Отправлено: 03.07.08 15:00. Заголовок: Киевский ипподром (продолжение)

Здесь будут выкладываться результаты призов на Киевском ипподроме

 Отправлено: 06.01.11 23:48. Заголовок: Пух пишет: достойно..

Пух пишет:

цитата:

достойного жеребца нет

И до Афоризма был весьма продолжительный период, за исключением счастливой, но кратковременной случайности - Фагота.
Что поделаешь, орловская порода в этом смысле, пожалуй, труднее других будет.
Так, как повезло (предугадано?) с Бубенчиком и Откликом в свое время постоянно быть не может.
К тому же это не Хреновая с ее почти 200 маток в лучшее время - там стояла дюжина производителей, кто-то выстреливал. А в Дубровке надо попасть - товар штучный.

Хотя в случае с Бубенчиком, Откликом и Афоризмом все понятно - они были рекордистами и шли в завод, овеянные вполне естественными ожиданиями. Как и Фагот. А вот аналога "вычисленного" селекционером аналога Приказа (от Карапета) в Лозовой Дубровское орловское отделение вряд-ли знало. Если не считать таковым Озорника, очень успешного, на мой взгляд, продолжателя Пилота.

Сожалеть можно только об одном жеребце последнего времени, использование которого в Дубровке оказалось эпизодическим - Поступке. По моему, типичный Отбой, в дополнение к очень высокому беговому классу.

И еще одно дилетантское наблюдение. Если в прежние эпохи успех орловского отделения Дубровки был завязан на кроссах, то со времени появления Пиона прослеживается четкая тенденция: Отклик - Фагот - Афоризм, с вклинившимся между ними Причалом - представителем другой ветви линии.

Получается, нет никакого секрета - ставь классного Пионовича (только пожалуйста, без Bill Hanover) - и успех обеспечен!

 Отправлено: 07.01.11 00:35. Заголовок: В прошлом году в Чес..

В прошлом году в Чесменке намораживали сперму для Дубровки.Так что ждите сдвигов.

 Отправлено: 07.01.11 13:03. Заголовок: Ільдегіз пишет: ста..

Ільдегіз пишет:

цитата:

ставь классного Пионовича (только пожалуйста, без Bill Hanover)

Куда ж дальше Пионом загружать? И почему именно без Bill Hanover?

 Отправлено: 07.01.11 13:06. Заголовок: :sm54: и ещё хотело..

и ещё хотелось бы спросить, а где ж его достать этого, Bill Hanover ?! Когда он жил и сейчас какой год на дворе ?!

 Отправлено: 07.01.11 13:22. Заголовок: Имелось в виду, наве..

Имелось в виду, наверное, без Bill Hanover с материнской стороны

 Отправлено: 07.01.11 13:44. Заголовок: я поняла :sm12: тол..

я поняла только смысла не вижу в этом, "без" (если только, может, принцип какой то), поскольку Билл уже поглощён сто раз
Интересно, черзе 20-30 лет тоже так же писать будут, "хочу лошадь, но только без Билла"

 Отправлено: 07.01.11 15:09. Заголовок: В прошлом году в Ч..

цитата:

В прошлом году в Чесменке намораживали сперму для Дубровки.Так что ждите сдвигов.

Ну вот как раз в Чесменке без Билла таки и не обойдётся,если где либо будет присутствовать Наместник и его потомки.Наместник (Кубик-Набивка),Набивка от Bill Hanover.

 Отправлено: 07.01.11 18:35. Заголовок: Ільдегіз пишет: Пол..

Ільдегіз пишет:

цитата:

Получается, нет никакого секрета - ставь классного Пионовича

Как ни старались многие избавиться от Пиона, а без него (а лучше - инбридинга на него) класса не получишь! Сколько воплей было "ох, запионимся!", а без него ничего не бежит. Вон америкосы не боялись ни засупербоулиться, ни заспидикрауниться, ни застарспрайдиться - и когда мы их догоним?

 Отправлено: 08.01.11 15:13. Заголовок: Пух пишет: Как ни с..

