Отправлено: 15.02.16 10:51. Заголовок: молодняк 2015 г.р. новотомниковского конного завода

1. Отступ сер. жер. (Улан - Октава от Трезвого) - 250 000 руб.
http://www.allbreedpedigree.com/otstup
2. Грум вор. жер. (Улан - Говорушка от Каньона) - 80 000 руб. продан
http://www.allbreedpedigree.com/grum3
3. Консул сер. жер. (Улан - Капель от Повстанца) - 70 000 руб.
http://www.allbreedpedigree.com/konsul18
4. Путешественник вор. жер. (Улан - Полоска от Синапа) - 400 000 руб. брат рекордиста Папоротника
http://www.allbreedpedigree.com/puteshestvennik
5. Кокетка рыж. коб. (Колокол - Коляда от Ликвидатора) - 80 000 руб.
http://www.allbreedpedigree.com/puteshestvennik
6. Квалификация сер. коб. (Колокол - Косметика от Сизаря) - 100 000 руб.
http://www.allbreedpedigree.com/kvalifikatsija
7. Карамель сер.коб. (Ликвидатор - Крошечка от Опричника) - 100 000 руб. Продана
http://www.allbreedpedigree.com/karamelj5
8. Лукреций сер. жер. (Улан - Ласточка от Синапа) - 80 000 руб.
http://www.allbreedpedigree.com/lukretsij
9. Обманщик гн. жер. (Колокол - Орбиталь от Боезапаса) - 80 000 руб. продан
http://www.allbreedpedigree.com/obmantshik
10. Олеум сер. жер. (Ликвидатор - Оппозиция от Повстанца) - 70 000 руб.
http://www.allbreedpedigree.com/oleum

 Отправлено: 03.04.16 00:10. Заголовок: Мыслитель пишет: Да..

Мыслитель пишет:

цитата:

Дайте хоть заводу на ноги нормально встать, и тип будет, и масть, и победы.

Как сохраняют тип - пример Алтайский к/з. Новотомниковке есть над чем работать и работать. В свое время там было и неплохое русское отделение.

Мыслитель пишет:

цитата:

уже кризис поджидает.

Вас что-то удивило? Или розовые очки свет застилают? Напомнить про хозяйства, которые ушли за 5 лет?

 Отправлено: 03.04.16 08:52. Заголовок: про какие розовые оч..

про какие розовые очки речь? Новотомниковку уже лет 5 назад хотели вообще стереть с лица земли как завод. Маточное поголовье ушло бы в никуда или по частникам. Речь шла не о сохранении типа, а о выживании завода, как хранителя численности качественных маток орловской породы. С Алтайским таких фортелей не было. Не надо некорректные сравнения приводить.
Для того, чтобы держаться на плаву, нужны результаты. Они есть. Молодняк на продаже. Резвый. Матки берут высшие экстерьерные оценки.
Пусть не все, как А.А.Казаков, могут Содружество откритиковать, но Новотомниковка на данный момент работает честно и умно.

 Отправлено: 03.04.16 09:26. Заголовок: Мыслитель спасибо. Е..

Мыслитель спасибо. Есть еще здравомыслящие люди на форуме. Не хотела писать троллям, но отвечу:
Кое Кто пишет:

цитата:

Судя по фото, лошадки уже тип новотомниковский не держат. Помню по ЦМИ были Опрятный (линия Корешка) и Хасан (линия Пиона), Ластик (линия Пиона), Трезвый. Вот это были классические тамбовчане. Рыжие лошади не только мастью не типичны для типа завода, так еще и экстерьер сменили.

