Отправлено: 03.06.09 10:12. Заголовок: На "вы" или на "ты"?

Какое обращение наиболее комфортно для вас при виртуальном общении? "Вы" или "ты"? В частности, здесь.

 Отправлено: 03.06.09 10:15. Заголовок: Primary пишет: Како..

Primary пишет:

цитата:

Какое обращение наиболее комфортно для вас при виртуальном общении? "Вы" или "ты"? В частности, здесь.

Мне безразницы.
А на некоторых форумах пишут: только на Ты.
А здесь уж каждый сам как думает

 Отправлено: 03.06.09 10:16. Заголовок: Надо сказать, что дл..

Надо сказать, что для виртуального общения обращение на "ты" - уже давно вариант нормы, причем никак не коррелирующийся с уровнем "воспитанности" ресурса. Особенно это характерно для ресурсов русскоязычных, но интернациональных, не сугубо российских. На многих крупных и серьезных форумах принято как основной вариант обращение на "ты".

В качестве примера могу привести один из крупнейших, если не самый большой, форум Рунета exler.ru (36 500 зарегистрированных пользователей, рекорд посещаемости 1740 человек). При этом ресурс интеллектуальный и интеллигентный. Общение там идет ТОЛЬКО на ты. Средний возраст участников довольно большой. И при этом там крайне жесткая модерация, малейшая невоспитанность и хамство пресекается мгновенно. Это не реклама, я там даже не зарегистрирована, хотя бываю. Просто пример.

Сама я поступаю по обстоятельствам, как правило, если собеседник однозначно всегда отвечает мне "вы" в ответ на мое "ты", без проблем перехожу с ним на "вы". Лишь бы всем было удобно. Вообще на форумах, где я регулярно сижу, то есть не заглянула в гости, а как дома, мне комфортнее на "ты". На "вы", пожалуй, уместно обращаться совсем к новичкам, чтобы не показалось фамильярностью или даже хамством. Ну и ругаться, конфликтовать, конечно, лучше на "вы", на "ты" тогда уж совсем базар получается. Слава богу, ругаться редко приходится.

 Отправлено: 03.06.09 10:27. Заголовок: Primary А если на ты..

Primary А если на ты на форуме и на Вы в жизни с этим же чел...запутаешься

 Отправлено: 03.06.09 10:34. Заголовок: У меня очень мало в ..

У меня очень мало в жизни знакомых, с которыми я общаюсь и в реале, и в виртуале.
В таком случае обращаюсь в Инете, как в жизни. Собственно... вроде со всеми на "ты".

 Отправлено: 03.06.09 10:46. Заголовок: Мне кажется, что на ..

Мне кажется, что на "ты" проще, ведь собеседник может и не знать сколько тебе лет, в инете все равны.

 Отправлено: 03.06.09 11:02. Заголовок: А мне больше нравитс..

А мне больше нравится обращение к незнакомым людям на Вы.... даже к виртуально знакомым.... к хорошо знакомым на ты, но если они не гараздо старше меня.

 Отправлено: 03.06.09 11:08. Заголовок: chibis67 пишет: А м..

chibis67 пишет:

цитата:

А мне больше нравится обращение к незнакомым людям на Вы.... даже к виртуально знакомым....

Ну, это заметно, и нормально, раз вам так удобнее, не вижу проблем. Говорю же, в случаях, когда предпочтения собеседника понятны, общаюсь с ним на комфортном ему уровне. Единственное, может иногда разок-другой и "ты" проскочить... если быстро там-сям пишешь, на ходу.

А вот если к вам обращаются на ты, особенно в процессе спора (не в процессе ругани) - вы сочтете это оскорблением, подчеркнуто пренебрежительным обращением?

 Отправлено: 03.06.09 11:21. Заголовок: Вообще у нас сейчас ..