Пух пишет:

цитата:

Как ни старались многие избавиться от Пиона, а без него (а лучше - инбридинга на него) класса не получишь! Сколько воплей было "ох, запионимся!", а без него ничего не бежит. Вон америкосы не боялись ни засупербоулиться, ни заспидикрауниться, ни застарспрайдиться - и когда мы их догоним?

Согласен на все 100%. Но что самое интересное линию Пиона так и не создали. Есть группа лошадей объединенных общим происхождением от него, а ведь можно было вывести ветви Блокпоста, Помпея, Проспекта и еще парочку но наши селекционеры забыли как вести линейную работу. В ОРП на мой взгляд ИМХО только 2 более менее консолидированные линии, Болтика (в большей степени) и Пилота (в намного меньшей степени, но очень однотипной и и классной), точнее линии Крикуна, которую в принципе как линию ни кто не рассматривает из спецов. Так что запионивания, как его боялись совковые зоотехники не произошло, он просто стал генеологическим фоном, который однако придает ипподромный класс потомкам.
Во я баран, забыл Барчука в запорожском, там так же ведется консолидация этой линии, только вот вынужденно или в духе до революционного времени (у лучших хозяев конечно) специально, надо спросить у Е. Гнидой. Но по отзывам об этом замечательном специалисте думаю не случайно все это.
Добавлю, что ветвь Перепела-Карапета сильно отличается по многим показателям от Крикунов, следует логично признать, что эти 2 ветви стали отдельными линиями.

 Отправлено: 08.01.11 21:36. Заголовок: видел программку на ..

видел программку на завтрашний беговой и опять удивляюсь работе производственного отдела. Жеребец Регистр бежит на большой приз, как это возможно, ведь на сколько известно жеребцы на ипподромах Украины испытываются до 10 лет, а ему уже не 10.

 Отправлено: 09.01.11 00:13. Заголовок: Ну и пусть бежит на ..

Ну и пусть бежит на здоровье. Наверно испытываются до 10 лет-включительно.

 Отправлено: 09.01.11 20:50. Заголовок: Поздравляю победител..

Поздравляю победителей первых традиционных призов- В. Куклина на РАУНДЕ и Е. Ярош на Геническе !!!! МОЛОДЦЫ !!!

 Отправлено: 09.01.11 20:52. Заголовок: :sm163: Молодцы !!!..

Молодцы !!!!!!!!!!!!!!
Поздравляем !!!!

 Отправлено: 09.01.11 21:18. Заголовок: kobra-77 пишет: В...

kobra-77 пишет:

цитата:

В. Куклина на РАУНДЕ и Е. Ярош на Геническе !!!! МОЛОДЦЫ !!

 Отправлено: 09.01.11 21:20. Заголовок: Юрец пишет: наши се..

Юрец пишет:

цитата:

наши селекционеры забыли как вести линейную работу

Точняк! По-моему, работа с линиями у нас сейчас вообще не ведется. Максимум - работа с отдельными классными производителями без далеко идущих планов.
А вот интересно, работают ли с линиями в Америке, Франции? Или там все стихийно?

 Отправлено: 10.01.11 00:19. Заголовок: Свершилось! Наконец-..

Свершилось!
Наконец-то наездник Геническа дал возможность лошади показать свой класс.
И брат Графика продемонстрировал то, о чем мы догадывались.
Поздравляя Елену с победой хочу ей пожелать быть такой же решительной и бескомпромиссной в езде
в дальнейшем, настраиваться на победу в каждом выступлении на Геническе.
Если это войдет в привычку, в летнем сезоне Геническ сможет встать в один ряд с ведущими
лошадьми старшего возраста.

 Отправлено: 10.01.11 00:22. Заголовок: kto_n пишет: почему..

kto_n пишет:

цитата:

почему именно без Bill Hanover?

Я придерживаюсь мнения, что лошадь не может считаться лошадью орловской породы, если у нее будет стандартбредный предок, хотя бы и в 25-м ряду родословной.

 Отправлено: 10.01.11 00:27. Заголовок: МИТЯЙ пишет: видел ..