Я тоже помню. Опрятный рожд. ЗАО "СФАТ", Хасан не в типе завода, Ластик был явно не крупный, хотя выиграл разок ринг-выводку на ЦМИ в своей возрастной группе. Одна лошадь из приведенных в пример, в Новотомниковском типе - Трезвый, да и то лет до семи больше был похож на кобылу.
По итогам ВНИИК ДВЕ КОБЫЛЫ НОВОТОМНИКОВСКОГО ЗАВОДА БЫЛИ ПРИЗНАНЫ ЛУЧШИМИ ПО ЭКСТЕРЬЕРУ В СТАВКЕ 2014 ГОДА - ЭТО 2-Х ЛЕТНЯЯ ОСОБАЯ УДАЧА И 3-Х ЛЕТНЯЯ ОМЕГА.Что касается масти, то к типу она мало имеет отношения. Генетически крайне серые лошади к семи годам с облезлыми мордами, особенно вокруг глаз и меляносаркомой никому не нужны. 85 % кобыл в заводе - серые.

 Отправлено: 03.04.16 16:22. Заголовок: Кое Кто пишет: Как ..

Кое Кто пишет:

цитата:

Как сохраняют тип - пример Алтайский к/з. Новотомниковке есть над чем работать и работать. В свое время там было и неплохое русское отделение.

Все бы хорошо, только ник другой выбрать не судьба?

Мыслитель пишет:

цитата:

про какие розовые очки речь? Новотомниковку уже лет 5 назад хотели вообще стереть с лица земли как завод. Маточное поголовье ушло бы в никуда или по частникам. Речь шла не о сохранении типа, а о выживании завода, как хранителя численности качественных маток орловской породы. С Алтайским таких фортелей не было. Не надо некорректные сравнения приводить. Для того, чтобы держаться на плаву, нужны результаты. Они есть. Молодняк на продаже. Резвый. Матки берут высшие экстерьерные оценки. Пусть не все, как А.А.Казаков, могут Содружество откритиковать, но Новотомниковка на данный момент работает честно и умно.

С лица земли Новотомниковку не собирались сносить как Шаховской. То что завод вывели на более менее приемлемый уровень безусловно заслуживает всяческих пахвал. Сложней этот уровень поддерживать. Видимо об этом речь. На данный момент Новотомниковке больше везет чем Завиваловке, та тоже от голода загибалась и не менее интересные там матки. Карфагены, Вепри, Фарфоры и Управы от дворняжек не народились бы. Тут разве кто-то против что дела пошли в Новотомниковке?

староверова пишет:

цитата:

Я тоже помню. Опрятный рожд. ЗАО "СФАТ", Хасан не в типе завода, Ластик был явно не крупный, хотя выиграл разок ринг-выводку на ЦМИ в своей возрастной группе. Одна лошадь из приведенных в пример, в Новотомниковском типе - Трезвый, да и то лет до семи больше был похож на кобылу.

Опрятный рожден от новотомниковской матки. Рождение жеребенка в другом хозяйстве сразу обрывает связь с заводом?
С Хасаном, Ластиком и Трезвым не соглашусь. Типичные для завода лошади. Трезвый так же типичен для Новотомниковки как и Иней для Алтайского. То что оба оформились к старшему возрасту не порок. Все таки Трезвый не был похож на кобылу
**
Серые лошади имеют предрасположенность ь к меланосаркоме, но это не значит что вороные не могут ей болеть. Серая масть это фирменный знак орловского рысака, как и у липицианов, каммаргу или андалузов. Сказать что все серые лошади имеют облезлые морды - более чем самоуверенное заявление. Это почти сказать: "85% кобыл завода серые, с облезными мордами и не кому не нужны". Цветные лошади имеют другой стиль. Как бы не был хорошо Колокол на ходу, он имеет достаточно простую масть, если сравнить с Колоритом. Буланые орловцы вообще вызывают у многих какие-то нехорошие подозрения. В Сибири сейчас находится украинский Мобильный. На фоне других смотрится довольно экзотично. Родственник Мобильного, Малиновый Звон - классический вариант орловской лошади.
**
староверова пишет:

цитата:

По итогам ВНИИК ДВЕ КОБЫЛЫ НОВОТОМНИКОВСКОГО ЗАВОДА БЫЛИ ПРИЗНАНЫ ЛУЧШИМИ ПО ЭКСТЕРЬЕРУ В СТАВКЕ 2014 ГОДА - ЭТО 2-Х ЛЕТНЯЯ ОСОБАЯ УДАЧА И 3-Х ЛЕТНЯЯ ОМЕГА

