Отправлено: 12.06.11 18:43. Заголовок: Подхвостник

Расскажите пожалуйста для чего рысаку подхвостник?

 Отправлено: 12.06.11 19:34. Заголовок: Чтобы сбруя вперёд н..

Чтобы сбруя вперёд не съезжала, особенно если поставлен чек.

 Отправлено: 12.06.11 19:49. Заголовок: тяжело себе это пред..

тяжело себе это представляю, но допустим, это в призу.. а тогда на ежедневных тротовых работах зачем?
если пуза нет то назад может съехать, а вперед то куда? и главное каким образом?
просто как то так задумалась и.. вроде как получается незачем??

 Отправлено: 12.06.11 19:55. Заголовок: Фас пишет: вроде к..

Фас пишет:
[quote] вроде как получается незачем??Во время резкой остановки(сами понимаете-от этого никто не застрахован)качалка накатывает-и вот тут вступает в действие подхвостник.

 Отправлено: 12.06.11 20:13. Заголовок: На тротовых работах ..

На тротовых работах подхвостник тоже обязательно нужен, качалка то рабочая, потяжелее призовой, если лошадь потягивает или резко остановится, запряжка сразу у неё на ушах будет и соответственно наездник под задними ногами.

 Отправлено: 13.06.11 08:07. Заголовок: А как запряжка будет..

А как запряжка будет на ушах, если подпружка достаточно затянута и сбруя просто не сможет подняться на выступ холки, и уж тем более подпружка не даст уйти дальше передних ног , в случае с русской упряжью хомут конечно может на уши уйти
не подумайте что я специально закидываю вас вопросами, мне просто действительно интересно и я хочу докопаться до правды))

 Отправлено: 13.06.11 08:18. Заголовок: Ну вот взяла первую ..

Ну вот взяла первую попавшуюся фотографию. Куда может вперед уйти сбруя?

 Отправлено: 13.06.11 08:33. Заголовок: ну на уши она съехат..

ну на уши она съехать не съедет, но может сместиться вперед, выше на холку и тем самым причинить дискомфорт лошади, что может вызвать ответную реакцию. или же, съехав вперед, седелка может набить холку или вызвать какие нибудь натертости...

 Отправлено: 13.06.11 09:03. Заголовок: Но ведь подхвостник ..

Но ведь подхвостник не натянут, значит все таки сколько то сбруя может уйти вперед, тогда смысл? набьет, натрет..
и все же.. как выше? подпружка затянута сильно, и в "горку" холки сбруйка просто не натянется...

 Отправлено: 13.06.11 16:41. Заголовок: фас А вы не мучайтес..

фас А вы не мучайтесь вопросами ,а оденьте сбрую без подхвостника и поработайте лошадь дней несколько,и поймёте для чего он нужен,особенно если дорожка неровная или ехать приходится по холмистой местности...

 Отправлено: 13.06.11 17:34. Заголовок: а нет у меня возможн..

а нет у меня возможности, по этому и пристаю к Вам с распросами

 Отправлено: 13.06.11 21:43. Заголовок: ну и заняться, видим..

ну и заняться, видимо, нечем...

 Отправлено: 14.06.11 13:20. Заголовок: rona пишет: а нет у..

rona пишет:

цитата:

а нет у меня возможности

нт возможности какой: подхвост снять или коня вообще запрячь???

мне помнится, что подхвост легко снимается на "советских" сбруях качалочных...

а если нет возможности запрягать на практике - не мучайте себя теорией... (это все равно что читать ПДД не имеявозможности когда-либо сесть за руль).

в мире столько всего прекрасного, а тут вы со своим подхвостом ;)

 Отправлено: 14.06.11 14:59. Заголовок: Nosferatu пишет: ну..

Nosferatu пишет:

цитата:

ну и заняться, видимо, нечем...

зачем так грубо? вам жалко, что я спросила?

МашаЦы
нет рысаков. Но почему бы и не поинтересоваться для общего развития, это же хорошо, что я хочу знать больше.
МашаЦы пишет:

цитата:

в мире столько всего прекрасного, а тут вы со своим подхвостом ;)

Рысаки.. ну разве они не прекрасны? :) вот и пытаюсь познать прекрасное.

Что ж, разумного ясного точно и неопровержимого ответа я так и не получила, кроме как "сбруя съедет вверх", но выше я пояснила, что это невозможно, хотя с больше вероятностью она бы съехала назад, однако даже это обычно не происходит. Вроде куда как не на рысачий форум обратится с вопросом о функции составляющих рысачей сбруи, но не смотря на огромное число рысачников, ответили лишь пару человек, kogorta, rona, МашаЦы спасибо вам огромное за ответы и поддержание беседы!