Вообще у нас сейчас все упрощаю,обезличивают. Заметила,что молодежь до 30 лет,как правило тыкают,а люди в возрасте стараются на вы...это результат воспитая,меня растили так,что тыкать считалось неприличным,вот вдолбили что с незнакомыми только на вы.Представляете я буду писать ты,а этому человеку под 80,ведь с глазу на глаз я не могу сказать незнакомцу,эй ты...вот так.... Вот представтье Ползунова АМ в форуме под ником Алла,а я ей на ты или девочка 17 лет будет тыкать.

 Отправлено: 03.06.09 11:30. Заголовок: Golybai Strela пишет..

Golybai Strela пишет:

цитата:

как правило тыкают,а люди в возрасте стараются на вы...

Неправда... На ДАННЫЙ момент Тыкает молодежь лет 21-30 (в нехорошие времена воспитывались) и малолетки до 15, 16 лет (мелкие ещё) На Вы 30- и далее От 16 до 20 тоже на Вы (получше нас воспитывали, чем предыдущих)

 Отправлено: 03.06.09 12:24. Заголовок: Golybai Strela пишет..

Golybai Strela пишет:

цитата:

Вот представтье Ползунова АМ в форуме под ником Алла,а я ей на ты или девочка 17 лет будет тыкать.

А в чем проблема? Если человек будет со всеми и всегда только на "вы", и у меня не повернется язык на "ты" ему написать.
Ты заметила, что есть на форуме несколько человек, которые всегда и со всеми на "вы"? И им подавляющее большинство отвечает на "вы". Когда им кто-то "тычет", мне так сразу в глаза бросается.

Еще вариант, если я знаю кто мой собеседник, пожилой, солидный, уважаемый человек, которого я в жизни бы никак на "ты" не назвала, то, конечно, буду с ним и на форуме на "вы".

Но есть люди очень взрослые, но сами предпочитающие обращение на "ты" в Интернете. Потому что не хотят подчеркивать свой возраст и создавать дистанцию. Так что и возраст не критерий.

Если некий человек соблюдая инкогнито, сам будет со всеми на "ты", и ему отвечают тем же, но при этом он хотел бы, чтобы обращались на "вы", или это реально приличествует случаю (ну, например, Ползунова), то обижаться ему смысла нет. Самый простой выход - попросить обращаться к себе на "вы", и проблема исчерпана.

 Отправлено: 03.06.09 14:28. Заголовок: О,наконец тема такая..

О,наконец тема такая появилась!! Я тоже хотел этот вопрос поставить! Вот именно здесь,на нашем форуме ДАВАЙТЕ друг к другу обращаться на "Ты". Ведь мы здесь единомышленники(правда не все),мы по своему "больные" люди. И диагноз у нас один-ГИППОМАНИЯ!! Это как в бане.Все равны. И генералы и рядовые. Или в туалете(простите за сравнение).
Мы группа людей-лошадников. Независимо от возраста и основной специальности,званий и положений в обществе. Если бы мы собрались сейчас вместе,то наверное о лошадях ох бы как поговорили!! И седой дядька и девочка с косичками .То есть не будет какой то "дистанции" между людьми.
Ко мне(если такие будут ),прошу обращаться на "Ты". И прошу разрешения у тех,к кому я буду обращаться тоже делать это на "Ты".

 Отправлено: 03.06.09 14:54. Заголовок: chibis67 пишет: А м..

chibis67 пишет:

цитата:

А мне больше нравится обращение к незнакомым людям на Вы.... даже к виртуально знакомым.... к хорошо знакомым на ты, но если они не гараздо старше меня

Полностью согласна. На"ты" я зову только своих знакомых и друзей, с которыми и в реале тыкаю. В инете на форуме можно на ты обращаться к тому, кого, может, и не знаешь в реале, но кто тебе симпатичен, с кем уже долго общаешься, например, в личке или в какой-нибудь теме, и кто не имеет большой разницы в возрасте.
Primary пишет:

цитата:

А вот если к вам обращаются на ты, особенно в процессе спора (не в процессе ругани) - вы сочтете это оскорблением, подчеркнуто пренебрежительным обращением?