Они не могут быть лучшими в ставке 2014 года, потому то Удача 2012 г.р., Омега 2011 В Тамбове на выводке они всех порвали. И про них можно сказать, что умудрились выиграть выводку как на ЦМИ Ластик Интересно узнать оценки других кобыл тех же возрастов с других ипподромов.
***
Извините, не удержался, тоже пару шпилек в вашу дисскуссию вставил Завели спор не пойми о чем.
Цены на таких лошадей оптимальные. Еще бы молодняк бежал бы где-нибудь в Уфе или Казани, кроме Москвы. Тогда дискуссия была бы более интересной и предметной. Ослепительная и Очаровательная Улыбка одним происхождением себе дорогу в матки заслужили
***
Староверова, не берите близко к сердцу всяческую критику, кто бы это не был, хоть то же Содружество Результаты вашего труда видны. Кровь даром не пропала. Один Папоротник чего стоит. Как можете сохраняете Бурную Молодость, Коварную и Жанну Д'арк. Остается пожелать чтоб жеребята делали славу заводу. Орловская лошадь это орловская лошадь. Конь в подводу и под воеводу. Взять московского Фиммиама. И бегал неплохо, и в выводках котировался. Теперь прыгает неплохо. Ваши лошади ни чуть не хуже

 Отправлено: 03.04.16 19:02. Заголовок: вместо кокетки педиг..

вместо кокетки педигри путешественника

 Отправлено: 03.04.16 21:46. Заголовок: Кое Кто © пишет: Ма..

Кое Кто © пишет:

цитата:

Малиновый Звон - классический вариант орловской лошади

Ой ли?

 Отправлено: 04.04.16 10:57. Заголовок: Кое Кто © пишет: Оп..

Кое Кто © пишет:

цитата:

Опрятный рожден от новотомниковской матки

Да, это делает его лошадью другого хозяйства, как лошади К.Н.Мельникова не чесменские и А.А. Казакова, именно Казакова авторского права никто не отменял.
Почему Вы не привели в пример красавца Осевого, Шелеста, Огненного, действительно типичных новотомниковских жеребцов того периода на ЦМИ?
Кое Кто © пишет:

цитата:

Сказать что все серые лошади имеют облезлые морды - более чем самоуверенное заявление.

Где я такое заявила, что ВСЕ? Скрещивание серых с серыми поколениях в трех ровно к этому и ведет, классический пример жеребец Огневик, в нашем заводе, один и больше не захочешь. С матками сейчас у меня отлично, подкрашенные, 2-х лет темно-серые, а то были в год светло-серые.
Меляносаркому в заводе у вороных кобыл НИКОГДА не видела, у светло-серых ПОДЧЕРКИВАЮ БЫЛА через одну.
Кое Кто © пишет:

цитата:

Они не могут быть лучшими в ставке 2014 года

Да, погорячилась
они ЛУЧШИЕ ПО ТИПУ И ЭКСТЕРЬЕРУ ОРЛОВСКИЕ РЫСАКИ В 2014 ГОДУ В РОССИИ. (КАТАЛОГ ЖЕРЕБЦОВ-ПРОИЗВОДИТЕЛЕЙ ОРЛОВСКОЙ РЫСИСТОЙ ПОРОДЫ НА 2015 ГОД, СТР.124, ТАБЛИЦА 3)

 Отправлено: 04.04.16 11:00. Заголовок: Кое Кто © пишет: Бу..

Кое Кто © пишет:

цитата:

Буланые орловцы вообще вызывают у многих какие-то нехорошие подозрения

У людей знающих историю породы буланые орловцы вызывать никаких подозрений не могут. У меня к ним только здоровый интерес.

 Отправлено: 04.04.16 16:04. Заголовок: староверова пишет: ..

староверова пишет:

цитата:

Да, это делает его лошадью другого хозяйства, как лошади К.Н.Мельникова не чесменские и А.А. Казакова, именно Казакова авторского права никто не отменял.