МИТЯЙ пишет:

цитата:

видел программку на завтрашний беговой и опять удивляюсь работе производственного отдела. Жеребец Регистр бежит на большой приз, как это возможно, ведь на сколько известно жеребцы на ипподромах Украины испытываются до 10 лет, а ему уже не 10.

Непростой, видать, мужик Митяй.
Кто бы тут чего не писал, - никаких последствий.
То ли дело Митяев сигнал - Регистра таки сняли

 Отправлено: 10.01.11 01:26. Заголовок: ЗРИТЕЛЬ пишет: Тогд..

ЗРИТЕЛЬ пишет:

цитата:

Тогда объясните мне ситуацию, которая была не с последним мастером Карпинским Л.В. При союзе ездил на пскове.Были победы,триумфы, рекорды, был респект и уважуха.Совок роспался и пошли наши народные, лозовая и пару колхозов. И куда то делось мастерство и удача. Пока не появился маленький серенький ИМПЕРАТОР, и опять появились победы, рекорды и т.д. Так что Л.В. решил отдохнуть лет 10 устал от славы и внимания???

Извините, что отвечаю с опозданием. Просто думал ответить развернуто, но для этого не оказалось времени. Поэтому отвечу кратко.
Утверждение "не наездник делает лошадь, а лошадь - наездника" в том смысле, в котором оно было употреблено в контексте давешней микродискуссии, ПОРОЧНО НЕ ТОЛЬКО ТЕМ, ЧТО ПОЛНОСТЬЮ НИВЕЛИРУЕТ ФАКТОР МАСТЕРСТВА, НО И ПОДТАЛКИВАЕТ НЕОКРЕПШИЕ УМЫ К ВЫВОДАМ ТИПА "ЗАЧЕМ НАПРЯГАТЬСЯ, ПОЯВИТСЯ ЛОШАДЬ, САМА ПРИВЕЗЕТ".
Так недалеко и до утверждений вроде "качалка (ковка, форма шлема и т.п.) делает наездника".

Коли просите, попробую объяснить ситуацию, как Вы изволили выразиться, с Карпинским.
Во-первых, Псковский к/з "при союзе" стал заводом, дающим качественную продукцию, ИМЕННО БЛАГОДАРЯ труду и мастерству Куницкой А.Г., Карпинского Л.В., Юргенса, Мосеенкова Е.П. До появления Отелло этот завод был/считался в лучшем случае заурядным, а скорее всего - захолустным. Ничуть не лучшим Лозовского, например.
Результаты Л.В.Карпинского начали снижаться задолго до распада СССР и появления в его т/о лошадей Лозовой. Причины - вполне объективные, - большинство наездников, как и других спортсменов, снижают уровень мотивации с возрастом и возникающими проблемами со здоровьем. Кому-то удается продержаться дольше (Кочетков В.Я., Козлов А.С., Дорошенко С.П.), но время свое берет все равно. В случае со Львом Владимировичем, как ни горько об этом писать, естественные причины были усугублены субъективной, но очень типичной для среды талантливых людей вообще и наездников - в частности.
Почему был выявлен чемпион Император? Ну, во-первых, абсурдно отрицать наличие фактора класса и таланта лошади (самому распрекрасному мастеру вряд ли удасться стабильно выигрывать на откровенном барахле), во-вторых, Карпинский в любом состоянии предпочтительнее сколь угодно мотивированного ремесленника.
Подытоживая, выражу свое понимание вопроса, используя имя другого гениального наездника: Михаил Козлов стал бы Михаилом Козловым и без Сорренто. А вот стал бы Сорренто тем, кем он стал, без Михаила Козлова - не факт.

Насчет "респекта и уважухи". Л.В.Карпинский не испытывал дефицита этого товара НИКОГДА. Разумеется, со стороны людей, имеющих не поверхностное представление о деле, которым он занимался.

 Отправлено: 10.01.11 08:49. Заголовок: Ільдегіз пишет: Поз..

Ільдегіз пишет:

цитата:

Поздравляя Елену с победой

Спасибо.