Если раньше человек мне выкал, а в процессе спора перешёл на ты - однозначно подчёркнуто пренебрежительное обращение.
Primary пишет:

цитата:

Если человек будет со всеми и всегда только на "вы", и у меня не повернется язык на "ты" ему написать. Ты заметила, что есть на форуме несколько человек, которые всегда и со всеми на "вы"? И им подавляющее большинство отвечает на "вы". Когда им кто-то "тычет", мне так сразу в глаза бросается.

Праймари, не напомнитЕ ли мне, с кем я была на ты, что Влад мне тыкать стал?
На самом деле, человек может тыкать определенным людям, кому он считает нужным, и кто не обижается. Но это не повод другим людям с ним на ты разговаривать. Вот Долгожитель со мной на ты, потому что меня очень хорошо знает, и по возрасту она мне в матери легко годится. А я как-то на ты с ней не могу - ни в реале, ни в инете.

 Отправлено: 03.06.09 15:38. Заголовок: Летучая пишет: Если..

Летучая пишет:

цитата:

Если раньше человек мне выкал, а в процессе спора перешёл на ты - однозначно подчёркнуто пренебрежительное обращение.

Ну да, это, конечно. Это всеми так будет, наверное, восприниматься.

 Отправлено: 03.06.09 16:23. Заголовок: Летучая пишет: В ин..

Летучая пишет:

цитата:

В инете на форуме можно на ты обращаться к тому, кого, может, и не знаешь в реале, но кто тебе симпатичен, с кем уже долго общаешься, например, в личке или в какой-нибудь теме, и кто не имеет большой разницы в возрасте.

Возраст, кстати, не у всех обозначен в профиле.
А вообще - у меня ровно те же самые критерии.
Возможно, мне, по сравнению с вами, просто большее число людей симпатично (это же тоже свойство личности - я склонна смотреть сквозь розовые очки), или /и я, как болтушка (исключительно виртуальная ), много со всеми общаюсь - и в личке, и в темах, и по почте, и где угодно. Что совсем не означает, что с людьми, к которымии я на "вы", я меньше общаюсь или они мне несимпатичны. Тут другие причины чаще всего - я выше написала. Главные из них - уж совсем недолгое знакомство (новички) или человек сам дает понять, что предпочитает обращение на "вы".

 Отправлено: 03.06.09 16:27. Заголовок: Летучая пишет: Прай..

Летучая пишет:

цитата:

Праймари, не напомнитЕ ли мне, с кем я была на ты, что Влад мне тыкать стал?

А Влад со всеми на "ты". И свои побуждения, по-моему, он выше ясно изложил.
А вообще я эту тему создала не для того, чтобы как то критически обсуждать ваши претензии к Владу. Это вы сами разберетесь.
Для меня это был только толчок к поднятию интересной мне темы.

 Отправлено: 03.06.09 16:28. Заголовок: Так давайте проведем..

Так давайте проведем голосование. и по большинству определим

 Отправлено: 03.06.09 16:33. Заголовок: Не надо голосования...

Не надо голосования. Пусть каждый определяется сам.

 Отправлено: 03.06.09 16:45. Заголовок: Конечно, не надо. За..

Конечно, не надо. Зачем навязывать, насиловать людей?

Просто обсудить было интересно, кто что скажет о себе, можно ведь сделать какие-то выводы.

 Отправлено: 03.06.09 17:01. Заголовок: Primary пишет: наси..

Primary пишет:

цитата:

насиловать людей?

Насилование людей выканьем или тыканьем.
мне тож не нра когда определено

 Отправлено: 03.06.09 22:54. Заголовок: ???? О как интересно..

???? О как интересно то! Никогда не обращала внимания к кому и как я обращалась, ну хоть посты перечитывай! Наверное, на Вы по привычке. А может и тыкала кому.... Нет, я со многими сдружилась на форуме, все уже как родные стали. На Вы привыкла обращаться ко всем, чтобы перейти на ты, нужно какой - то внутренний барьер мне преодалеть. Нет, ну разPrimary и vlad_5353 разрешили, рада пообщаться, с уважаемыми для меня людьми на ты. Потом хвастаться буду, что я на ты с такими конниками Сама не обращаю внимания, как ко мне обратились, главное, что сказали

 Отправлено: 07.06.09 21:39. Заголовок: После того, как пред..