В Псковский к/з попадали матки из других заводов. Через 3-5 поколений можно было говорить что рожденные там лошади от тех маток - авторская работа. Подборы Анной Куницкой определенных жеребцов создали рекордистов железного Бродягу Я и дербиста Проказника. Рожденный в Псковском к/з Калигула стал одним из лучших представителей семейства Крали. В Дубровке были гораздо менее успешные рысаки этого семейства чем в Пскове и Александровке. Причем Каганец и Калигула - разные по типу лошади. Равно как псковские представители семейства Чесмины имели совсем другую картинку нежели их смоленские родственники.

Опрятный типичный новотомниковский рысак.

Казаков создал добротное хозяйство. Его Интервал и по отцу, и по матери имеет алтайские крови и рожден от в первом поколении от заводских лошадей. По хорошему с селекционной работой Куницкой его не сравнить. Еще пример авторской работы - использование Пароля на еланских маток. Вот это почерк

староверова пишет:

цитата:

Где я такое заявила, что ВСЕ? Скрещивание серых с серыми поколениях в трех ровно к этому и ведет, классический пример жеребец Огневик, в нашем заводе, один и больше не захочешь. С матками сейчас у меня отлично, подкрашенные, 2-х лет темно-серые, а то были в год светло-серые. Меляносаркому в заводе у вороных кобыл НИКОГДА не видела, у светло-серых ПОДЧЕРКИВАЮ БЫЛА через одну.

Была каждая вторая, уточнили .
Именно меланосаркома, не меланома и прям таки у каждой второй? Гистологию делали? Тревожная статистика. Маток выранжировали? Или это некое преувеличение?
Есть знакомые по Тимирязевке, которые работают с орловской породой, фактов аналогичных трем поколениям и меланосаркому не рассказывали.
Носители серого гена болеют меланомой и меланосаркомой, как и серые лошади, но в меньшей мере. Точных данных нет, сколько лошадей имеют эпителиальные опухоли и к каким породам они принадлежат. В СПб в период за 2003-2004 год из 15 лошадей с меланомой 12 были серыми, три вороной масти. Так же отмечен рост за последние 10 лет саркоидов разной этиологии.
Почти каждый орловец носитель серого гена, серая масть является основной в породе. В свое время подверженность черновикам в орловской породе отмечали в пределах определенного родства. Не все серые орловцы склонны к эпителиальным опухолям.
Интересный случай саркоида у лошади - это рысисто-донской Особый от Оперы. Жеребца усыпили в итоге. Был гнедой масти и приходился родственником, если не ошибаюсь, новотомниковскому жеребцу Прохладному. Если у лошади есть предрасположенность в развитию опухоли, это может выражаться в разных формах. У серой лошади чаще всего это будет черновики.

староверова пишет:

цитата:

они ЛУЧШИЕ ПО ТИПУ И ЭКСТЕРЬЕРУ ОРЛОВСКИЕ РЫСАКИ В 2014 ГОДУ В РОССИИ. (КАТАЛОГ ЖЕРЕБЦОВ-ПРОИЗВОДИТЕЛЕЙ ОРЛОВСКОЙ РЫСИСТОЙ ПОРОДЫ НА 2015 ГОД, СТР.124, ТАБЛИЦА 3)

С чем вас определенно можно поздравить и пожелать новых достижений

 Отправлено: 04.04.16 16:28. Заголовок: староверова пишет: ..

староверова пишет:

цитата:

никто не отменял. Почему Вы не привели в пример красавца Осевого, Шелеста, Огненного, действительно типичных новотомниковских жеребцов того периода на ЦМИ?

Так это камень в ваш огород, как представителю Новотомниковки Я бы сказал что это типичные представители завода не только того периода, а в целом. Если брать детей Каньона, Канона и Наместника, то детишки специфические от них проскакивают, Bill Havoner сказывается.
Мне больше Осевой из вышеупомянутых жеребцов импонировал.

 Отправлено: 05.04.16 12:41. Заголовок: Кое Кто пишет: Имен..

