахалкетинци даже выступали.Красота. Запомнился приз в честь 100 летия!!! С участием ЛИРИКИ ЛЮБВИ-ТАНИШИН и АЙВОРИ АС(1.58)ТАНИШИНА Многие назвали заезд очень странным.За разъяснениями я обратился к ЭКСПЕРТУ!!Который на бега ходит уже сто лет Первые его слова..Ужас просто. Проиграй я маме,папе,или еще какому родственику вот так,как это было сделанно сегодня.Меня бы тут же с лошади ссадили бы ..Самое лучшее ,что можно было ждать это ПОЖИЗНЕНОЕ ЛИШЕНИЯ !!В худшем случае Эмалированный таз с ЦЕМЕНТОМ и воду!!! Такие заезды не рекомендую смотреть молодым подающим надежды наездникам...Чему они могут здесь научиться???..Дальше он сказал,что больше не хочет к этой теме возвращаться...Я спросил а,что публика??А публике по БАРАБАНУ!! АЙВРИ АС был под нулем.Ставки на него не принимались..Все начали лепить ПАРНЫЕ И ЭКСПРЕССЫ ЛИРИКА ЛЮБВИ и ФОКСТРОТ-СЕВАЛЬНИКОВ!!Саша не подкачал))остался вторым!!)))денег собрали кучу !!!

 Отправлено: 29.08.10 21:44. Заголовок: зн пишет: это вы Со..

зн пишет:

цитата:

это вы Солнцу скажите

Да,что говорить то))Когда *НАРКОМАНОВ*У нас прославляют..кричат какая лошадь))разве переубедишь человека в том,что он не прав

 Отправлено: 29.08.10 21:45. Заголовок: зн пишет: цитата: ..

зн пишет:

цитата:

цитата: В МИНГИРЕ вообще орловского только НАЗВАНИЕ ... Похож скорее на БЕРТОЛИО или АЙВАРИ АС!!))

Это да конечно,папаня тут хорошенько напортил..Но всеравно он конек симпотичный.Похож на русских рысаков прошлых лет...
А Заветного только серая масть спасает.Поменять Менгиря с Заветрным мастями и все скажут что в Заветном нет ни чего орловского только название Они оба не орловцы ни в одном месте.Только Менгирь хоть помощней и посимпотичнее(пусть не как орловец а как лошадь в целом) А Заветный СЕРЫЙ по этому он и ПОХОЖ на орловца и все на этом.только мастью...

 Отправлено: 29.08.10 21:47. Заголовок: зн пишет: судя по в..

зн пишет:

цитата:

судя по всему, хорошо в Заветном Билл бежит, резво

А в Нике значит не Билл Вы Хреновским скажите, чтобы не крыли Никотином, а то что хочут, то и делают, право слово.
Краем уха слышала тут, что Нику эту сами французы же забраковали. Сказали: нам не надо, чтобы неправильным ходом всякие колхозницы бегали, вот Перепёлка хороша. А вовсе не Абсаликов такой добрый да грамотный. Да он мечтал наверняка в Париж попасть. Только таких не берут в космонавты.
Так что, Ника не только тут не выиграла бы, а была бы дисквалифицирована. потому и не еет она сюда.

 Отправлено: 29.08.10 21:55. Заголовок: Аллилуйя пишет: Но ..

Аллилуйя пишет:

цитата:

Но всеравно он конек симпотичный.Похож на русских рысаков прошлых лет...

Да, согласна.

Солнце пишет:

цитата:

А в Нике значит не Билл

Именно об этом я и подумала, после слов о Менгире и Заветном. Если так рассуждал, вот уж у нас в Воронеже Фестиваль орловский так Фестиваль был!

Солнце пишет:

цитата:

Краем уха слышала тут, что Нику эту сами французы же забраковали. Сказали: нам не надо, чтобы неправильным ходом всякие колхозницы бегали, вот Перепёлка хороша.

Да-да, французы. Мы же договорились с вами Нику больше не обсуждать. Чего вы ее в тему ЦМИ-то тащите!

Солнце пишет:

цитата:

А вовсе не Абсаликов такой добрый да грамотный. Да он мечтал наверняка в Париж попасть. Только таких не берут в космонавты.

Абсаликова в любом случае никто бы не спросил, это раз, а в Париж он и не собирался по-любому, у него загранпаспорта нет, я писала.
Впрочем, что добрый и грамотный, это да. Точно. Золотой мальчик!
Но он тоже к ЦМИ никакого отношения не имеет, так что оставьте его в покое, вместе с Никой.

 Отправлено: 29.08.10 22:01. Заголовок: Солнце пишет: Вы Хр..

Солнце пишет:

цитата:

Вы Хреновским скажите, чтобы не крыли Никотином, а то что хочут, то и делают, право слово

ой, Солнце, пишете такие вещи, в которых сами не разбираетесь, умереть не встать Может, вам пойти во ВНИИК попроситься, главным инспектором породы, во чистоты наведёте ( ): ариец - не ариец

 Отправлено: 29.08.10 22:05. Заголовок: Primary пишет: Имен..

Primary пишет:

цитата:

Именно об этом я и подумала, после слов о Менгире и Заветном. Если так рассуждал, вот уж у нас в Воронеже Фестиваль орловский так Фестиваль был!

Но ведь так и есть...
Фестиваль непонятно кого
Мама русская папа шофер

 Отправлено: 29.08.10 22:06. Заголовок: Primary пишет: А ..