После того, как представился - отпишусь сразу и в этой теме.
Ко мне можно обращаться и так, и так. Кому как удобней.
Сам же буду обращаться к другим так, как они пожелают. Если ко мне на "Вы", то и я на "Вы", если на "ты", и я соответственно. Без проблем. Если с кем-то после "Вы" перейдём по взаимному согласию на "ты" - ещё лучше.
Но если с кем-то возникнет спор (так сказать "на повышенных тонах") то тут только на "Вы", чтобы не выйти за рамки приличий.

 Отправлено: 08.06.09 12:57. Заголовок: Кхм... Иногда парюсь..

Кхм... Иногда парюсь вот почему.
Меня всегда учили с более старшими и опытными людьми обращаться на "Вы". Потом я и сама себя к этому учила.
Очень трудно потом перестроиться. Я даже после того, как вроде на "ты" перейду, иногда употребляю обращение формальное.

Ну и привычка со всеми хозяевами лошадей, которых фотографирую и к которым езжу так же обращаться на Вы.

Правда не люблю, когда ко мне сразу незнакомые на Ты... ну если только не дети. Не всегда приятно... Просто стараюсь сглаживать этот переход. Мне удобней по-разному всегда.

 Отправлено: 02.07.09 13:47. Заголовок: Ух куда забралась. Я..

Ух куда забралась. Я ещё несколько путаюсь на ты или на вы. Если человек ко мне на ты, то и я могу тыкнуть даже если общаюсь впервые.
А вообще ко мне можно оращаться на ты. Можно даже как Smolka склонять мой ник, мне будет только приятно, единственно что не терплю Настька, Настасья, Настюха и Ненастье (было и такое). Ну все уменьшительно - ласкательные производные меня обрадуют.

 Отправлено: 02.07.09 15:46. Заголовок: Настя пишет: Настас..

Настя пишет:

цитата:

Настасья, Настюха

Хм... вполне печатное и обычное

 Отправлено: 02.07.09 19:47. Заголовок: По поводу имен. Когд..

По поводу имен. Когда я впервый раз поехала воспитателем в лагерь, практику отрабатывать, очень мудрая педагог по практике нам сказала. Если вы будете называть ребенка так как он представился. то у вас будет 100 % успех и взаимопонимание. Если он сказал Серж, значит Серж. Мы не знаем индивидуальных особенностей каждого... Одному хорошо, другому обида.

 Отправлено: 02.07.09 20:02. Заголовок: Smolka пишет: Если ..

Smolka пишет:

цитата:

Если вы будете называть ребенка так как он представился.

а есть дети ,которые на как тебя зовут мальчик,воспитателям отвечают -дура.
Так и звать?

 Отправлено: 02.07.09 20:04. Заголовок: м-да, это неправильн..

м-да, это неправильный мальчик

 Отправлено: 02.07.09 20:10. Заголовок: зн тем не менее быв..

зн тем не менее бывают такие

 Отправлено: 02.07.09 20:18. Заголовок: знаю, бывают и похле..

знаю, бывают и похлеще

 Отправлено: 02.07.09 20:30. Заголовок: зн я просто печатный..

зн я просто печатный вариант взяла )

 Отправлено: 03.07.09 06:39. Заголовок: ~SashaS~ Как - то Ва..

~SashaS~ Как - то Вам не повезло в жизни. Я в школе работаю уж очень давно, не одно лето в лагерях отработала, но ни одного такого мальчика или девочки не встретилось мне

 Отправлено: 03.07.09 07:42. Заголовок: Smolka пишет: Я в ш..

Smolka пишет:

цитата:

Я в школе работаю уж очень давно, не одно лето в лагерях отработала, но ни одного такого мальчика или девочки не встретилось мне

ну вы тиран свободу слова не даете детям

 Отправлено: 20.07.09 09:41. Заголовок: в ру-нете на Вы обращаюсь к мало знакомым новичкам, либо неприятным людям.

