Отправлено: 24.08.08 16:42. Заголовок: Рекорд Барнаульского ипподрома (рекорд Сибири) - Чад, 1.59.1 (2008 г.)

Сегодня на Барнаульском ипподроме прошёл второй этап
Кубка Сибири.В заезде для лошадей старшего возраста
был установлен рекорд ипподромма-1.59.1 жеребцом
Чад(Джилл,с Краун-Часть)р.ООО,,Троицкое" прин.ЗАО "Лесное"
Новосибирской обл. под управлением м-н Попова.

 Отправлено: 28.08.08 22:32. Заголовок: За хорошие деньги и ..

За хорошие деньги и у Вас все продастся. Кто бы предложил.

ТАких у нас не много потому что на московкой дорожке такие секунды заканчиваются обычно отправкой в завод.

Побольше бы таких Пукалок...

А что у нас кто-то из американцев повторил свои секунды? Никто. О чем это говорит? Что условия в Москве г...

Мафия у нас основной двигатель бегов, конечно все для нее.

 Отправлено: 28.08.08 22:39. Заголовок: Зюлейка пишет: Може..

Зюлейка пишет:

цитата:

Может, и к американским рысакам придерёмся: у них там в США дорожки не такие, как на ЦМИ, вот пусть они у нас в 1.54 прибегут?

Пробежали бы... В Америке дорожки в 100 раз лучше, но длинна тоже в 1600 м. Просто качество дорожки в Россие хуже, виражи не большие.

Если бы российские лошади чаще бегали хотя-бы в Финляндии, то рекорды бы поулучшали. Но проблема в том, что после дорожки в 1600 м бежать по стандартной в 1000 м очень тяжело.

 Отправлено: 29.08.08 00:18. Заголовок: Добрый день! По пов..

Добрый день! По поводу Престола в Финляндии.Насколько я знаю были такие разговоры совсем недавно.Вроде бы как собирались везти его туда показать,да и секундочки сбросить,соответственно. Но состоится ли это мне неизвестно.По поводу качества измерения резвости на ЦМИ - с давних времен тут имеется измерительная система "Омега" (автоматическое фиксирование)-поэтому к фото-кино-пленке придраться трудно.Можно даже сказать-невозможно.Я не спорю,само судейство,имеются в виду нарушения правил призовой езды,грубость на дорожке в призу и прочее,оставляет желать лучшего. Оно довольно-таки необъективно.Некоторым мастерам спускают с рук чрезвычайное хамство,ну а некоторых неповинных помощников могут "казнить" по полной программе.Но это не имеет отношения к точности измерения дорожки и снятия показаний с секундомеров. Более того,любой работник ЦМИ скажет,что дорожка в Москве очень тяжелая для проведения испытаний.Лошади бегут по очень жесткой дорожке (хотя иногда спецслужбы ипподрома так дорожку "отрехтуют",что в повороте можно просто утонуть...как в зыбучих песках).
Так что надо как-то более объективно сравнить этих лошадок...

 Отправлено: 29.08.08 00:46. Заголовок: Татьяна З. пишет: П..

Татьяна З. пишет:

цитата:

Пусть побольше конкурентов у московских появляется, а то зазнались совсем.

Вы думаете москвичи зазнались? Почему-то мне кажется что вы немножко ошибаетесь. Мы рады за происходящее в стране и тем более в Сибири,но хочется напомнить вот что- ГДЕ БЫЛ КУПЛЕН ЧАД? ПРИЗ ПАРК СИН? ПАРОМ? МОСТ? КАБАЛЬЕРО? и все то что шевелится на ипподромах? Не иначе как все эти лошади были куплены в МОСКВЕ. Никто ведь не говорит,что ваши наездники и лошади дерьмо,но если перелистать рекордистов всех областных ипподромов,то процентов 90 из них привозные из Москвы.И что бы вы не говорили-класс призовой езды,то бишь мастеров-наездников из Москвы НЕОСПОРИМО ВЫШЕ класса наездников из регионов.Все дело в чем??? Да в том,что тут бега круглый год,а не раз в пятилетку как на периферии в Сибири.Вот если наездники в Уфе и Казани практически круглый год катаются по призам,то это и видно.Хотя бы взять того же Диму Кочетулина.Ведь у него за плечами прекрасная школа призовой езды в Москве- и я думаю что в Уфе он показывает очень прекрасные езды!!!
И еще-правильно говорит Голубая Стрела- если Оджипей Винуар показал свой настоящий класс в Москве,побил играючи и Престола, и Терминатора и других,то мы тут просто -напросто признали его превосходство над всеми и даже не кричали и руками не махали,какой он негодяй....Просто он объективно лучший на сегодня и сейчас.