Вы ежедневно продеваете хвост в подхвостник, и сами не знаете для чего он, например функция подперсья/лямки очевидна, подхвостника-нет. Ну есть и есть он на сбруе, значит надо)

Ладно, не злитесь на меня пожалуйста, пойду еще кого ни будь "подостаю" своим любопытством

 Отправлено: 14.06.11 16:30. Заголовок: Фас пишет: . Ну ест..

Фас пишет:

цитата:

. Ну есть и есть он на сбруе, значит надо)

Знаете,есть такие вещи(как военный устав-где каждое слово написано кровью),которые не требуют доказательств.Потому что если, не дай бог, качалка накатит-поздно будет разбираться нужен подхвостник или нет.

 Отправлено: 14.06.11 16:56. Заголовок: Знаю! но, мне кажетс..

Знаю! но, мне кажется с гораздо большей вероятностью сбруя уйдет на яйки-серия убойных козлов обеспечена, это опаснее! почему лямки не входят в состав каждодневного набора сбруи

 Отправлено: 14.06.11 17:48. Заголовок: не надо обижаться, м..

не надо обижаться, много ездила и не думала. если есть, значит надо. не забывайте, что оглобли - это рычаги. в момент торможения сильно всю-всю сбрую толкают вперед, а подхвост своего рода тормоз, включающий болевой рефлекс и лошадка тормозит (давайте пока успокоим вас так, а как еще придумаем - напишем)

 Отправлено: 14.06.11 18:50. Заголовок: Фас пишет: поче..

Фас пишет:

цитата:

почему лямки не входят в состав каждодневного набора сбруи

Вы ошибаетесь, лямка обязательно входит в состав сбруи, попробуйте выехать без лямки или без подхвостника на зарубежном ипподроме, вас просто не допустят к заезду. За границей вы очень редко увидите лошадь в оранжевой, например, уздечке, но что касается техники безопастности, с этим там всё в порядке. Никак не могу найти видео, где на старте у лошади лопнул подхвостник и наездник три круга не мог её остановить, так как сильно брать на себя он не мог, а лошадь сама естественно не останавливалась. Так и скакал 3 круга, пока его не поймали, хорошо что успели дать фальстарт и он ни на кого не налетел, потому что лошадь практически неуправляема.

 Отправлено: 14.06.11 21:09. Заголовок: Фас пишет: сбруя п..

Фас пишет:

цитата:

сбруя просто не сможет подняться на выступ холки,

Ещё как может,сама проверила 1 сентября прошлого года-мало не показалость

 Отправлено: 15.06.11 21:19. Заголовок: У меня был коник, ни..

У меня был коник, никак не давал подхвостник одеть, никто на конюшне не смог... веселье было еще то... И ничего, бегал, махался, выступал 2-хлет. Потом потихонечку обвыкся, стали одевать. Сама я на нем не ездила, только конюшила в то время, а к бригадиру со всякими глупостями типа "ну, как?" приставать не решалась, так что как на дорожке это все проявлялось - не знаю. Для меня единственная была проблема - как вешать сбрую... Покумекала, сплела из веревочки от сена петельку (благо занималась в свое время макраме), вот она у него на спине и топорщилась

 Отправлено: 16.06.11 07:53. Заголовок: марсианка спасибо в..

марсианка спасибо вам огромное за ответ!!! Очень интересно, но видимо раз было все впорядке, все живы, здоровы значит это все таки возможно и ни чего не меняется)

 Отправлено: 16.06.11 08:05. Заголовок: kogorta за границей..

kogorta
за границей? зашла на сайт посмотрела фото... странно, но увидела что некоторые рысаки без лямки, и как же их в том случае допустили? вы меня обманываете..
kogorta пишет:

цитата:

на старте у лошади лопнул подхвостник и наездник три круга не мог её остановить, так как сильно брать на себя он не мог, а лошадь сама естественно не останавливалась. Так и скакал 3 круга, пока его не поймали, хорошо что успели дать фальстарт и он ни на кого не налетел, потому что лошадь практически неуправляема.

Почему не мог сильно брать на себя? лошадь бы все равно не встала как вкопанная, скорость снижалась постепенно, я думаю дело не в том что он не мог взять на себя, а действительно не мог остановить..