Smolka пишет:

цитата:

Я в школе работаю уж очень давно, не одно лето в лагерях отработала, но ни одного такого мальчика или девочки не встретилось мне

В школе к нам педагоги , ^{с переходом в 5 класс} - обращались на "Вы"
Что не мешало им, в вежливой и корректной форме, произносить
всяческие ехидства и делать свои учительские пакости.
Единственное, однажды нам прислали новую директриссу, так она расхрабрилась и на уроке математики вдруг заявила:
"дети дорогие, вы - сволочи" . Фигня вопрос был, у математички в тот день запланированна контрольная.
Староста класса до начала урока поднялся и сообщил, что сегодня мы контрольную писать не будем.
Не подготовились, но согласны выслушать её по теме.
^{В то время снимали х/ф "Чародеи", папа моего однокласника
работал оператором на Мосфильме и пристроил практически весь класс в массовку. После затянувшихся накануне съёмок
действительно не было возможности заняться математикой.} Но всем надо в институт поступать и необходимы
пристойные оценки в аттестат. Дама сопротивлялась, родители напряглись и её уволили.
Но, мы в школе всегда с пониманием и уважением относились к педагогам. Знали, сколько анкет они заполнили
и усилий приложили, чтоб попасть на работу в наше учебное заведение. Очень часто, после работы для нас,
учителям удавалось поехать на работу в забугорье, в школу при посольстве или торгпредстве. В те застойные времена
работа за границей являлась хорошим карьерным достижением и значительным финансовым подспорьем .
Общение на"Вы" оставило некоторый осадок, дисциплинирует и немного напрягает.
Лёгкий сквознячёк недоверия.

Собственно в ру-нете на Вы обращаюсь к мало знакомым новичкам, либо неприятным людям.

 Отправлено: 20.07.09 11:36. Заголовок: S/P пишет: Единстве..

S/P пишет:

цитата:

Единственное, однажды нам прислали новую директриссу, так она расхрабрилась и на уроке математики вдруг заявила: "дети дорогие, вы - сволочи" .

Директрисса была не права "по форме" (такого она не должна была говорить). А вот по содержанию - согласен. А я ещё думал, что это мы (в своей школе) такими были. Похоже были мы "агнцами".

 Отправлено: 20.07.09 12:10. Заголовок: Лесник пишет: (тако..

Лесник пишет:

цитата:

(такого она не должна была говорить). А вот по содержанию - согласен.

не совсем понятно,Лесник о чем Вы?
Директриссу заранее предупредили, как будет и что она должна делать.
Что это за педагог, если не обладает психологической гибкостью
и не идёт на встречу ученикам? Таких как она - целая очередь, чтоб на летние каникулы ездить в Германию,
для углублённого изучения языка. И чтоб по окончании курса, каждый раз получать дорогое-золотое
украшение. Множество иных преференций, от заказов продуктовых, до чеков в "Берёзку".
. Чесс слово, мы любили своих преподов.НО. Надо понимать, где и с кем работаешь.

 Отправлено: 20.07.09 12:25. Заголовок: S/P пишет: Надо пон..

S/P пишет:

цитата:

Надо понимать, где и с кем работаешь.

О Господи, а где или с кем она работала?
Вы думаете, мы тут все в курсе?

А гибкость того рода, о какой вы пишете, не относится к педагогическим качествам. Настоящий педагог умеет проявлять уважение к ученикам или хотя бы выдержанность безотносительно к количеству "преференций". А ваш вариант - это скорее умение прогибаться и наступать себе на горло. А для кого-то удовольствие один раз сказать то, что на самом деле думаешь, стоит гораздо дороже целой кучи золотых украшений.

 Отправлено: 20.07.09 22:04. Заголовок: Примари, это точно..