Кое Кто пишет:

цитата:

Именно меланосаркома, не меланома и прям таки у каждой второй? Гистологию делали? Тревожная статистика. Маток выранжировали? Или это некое преувеличение?

Староверова может приводить вполне реальные данные. У любой заводской породы всегда есть риск накопления наследственных заболеваний. В американской сети попадалась статья о конской онкологии. Приводились данные что женщина может иметь риск заболевания раком молочной железы, при этом не исключено развития опухоли в матке. Так же у лошадей. Меланома одно из проявлений развития онкологии у лошади. Атипичным клеткам легче развиваться в кожных покровах и потом через кровь метастазировать. Пекрит был серой масти. Пал от опухоли и меланома тут не причем. В английской сети была статья про меланомы. Из нее следовало что давно взгляды на этот вид заболевания надо пересмотреть. Автор предлагал это заболевание классифицировать по 4 формам. Причем некоторые формы поражают цветных лошадей.
Проблема орловской породы в том, что есть интересные хозяйства с менее родственными связями для завода, но лошади или за границей, или не испытываются. В рамках породы орловцы имеют ограниченный племенной материал. В ряде стран есть породы причисленные к исчезающим. Количество маток там примерно такое же как в орловской. Селекцию на резистентность сложно проводить. Хозяйствам всегда нужна свежая кровь. Распределение по линиям разнообразием не блещет. Взять количество маток по заводам в 1985 году и сравнить с 2014. Даже с новыми хозяйствами перевес не в лучшую сторону.

 Отправлено: 27.05.16 13:07. Заголовок: url=http://radikal.r..

url=http://radikal.ru/big/0d661c2572cf491aaf5c42b0b694674c][/url]



[url=http://radikal.ru/big/2d0bd7a467a64bf19693aa7e25f06021]
url=http://radikal.ru/big/0c3dc3a3d83a426b88e73602bf5c6b24][/url]

 Отправлено: 27.05.16 13:12. Заголовок: url=http://radikal.r..

url=http://radikal.ru/big/f7664f777bb64efcb5d217b62e024bdf][/url]

 Отправлено: 27.05.16 14:08. Заголовок: url=http://radikal.r..

url=http://radikal.ru/big/d62eb9177a784e55ae2a5f45b1a60446][/url]
url=http://radikal.ru/big/f4d1c76384c94d85b05074aad79a0f13][/url]

url=http://radikal.ru/big/6df583d263274895ae490c7dcb35b0f5][/url]

 Отправлено: 27.05.16 14:12. Заголовок: url=http://radikal.r..

url=http://radikal.ru/big/061d2a1bed1b45349ac333cf02c33842][/url]
url=http://radikal.ru/big/f707213e453b4c87a62f6123ec4fe4e0][/url]

url=http://radikal.ru/big/cbd6b57da3a74a8b94b3d0f42479dc1a][/url]

 Отправлено: 27.05.16 16:04. Заголовок: url=http://radikal.r..

url=http://radikal.ru/big/679fa9d1f917457987e433b453b87ba5][/url]

url=http://radikal.ru/big/0147110fc20149b99c8bc4af61da7fba][/url]

 Отправлено: 27.05.16 19:53. Заголовок: Колокол-одно разочар..

Колокол-одно разочарование

 Отправлено: 06.07.16 16:12. Заголовок: Отступ (Улан-Октава)..

Отступ (Улан-Октава) 2015 г.р. Брат Отличницы и Оникса
https://youtu.be/cIriSXytLfM

 Отправлено: 06.07.16 16:33. Заголовок: Путешественник (Улан..

Путешественник (Улан-Полоска) 2015 г.р. Брат Папоротника, Позолоты и Принципиальной
https://youtu.be/wJVmyvLvZ38

 Отправлено: 07.07.16 05:49. Заголовок: url=http://radikal.r..

url=http://radikal.ru/big/6fc18f3966284a11b9d4eae0a9d4fd13][/url]

url=http://radikal.ru/big/9176ee209054451287baba5ba8f3c99c][/url]
url=http://radikal.ru/big/d79b6c4fd04741d2827fa1a5d7e011fa][/url]
На последнем фото Песок.