Primary пишет:

цитата:

А что там не так с призом Пиона? Какие-то сомнительные моменты были? Или вы имеете в виду, что бригадир перед призом просчитался, не сел на него, помощнику

Именно так. Бригадир в это время на Кваркуше обскакался.
Primary пишет:

цитата:

Но все же, по вашим же словам, традиционные призы на ЦМИ клячи не выигрывают. Тем более Пиона. Да что там, кляч туда и не пишут вовсе.

А кто сказал, что Имперфект - кляча?

Primary пишет:

цитата:

Нынче в Барнауле во втором гите второго дня Чемпионки России Приправа с Даринкой принимали как раз в 29,8. Бились всю дистанцию, и заканчивали - при таком приеме! - тоже как раз в 30,4. Даринка 0,1 проиграла. В первом гите - принимали в 30,3 и заканчивали в 30,4. Вот это борьба!

Сомнительная это борьба. Ваша Ника вон тоже вроде чего-то атм в Уфе. А оказалось - фи. Чего не везут этих кобыл? Вон привезли двухлетнюю русскую кобылу с Воронежа с рекордом 2.06, она и вытграла Проталинку. Вот это я понимаю. Конечно, превосходства явного не было, но выиграла. А те, кто чего-там в глуши показывают - сомнительно всё это. И Ника ваша первая это показала.
Primary пишет:

цитата:

То есть - остальные слабее.

Слабее, потому как Заветный - классный.
Primary пишет:

цитата:

А вот можно вопрос, уже не риторический, классные лошади или хорошие Лотос, Куплет, Франк, Биатлон? Первые два на мой взгляд - классные. Лотос точно классный. А Куплет, кстати, его одно время драл. Но я не об этом.

Во-первых из всего вашего списка классный только Лотос. Франк - дерьмо. 2.03 или 2.04 где-то на перефирии только и смог показать, в Москве катается просто так, даже близко не видать. КУплет никого не драл, случайно один раз с перепугу выиграл у Лотоса. Тоже ничего особо классного в нём нет. Что касается биатлона, то это лошадь хорошая, но только эксплуатировали его страшно в прошлом году. Напомню, он прошёл все отборочные в Дерби (помимо орловских), бежал в гильдейца, был там пятым, потом у вас в уфе чего-то выигрывал. Это боец.
Primary пишет:

цитата:

После этого можно заявлять, что они "дутые звезды" или что-нибудь подобное?

После этого можно заявить, что Ковчег - хорошая лошадь. Так он и не из колхоза вроде бы
Primary пишет:

цитата:

Беспроигрышных лошадей почти не бывает.

Интересно тут что - когда Ника бегала по периферии, она была беспроигрышной, и ничто ей не мешало. Но когда на её величие посягнули, оказывается, что она не беспроигрышная, что проехала сколько-то километров и т.д. То есть пошли отмазки.
Primary пишет:

цитата:

А с Заветным что... удачи ему! Болеть за него буду в следующем году, посмотрим. Секунды неплохие, потенциал есть. 2.04,8 не ослепительно, но потенциал.

Праймари, вы совсем уже. "Не ослепительно" - 2.04,8 для орловца четырёх лет. Да это грамотно - зачем резвее и кого ослеплять? Вас что ли? Как Даринка с кем-то там в деревне? Поэтому вашу Нику во Францию и не взяли - далеко вам до Франции.
Бублик, который рекорд приза Барса в Москве поставил 2.04, где он потом был? Что-нибудь выиграл? Но зато всех ослепил.

 Отправлено: 29.08.10 22:07. Заголовок: ВЫКЛЮЧАТЕЛЬ пишет: ..

ВЫКЛЮЧАТЕЛЬ пишет:

цитата:

Да,что говорить то))Когда *НАРКОМАНОВ*У нас прославляют..кричат какая лошадь))разве переубедишь человека в том,что он не прав

Главный наркоман пишет со знанием дела. Несяев с Якубовым - сильные наркотики.

 Отправлено: 29.08.10 22:08. Заголовок: Ну я в дисскусиях не..

Ну я в дисскусиях не особо знаток по орловской части))Просто обидно.Одни там лечат точат ухаживают тренируют орловцев.И им ставят американцев и соривнуйтесь с ними.Перепелку расхвалили.Кобыла вообще не бежит.Как тренируют как говорится так лошадь и бежит Зачем она в Париже не пойму.По блату видимо отправляют. Это у нас любят дорогу расчищать своим КУМОВЬЯМ)))Но я без притензий ..так везде не только на ипподроме. А вообще о бегах еще пару слов.ГЕНИЙ сегодня понравился под управлением ДРОБЫШЕВСКОЙ!!На победителя ДЕРБИ ВЕРСАЛЯ кинулась..еще пять метров и ГЕНИЙ ВЫЙГРАЛ Бы...здорово Юля готовит лошадей.Просто я восторге Правда с ездой по дистанции еще проблемы испытывает .Но это оттого,что она ДОБРАЯ такая МЯГКАЯ!! А тут нужно наглее быть.так даже...с криками куда преш баран ,дай дорогу не видишь,кто едет.... ....Так же отметим В. БУРУЛЕВА на ПИЛИГРИМЕ выйграл легко приз КИПРА для орловцев трех лет...вторым был Надел-Ларин)) третим Жетон-Хорева!и на четвертом месте КАНЦЛЕР-Пресекарь.Мои прогнозы с треском провалились .Кобыли приз для двухлеток выйграл ГАСТРОЛЕР!Забыл фамилию наездника и забыл кличку лошади...вторым был И.Киселев на ЧИЛЕСТЕ ЛОК!!Чучуть не хватило ,каких то пол корпуса!