Примари, это точно. Да и вообще отношение людей к друг другу должно быть уважительным. Не взирая на взгляды и убеждения. Споры тоже должны проходить коректно. Не переходить на личности и желание уколоть друг друга. Это форум. Люди спорят, немного заводятся это нормально, но нельзя переходить рамки дозволенного. И прикрыватся тем что мы конники нельзя. Я не вижу разници конники , професора, Надо уважать себя и не опускаться ниже плинтуса. А ты или вы, знакомы, на ты не знаем друг друга на вы. Мне так легче. Под ником может оказатся кто угодно. Почтенный старик к примеру , а я на ты. Сложно.

 Отправлено: 21.07.09 08:20. Заголовок: S/P пишет: В школе ..

S/P пишет:

цитата:

В школе к нам педагоги , с переходом в 5 класс - обращались на "Вы"

в институте один препод нам тыкал и вообще называл безмозглыми и пр но он вообще так знаменитый шутник

 Отправлено: 21.07.09 10:44. Заголовок: удовольствие один раз сказать

Primary пишет:

цитата:

для кого-то удовольствие один раз сказать то, что на самом деле думаешь, стоит гораздо дороже целой кучи золотых украшений.

^{Таких не берут в космонавты}

 Отправлено: 21.07.09 11:28. Заголовок: S/P пишет: Таких не..

S/P пишет:

цитата:

Таких не берут в космонавты

А оно им надо?
Я просто как представила себе ту атмосферу, мне аж муторно стало. Если вы не преувеличили, конечно.

Просто это как раз то, чего я в жизни ну очень не люблю. Снобизм, постоянное лицемерие, блаты, "нужные люди", давиловка за сомнительные (или не сомнительные) привилегии и материальные блага. Причем я это не люблю не то чтобы из каких-то принципиально-идейных осуждающих соображений, а просто изнутри себя - ну не выношу.
Не то чтобы я этакая "простодырая" бессребреница, рубящая правду-матку налево и направо, я, наоборот, большая приспособленка, однако именно и стараюсь приспосабливаться таким образом, чтобы быть как можно дальше от подобных сфер жизни.

Помнится, пыталась меня мама через родственницу-медика устроить рожать в правильный роддом, блатной какой-то. Мне сказали, куда подойти и куда там к начмеду обратиться договариваться. Изнывала я, изнывала, но родня давила, пошла я, часа два бродила вокруг роддома, наконец собрала свою вшивую гордость в кулак, подошла к кому нужно. Я рассчитывала, что мне просто назовут сумму и все перейдет сугубо на деловые денежно-договорные отношения без оттенка "блата". Проблема была не в деньгах. Но начмед мне деловито озвучила, с какой сумкой я должна буду подойти рожать, сколько кому палок копченой колбасы и какой именно, какие конфеты и какой коньяк. В общем, выслушала я это все, покивала, но сказала маман, что больше я туда не пойду. Так та начмед еще и высказала маминой родственнице претензию, что странную какую-то деваху прислали, она, мол, пришла договариваться, и даже коробки конфет не захватила. Родственница, человек в мире "блата" глубоко свой, разделила возмущение начмеда. В общем, и с родственницей у меня тоже отношения как-то расстроились.
Рожала в обычном районном роддоме, однако принимала роды завотделением, исключительно за счет моего располагающего к себе медиков кроткого и нешумного поведения в процессе.

Прошу прощения за офф, тема сама по себе довольно свободная, однако офф, конечно.

 Отправлено: 21.07.09 13:26. Заголовок: Primary пишет: А он..

Primary пишет:

цитата:

А оно им надо? Я просто как представила себе ту атмосферу, мне аж муторно стало. Если вы не преувеличили, конечно.

Приуменьшила. Завуч просила девочек не одевать на торжественные мероприятия
"слишком крупные" брюлики. Серьги не ношу, так что это не было моей проблемой.

Primary пишет:

цитата:

очень не люблю. Снобизм, постоянное лицемерие, блаты, "нужные люди", давиловка за сомнительные (или не сомнительные) привилегии и материальные блага.

ну и пральна

Primary пишет:

цитата:

пыталась меня мама через родственницу-медика устроить рожать в правильный роддом

За бебика страшно. Но, в этой ситуации главное,
хорошо, что хорошо закончилось.