 Отправлено: 29.08.08 00:48. Заголовок: Golybai Strela пишет..

Golybai Strela пишет:

цитата:

Во всем мире,если спортсмен показал отличный результат,его приглашают для утверждения своего достижения в другие регионы,спортсмен должен отстаивать и доказывать свое право называться лучшим! Это практика всего мира! А быть удельным князьком в Сибири,не велика честь! У нас был Сорренто,ему не было равных в России,его возили в Европу,а как же? Там он и проигрывал и выигрывал,все как у людей! А сейчас вы мне тут будете лить воду,денег нет везти,хозяин не хочет и так далее! Скажите проще- приехал ,/или поставили/ 1.59 и все главное я лучший,а среди кого...среди свох колек...хороших лошадей редко в Сибирь продают.Вон Марселя просили в начале сезона продать,ан нет Сабитова не продала,может и он у вс там уже две минуты разменял,он бьется с Престолом как лев!!!! Честь ему и хвала! Поэтому как вы тут не пойте,для меня автоитет лошади-это беговая дорожка,встреча с лушими лошадьми своего класса и возраста! Вот он приехал 1.59,а за ним вторая лошадь была в какие секудны? Если вы следите за бегами,то я писала в отчете по бегам,что Гулахар всю езду сожил для Престола,он водил,но и сам приехал 2.00,9! Приехать за две минуты-то не на форуме языком трести,Престол два года шел к этой езде! Вот так!

ПОЛНОСТЬЮ СОГЛАШАЮСЬ

 Отправлено: 29.08.08 02:48. Заголовок: Лена ЦМИ пишет: Мы ..

Лена ЦМИ пишет:

цитата:

Мы рады за происходящее в стране и тем более в Сибири,но хочется напомнить вот что- ГДЕ БЫЛ КУПЛЕН ЧАД? ПРИЗ ПАРК СИН? ПАРОМ? МОСТ? КАБАЛЬЕРО? и все то что шевелится на ипподромах? Не иначе как все эти лошади были куплены в МОСКВЕ.

Не забывайте что заслуги этих лошадей не от того что они бегали в Москве, а от того где они родились, как их воспитали, кормили, готовили к ипподрому и конце концов как их подготовили провинциальные наездники к таким выступлениям на их ипподромах! Тут ни какой заслуги Москвы нет. Единственная заслуга это в том, что их там не угробили.
На счет того, что Престол 2 года к этому шел, так и Чад по моему не первый год одна из лучших лошадей Сибири!

 Отправлено: 29.08.08 04:04. Заголовок: Лена ЦМИ пишет: дер..

Лена ЦМИ пишет:

цитата:

дерьмо,но если перелистать рекордистов всех областных ипподромов,то процентов 90 из них привозные из Москвы.

Лена ЦМИ пишет:

цитата:

бега круглый год,а не раз в пятилетку как на периферии в Сибири.Вот если наездники в Уфе и Казани практически круглый год катаются по призам

Вот тут Вы не правы о наших бегах:мы бегаем с апреля по октябрь включительно-каждую неделю без
исключения.А вот зимой да,нет у нас бегов и это плохо,но это не говорит о том,что мы всю зиму
сидим на печи,лошади работаются круглый год.
И на с чет купленных лошадей:да лошадей покупаем,но и вам они наверно не просто так достаютсю?
А наша беда ещё и в том,что очень далеко от нас расположены конные заводы,но есть местные
конефермы,которые выращивают конкурентно способных лошадок. И кстати великий Сорренто доживал
свои дни не где-то в конном заводе,а в Сибири на Тюменском ипподроме,да ещё и оставил потомство.

 Отправлено: 29.08.08 04:13. Заголовок: Лена ЦМИ пишет: И е..

Лена ЦМИ пишет:

цитата:

И еще-правильно говорит Голубая Стрела- если Оджипей Винуар показал свой настоящий класс в Москве,побил играючи и Престола, и Терминатора и других,то мы тут просто -напросто признали его превосходство над всеми и даже не кричали и руками не махали,какой он негодяй....Просто он объективно лучший на сегодня и сейчас.

А никто и не кричит и руками не машет.Престол прекрасна лошадь и мы все искренне радовались,когда ещё одна лошадь российской селекции перешагнала двухминутный рубеж и никто я думаю не думал о чём то плохом,
а вот с Чадом всё наоборот:тут тебе и дорожка короче и секундомеры деревянные и допинг...
Да в коце концов откуда столько злости?Давайте жить дружно и радоваться все вместе за свои и чужие
победы и рекорды!Мир конников тесен, авось когданибудь и свидимся!

 Отправлено: 29.08.08 04:36. Заголовок: Юрец пишет: Не забы..