цитата:

потому что лошадь практически неуправляема

Я надеюсь вы не хотите сказать что подхвостник влияет на управляемость.. это было бы уже слишком

 Отправлено: 16.06.11 09:42. Заголовок: Фас пишет: Почему н..

Фас пишет:

цитата:

Почему не мог сильно брать на себя?

Потому, что оказался бы у лошади под задними ногами.

Фас пишет:

цитата:

зашла на сайт посмотрела фото...

Фото в судию, только с приличного ипподрома, а не с цыганских бегов.

 Отправлено: 16.06.11 10:14. Заголовок: Фас пишет: А как за..

Фас пишет:

цитата:

А как запряжка будет на ушах, если подпружка достаточно затянута и сбруя просто не сможет подняться на выступ холки, и уж тем более подпружка не даст уйти дальше передних ног , в случае с русской упряжью хомут конечно может на уши уйти не подумайте что я специально закидываю вас вопросами, мне просто действительно интересно и я хочу докопаться до правды))

Очень просто. Вперед сбруя может уползти вот почему. Если посмотреть на лошадь сверху, то самая узкая часть у нее передняя.


Поэтому при торможении сбруя очень легко может уехать вперед, если подпруга ослабла.
А если сбруя уезжает вперед, подумайте логически куда въезжает человек?
Вы хотели бы туда въехать? Я нет, так как лошадь при этом может еще и задом поддать.

А нагрудник не всем лошадям нужен, это опять же от анатомии зависит.
Бывают лошади на которых сбруя ползает, бывают что сидит как влитая.
К животу лошадь расширяется и шансов что сбруя уползет на брюхо меньше и не так опасно это.
Потому что назад сбруя уползает когда разгоняешься, увидишь что уползает, притормозишь, приедешь в конюшню и наденешь на эту лошадь нагрудник.

А вообще я когда работала у нас у каждой лошади свой комплект сбруи был. И все подгонялось под каждую лошадь индивидуально. Очень удобно.

 Отправлено: 16.06.11 14:42. Заголовок: kogorta пишет: Фото..

kogorta пишет:

цитата:

Фото в судию, только с приличного ипподрома, а не с цыганских бегов.

Да ну бог с вами! Обойдемся Венсеном)

Svetlaya пишет:

цитата:

А если сбруя уезжает вперед, подумайте логически куда въезжает человек? Вы хотели бы туда въехать?

Но ведь подхвостник не натянут как струна, следовательно и с ним сможет немного сместится, но лишь немного, а дальше передние ноги...
Svetlaya пишет:

цитата:

А вообще я когда работала у нас у каждой лошади свой комплект сбруи был. И все подгонялось под каждую лошадь индивидуально. Очень удобно.

это чудесно!!! конечно так и должно быть по нормальному, но боюсь это не всем по карману((

 Отправлено: 16.06.11 14:45. Заголовок: ох я и достала навер..

ох я и достала наверно всех тут

 Отправлено: 16.06.11 15:01. Заголовок: Если нет лямки значи..

Если нет лямки значит
А) Лошадь возрастная (на молодняке обязательно)
Б) Есть чек
В) Подпруга кожанная а не резиновая.
Зато подхвостник есть

 Отправлено: 16.06.11 15:26. Заголовок: Shandy пишет: Б) Ес..

Shandy пишет:

цитата:

Б) Есть чек

как бы сбрую держит ртом? ну это уже издевательство...
в призу чеки пости у всех, наличие лямки это не отменяет))
молодняк тоже кто как бегает

 Отправлено: 16.06.11 17:08. Заголовок: Фас пишет: как бы с..

Фас пишет:

цитата:

как бы сбрую держит ртом?

Если простой чек, то именно ртом и держит, чеки есть и подгубные.

Фас пишет:

цитата:

призу чеки пости у всех,

Очень многие выступают без чека, это в отличии от подхвостника вещь необязательная.

На фото, наверное ременная сбруя, если сбруя на защёлках, то лямка обязательна, посмотрите в теме " зарубежные рысаки", там много фотографий. У лошади на фото, кстати, боковая палка стоит которая поддерживает голову, это тоже горант того, что сбруя никуда не денется.

 Отправлено: 16.06.11 20:03. Заголовок: kogorta пишет: Если..

kogorta пишет:

цитата:

Если простой чек, то именно ртом и держит, чеки есть и подгубные.