Юрец пишет:

цитата:

Не забывайте что заслуги этих лошадей не от того что они бегали в Москве, а от того где они родились, как их воспитали, кормили, готовили к ипподрому и конце концов как их подготовили провинциальные наездники к таким выступлениям на их ипподромах! Тут ни какой заслуги Москвы нет. Единственная заслуга это в том, что их там не угробили

Вот это точно!
Лена ЦМИ пишет:

цитата:

Да в том,что тут бега круглый год,а не раз в пятилетку как на периферии в Сибири.Вот если наездники в Уфе и Казани практически круглый год катаются по призам,то это и видно

Мы тренируем лошадей как положенно, и если вы не видели то и нечего говорить!зимой, да нет у нас бегов, так как морозы не позволяют.

 Отправлено: 29.08.08 06:53. Заголовок: Лена ЦМИ пишет: Вот..

Лена ЦМИ пишет:

цитата:

Вот если наездники в Уфе и Казани практически круглый год катаются по призам,то это и видно.

Да, у нас всегда, даже в самые тяжелые времена, бега были круглый год, и зимой всегда, разве что весной (март или апрель) небольшой перрерывчик, если дорожку развозило (межсезонье). Ну это 2-3 недели от силы. Всегда разыгрывались все традиционные призы в полном комплекте, и зимние, и осенние, у меня есть все результаты; разве что изредко не было каких-то отдельных призов "второго эшелона" в отдельные годы, если не набирали нужное число лошадей нужного возраста и пола (ипподром-то не такой уж большой).

Лена ЦМИ пишет:

цитата:

.Хотя бы взять того же Диму Кочетулина.Ведь у него за плечами прекрасная школа призовой езды в Москве- и я думаю что в Уфе он показывает очень прекрасные езды!!!

Дима Кочетулин вообще талант, он в качалке с раннего детства (любителем), и еще, можно сказать, подростком выиграл в Уфе 7 традиционных призов, а в 17 лет выиграл Дерби (Уфимское). Он вышел с отделения мастера-наездника В.Ф.Матусевича, который вообще всегда не жалел лошадей для помощников, и, можно сказать, наставник талантливой молодежи. Имена Ксения Матусевич (его дочь) и Владимир Греханов тоже должны быть знакомы всем, кто как-то следит за положением дел в стране, за розыгрышем чемпионатов молодых наездников. Они тоже вышли с отделения В.Ф.Матусевича.

Так что мы совсем не так на вещи смотрим. У Димы Кочетулина прекрасная школа призовой езды в Уфе (плюс к тому, что он несомненный талант), и в Москве он его показал! А не наоборот! Естественно, никто не говорит, что наездник, тем более молодой, не развивается и не совершенствуется, и что мальчику в 17 - 20 лет уже нечему учиться. Нет, учиться всегда есть чему, и любой опыт призовой езды, а тем более в Москве - это плюс.

Кстати, сейчас в Уфе он, хоть и прекрасно ездит, но вовсе не выделяется по мастерству среди наших наездников, его объезжают как наши наездники, так и гастролеры со многих других региональных ипподромов, несмотря на несомненный класс его "товара" и прекрасную материальную базу. Да, ясно, что Корсике Син нет у нас конкурентов, но ей и в Москве конкурентов не нашлось! И еще одна как минимум тут подрастает, такая же классная - Шипка Син. Но тут уже это лошади такие, что - ой!

Лена ЦМИ пишет:

цитата:

если перелистать рекордистов всех областных ипподромов,то процентов 90 из них привозные из Москвы.

У-у-у! Ну зачем говорить о том, чего точно не знаете? Я вам вечером скопирую наши таблицы рекордов, а вы мне скажете, 90% лошадей там из Москвы или как... Правда, некоторые рекорды в тех табличках уже устарели, то есть побиты, но я вам новые рекорды тоже скажу. В принципе, можете пока сами посмотреть таблички в теме "Рекорды наших ипподромов".

Вообще, эта дискуссия, как я уже писала, тут уже велась, в другой теме с полгода назад, и удивительно, вы прямо слово в слово повторяете уже озвученные мысли одного товарища, но там я на все это подробно ответила, так что тоже вечером найду и скопирую сюда, чтобы заново не повторяться.

 Отправлено: 29.08.08 16:25. Заголовок: Primary пишет: У-у-..

Primary пишет:

цитата:

У-у-у! Ну зачем говорить о том, чего точно не знаете? Я вам вечером скопирую наши таблицы рекордов, а вы мне скажете, 90% лошадей там из Москвы или как

Я полностью с Вами согласна.
И вообще всё относительно:есть хорошая лошадь-будет и наездник,а нет класса и нет наездника,
Хотя у некоторых есть хорошие кони,но нет таланта или желания.Об этом можно много говорить.

 Отправлено: 29.08.08 16:36. Заголовок: Хорошие фото Чада в ..

Хорошие фото Чада в теме Результаты испытаний-Большой Круг Сибири-2008г.

 Отправлено: 29.08.08 17:05. Заголовок: Лена ЦМИ пишет: ..

Лена ЦМИ пишет:

цитата:

"Омега" (автоматическое фиксирование)-поэтому к фото-кино-пленке придраться трудно.Можно даже сказать-невозможно.Я не спорю,само судейство,имеются в виду нарушения правил призовой езды,грубость на дорожке в призу и прочее,оставляет желать лучшего. Оно довольно-таки необъективно.Некоторым мастерам спускают с рук чрезвычайное хамство,ну а некоторых неповинных помощников могут "казнить" по полной программе.Но это не имеет отношения к точности измерения дорожки и снятия показаний с секундомеров. Более того,любой работник ЦМИ скажет,что дорожка в Москве очень тяжелая для проведения испытаний.Лошади бегут по очень жесткой дорожке (хотя иногда спецслужбы ипподрома так дорожку "отрехтуют",что в повороте можно просто утонуть...как в зыбучих песках).

Автоматическое фиксирование - эт супер! А с дорожкой - это да.

пс: ниже указанная Вами цитата НЕ МОЯ!

 Отправлено: 29.08.08 18:19. Заголовок: Primary пишет: Я ва..

Primary пишет:

цитата:

Я вам вечером скопирую наши таблицы рекордов, а вы мне скажете, 90% лошадей там из Москвы или как... Правда, некоторые рекорды в тех табличках уже устарели, то есть побиты, но я вам новые рекорды тоже скажу.

Вот, прошу Лена ЦМИ и всех желающих считать процент лошадей-рекордистов, бегавших до этого в Москве.
В этой теме, чтобы тут не флудить:

http://trotting.forum24.ru/?1-14-0-00000126-000-20-0-1220021427

Несомненно, такие есть, например, Вариатор бегал у Никогосяна.
Но интересно, получится ли у вас 90%.
Нескольких рекордистов, явно гастролеров, я вообще не знаю. Кто их знает, где они раньше бегали.
Стоит учесть еще, что если гастролеры из Казани, то казанский ипподром после реконструкции, видимо, комплектовался заново с других ипподромов, в том числе и с ЦМИ, так что про Казань и рекордистов-гастролеров оттуда разговор вообще отдельный.

 Отправлено: 29.08.08 20:17. Заголовок: я считаю что неважно..

я считаю что неважно на каком ипподроме или городе установлен рекорд главное он есть почему бы просто не парадоваться.ЦМИ не самый важный показатель и хозяива Чада никому ничего не должны доказывать.Если как Лена говорит что наездники грешат правилами куда пардон смотрят судьи.И дорожка тяжолая .То уж тогда как уже кто то сказал самый лучшое место показать Чада в Финляндии и тогда если он покажет то что показал в Сибири то Цми не сможет оспорить факты которые будут на лицо.

 Отправлено: 29.08.08 20:51. Заголовок: Граждане форумцы, я ..

Граждане форумцы, я не поняла суть этой беседы, если не трудно, одной фразой определите основную идею этой дискуссии

 Отправлено: 29.08.08 21:19. Заголовок: я за то что нужно по..

я за то что нужно порадоватся за Чада и никому ничего доказывать

 Отправлено: 29.08.08 21:24. Заголовок: зн, суть этой дискус..

зн, суть этой дискуссии в том, что многих форумчан из Москвы раздражает само существование таких тем, как эта. Хотя в ее названии всего лишь сказано "Рекорд Сибири" и цифра, почему-то это воспринимается так, как будто между строк написано "Лошадь из Сибири (Самары, ... подставить другое) - круче всех лошадей с ЦМИ!"
Начинаются возражения, потом ответные возражения, естественно.

Лично я пока не оставляю попыток разъяснить очевидные, на мой взгляд, вещи.

 Отправлено: 29.08.08 21:28. Заголовок: А вот кочующую из те..

А вот кочующую из темы в темы фигню про то, что 90 (в другой версии - 70) процентов рекордистов или дербистов на региональных ипподромах когда-то бегали в Москве, и следовательно, в них вдохнули волшебную искру таланта блестящие наездники ЦМИ, я просто заколебалась слушать.

 Отправлено: 29.08.08 21:30. Заголовок: Московские недовольн..

Московские недовольны хорошим временем показанным лошадью своих вассалов. Сколько неприязни к другим, кто за кольцевой. Читаешь и диву даешся, какая на них большая шапка Мономаха.