это чушь! какой дурак бы стал за счет рта держать сбрую, как будто больше не за счет чего это огромнеший минус в управляемость лошади! и очень не приятные ощущения для самой лошади
Какие бывают чеки я более или менее знаю)
kogorta пишет:

цитата:

если сбруя на защёлках, то лямка обязательна

имеется ввиду при ежедневной работе или в призу?

 Отправлено: 16.06.11 20:27. Заголовок: Знаете Фас, похоже у..

Знаете Фас, похоже у вас нет никакого понятия как вообще запрягается рысак , иначе бы вы знали, что трензель чека находится во рту у лошади, а второй его конец крепится в центре сбруи на холке и когда лошадь вкладывается в чек, ( даже при слабо подтянутой подпруге ) она автоматически удерживает сбрую, не давая ей сползать назад. Вообще вы можете экспериментировать дома как угодно ( без подхвостника, без лямки, можно без удил, спокойная лошадь всё стерпит, но не надо нам тут по этому поводу морочить голову. На этом бесполезную дискуссию прекращаю, если вы недовольны существующими мировыми правилами рысистых бегов, то можете высказать претензии во всемирную рысистую организацию.

 Отправлено: 16.06.11 23:05. Заголовок: Фас пишет: Но ведь ..

Фас пишет:

цитата:

Но ведь подхвостник не натянут как струна, следовательно и с ним сможет немного сместится, но лишь немного, а дальше передние ноги...

У сферического коня в вакууме все именно так, передние ноги не дают сместиться сбруе на уши
А у реальных живых таскучих лошадей если поехать без подхвостника, окажешься прямиком мордой в ж... у лошади. И получишь еще пяткой в лоб!
Так понятно?
У мужа вот спросила ради вашего любопытства. Он наездником работал. Если опустить нецензурные слова... он сказал - что ты объясняешь, пусть сядут и едут без подхвостника если жизнь не дорога.

Фас пишет:

цитата:

как бы сбрую держит ртом? ну это уже издевательство... в призу чеки пости у всех, наличие лямки это не отменяет)) молодняк тоже кто как бегает

Ага так вцепится зубами и держит.
Чек не для того вообще-то... Он для поддержания баланса на рыси. И частенько рвется, так как лошади ложатся в чек конкретно, им бежать так легче.
Есть некоторые лошади с таким балансом что им не нужен чек в призу, но их очень мало.
Но с другой стороны в какой-то степени получается что держит, лошадь-то вперед тянет, а чек закреплен на седелке вот и не дает сползти сбруе назад.

Последний раз про лямку если лошадь плоскоребрая и с глубокой грудью, то сбруя может уползти назад тогда надо лямку эту.
Если широкая и круторебрая то лямка на фиг не нужна.
Так как молодняк еще не развит, они сикильдявки такие то им лямка всем нужна.
Да и для молодняка не нужно никаких эксцессов, поэтому сбруя должна быть в комплекте и в порядке.

А так по езде каждый наездник для своей лошади подбирает сборку в меру своих способностей и знаний. Муж у меня любил чем меньше тем лучше, старался по максимуму все снять. Но до подхвостника никогда дело не доходило

 Отправлено: 17.06.11 13:04. Заголовок: kogorta Я прекрасно..

kogorta
Я прекрасно знаю где находится трензелька и как крепится чек.
О каких правилах вы мне тут говорите? Не в одних не прописано что должен быть подхвостник или нет, так же как чек и лямка. Вы опять какой то бред придумали..
Svetlaya пишет:

цитата:

А у реальных живых таскучих лошадей если поехать без подхвостника, окажешься прямиком мордой в ж... у лошади. И получишь еще пяткой в лоб!

я даже не могу представить как должна бежать (тащить) лошадь, чтоб качалка накатила и наездник оказался под задними ногами.. видимо лошадь должна бежать задом наперед, иначе невозможно
Ну а вашему мужу конечно хоть завтра в институт студентам высшую математику объяснять.. Умеет он информацию в массы нести

цитата:

Чек не для того вообще-то...

вот и я вам говорю что чек не для этого и не надо писать чушь что лошадь чеком держит сбрую..

 Отправлено: 17.06.11 17:27. Заголовок: такое ощущение, что ..

такое ощущение, что кто то над кем то стебаеца прост...

 Отправлено: 17.06.11 17:44. Заголовок: Фас пишет: Что ж, р..

Фас пишет:

цитата:

Что ж, разумного ясного точно и неопровержимого ответа я так и не получила, кроме как "сбруя съедет вверх", но выше я пояснила, что это невозможно, хотя с больше вероятностью она бы съехала назад, однако даже это обычно не происходит. Вроде куда как не на рысачий форум обратится с вопросом о функции составляющих рысачей сбруи, но не смотря на огромное число рысачников, ответили лишь пару человек, kogorta, rona, МашаЦы спасибо вам огромное за ответы и поддержание беседы!

Просто потому, что вам ответили в первом же посте. Чтобы сбруя не съезжала вперед, не ездила туда-сюда.

 Отправлено: 17.06.11 17:50. Заголовок: Тролль завелся не ин..

Тролль завелся не иначе)))

 Отправлено: 17.06.11 17:52. Заголовок: Фас пишет: но, мне ..

Фас пишет:

цитата:

но, мне кажется с гораздо большей вероятностью сбруя уйдет на яйки-серия убойных козлов обеспечена, это опаснее! почему лямки не входят в состав каждодневного набора сбруи

В советские времена лямки вообще редкостью были, на единичных мелких лошадей (молодняк) надевали, а масса основная бегала в призы и на работу безо всяких лямок.
Подхвостники были у всех и всегда.

 Отправлено: 17.06.11 17:55. Заголовок: Фас пишет: Я надеюс..

Фас пишет:

цитата:

Я надеюсь вы не хотите сказать что подхвостник влияет на управляемость.. это было бы уже слишком

А очень даже возможно. Лошадь остерегается, когда хвост как-то задействован, фиксируется. Психологически действует. Более жесткий вариант для бьющих задом лошадей - заплетение и подвязка хвоста.

 Отправлено: 17.06.11 18:03. Заголовок: Primary спасибо ну..

Primary
спасибо

ну ладно, больше не буду к вам приставать, а то меня уже и в троли записали. не троль я! не троль!!

 Отправлено: 17.06.11 18:10. Заголовок: Фас пишет: ну ладно..

Фас пишет:

цитата:

ну ладно, больше не буду к вам приставать, а то меня уже и в троли записали. не троль я! не троль!!

Ну вы пойдите и в других темах по разным вопросам поприставайте, тут вон какое разнообразие тем, неужели вам все понятно, кроме подхвостника?

 Отправлено: 17.06.11 18:18. Заголовок: Фас пишет: я даже н..

Фас пишет:

цитата:

я даже не могу представить как должна бежать (тащить) лошадь, чтоб качалка накатила и наездник оказался под задними ногами..

Так ведь когда за вожжи тянешь, одновременно в проножки упираешься, тем самым качалка вместе со сбруей может сьехать вперед. А лошади бывают очень даже тянущие. На моей памяти, однажды Большаков Г.Г. ехал на каком-то орловце , помоему в Перми на чемпионате, так он в одной руке секундомер пополам сложил... Вот так

 Отправлено: 17.06.11 18:37. Заголовок: Меня и там тролем об..

Меня и там тролем обзовут с моими расспросами
не понятно наверно многое, но только подхвостник мешает спать по ночам)) но если вдруг что то еще будет мучить я снова приду-ждите)) а то форум большой, тем и страниц действительно ооочень много, все не прочитаешь и разобраться с лёту не просто, но вообщем то форум классный, живой, удобный. Да и люди в принципе адекватны, отзывчивы и снисходительны, спасибо вам!!!

 Отправлено: 17.06.11 19:07. Заголовок: Хорошо если троллем...

Хорошо если троллем. Это Вам крупно повезло
Приходите повеселимся

А лучше попробуйте на рысаке проехать, ощущения незабываемые...
Я в ужасе была как можно по шесть кругов пять партий откатать, когда у меня на первом кругу руки уже отсохли.
И попа ну очень, очень близко.
И у тебя только вожжи в руках, ногами корпусом как на верховых ничего не сделаешь. Только руки, только вожжи.


И когда видишь как лошадь отбивает задом выше головы наездника, как-то вопрос о необходимости подхвостника и прочих приспособлений отпадает сам собой.
Вы знаете у некоторых известных наездников зубы передние выбиты копытами.

 Отправлено: 17.06.11 19:58. Заголовок: Svetlaya нуууу вам л..

Svetlaya нуууу вам лишь бы повеселится...
Svetlaya пишет:

цитата:

А лучше попробуйте на рысаке проехать, ощущения незабываемые...

искрене верю, но возможности к сожалению нету(
Svetlaya пишет:

цитата:

Вы знаете у некоторых известных наездников зубы передние выбиты копытами.

они были без подхвостников...?
знаю одного такого наездника, только он с земли получил, коня привязанного ведром напугал)