 Отправлено: 21.07.09 20:19. Заголовок: Golybai Strela пишет..

Golybai Strela пишет:

цитата:

Вообще у нас сейчас все упрощаю,обезличивают. Заметила,что молодежь до 30 лет,как правило тыкают,а люди в возрасте стараются на вы...это результат воспитая,меня растили так,что тыкать считалось неприличным,вот вдолбили что с незнакомыми только на вы.Представляете я буду писать ты,а этому человеку под 80,ведь с глазу на глаз я не могу сказать незнакомцу,эй ты...вот так.... Вот представтье Ползунова АМ в форуме под ником Алла,а я ей на ты или девочка 17 лет будет тыкать.

меня воспитали хорошо. Если я человека не знаю, я буду всегда сначала на "Вы". Часто меня просят тыкать. Например, пару человек с этого форума сказали, что можно их на "ты", но когда я узнала, что одни в 2 раза старше меня, немного неловко стало, но уже поздно.

Но я такой человек, что если я уже знаю возраст и начинаю общаться на "Вы", то переучить меня уже бесполезно Один человек гразился убить за "Вы", от испугу затыкала; с другими не пройдёт.

Вот vlad_5353 попросил на "ты", но не могу я, вот убейте...

 Отправлено: 21.07.09 21:27. Заголовок: Татьяна З. пишет: ..

Татьяна З. пишет:

цитата:

Например, пару человек с этого форума сказали, что можно их на "ты", но когда я узнала, что одни в 2 раза старше меня, немного неловко стало, но уже поздно.

Гы, это я, что ли...

 Отправлено: 21.07.09 23:27. Заголовок: Не секрет - один из ..

Не секрет - один из этих людей ты

 Отправлено: 22.07.09 03:04. Заголовок: S/P пишет: не совсе..

S/P пишет:

цитата:

не совсем понятно,Лесник о чем Вы?

Объясню.

Лесник пишет:

цитата:

Директрисса была не права "по форме" (такого она не должна была говорить). А вот по содержанию - согласен.

"дети дорогие, вы - сволочи" - слова директриссы.
_________________________________________________________________
"дети дорогие"

S/P пишет:

цитата:

Завуч просила девочек не одевать на торжественные мероприятия "слишком крупные" брюлики.

Здесь она права.
_______________________________________________________________________
"вы - сволочи"

S/P пишет:

цитата:

Директриссу заранее предупредили, как будет и что она должна делать. Таких как она - целая очередь, чтоб на летние каникулы ездить в Германию, для углублённого изучения языка. И чтоб по окончании курса, каждый раз получать дорогое-золотое украшение. Множество иных преференций, от заказов продуктовых, до чеков в "Берёзку". НО. Надо понимать, где и с кем работаешь.

и опять права.

Заметьте: я сужу только по Вашим словам, не зная мнение учителей (директриссы).
А по форме: ни один человек (тем более учитель) не должен говорить таких слов детям (тем более, если это правда).
Тем самым сказавший такое портит их ещё больше. А именно этого и не должен делать учитель (если он конечно учитель, а не наёмный рабочий, заботящийся только о заработной плате).
______________________________________________________________________
И по теме:
Как же приятно общаться с профессурой старой закваски, которые и уборщицу называют на "Вы" и по имени-отчеству. И это не от снобизма (который проскакивает у современных профессоров при общении), а по воспитанию и по огромной, органичной внутренней порядочности.
К сожалению достойной смены им нет. Смена потеряна в 90-ые. Новое поколение воспитывается в совершенно других условиях. "Рыночные" отношения уже воспитали новую породу людей, и преподаватели - не исключение.

P.S. Довольно смешно ставить нынешнего менеджера, подбежавшего с дежурными улыбкой и вопросом: - Чем вам (это "вам" с маленькой буквы не случайно - это передаёт отношение) помочь? - ответным: - Будьте добры...
Остекленевшие глаза и полное непонимание в ответ.
И лишь изредка встречаешь в ответ заинтересованный "оттаявший" взгляд, и именно с таким человеком работаешь дальше (ведь - купить что-либо нужное и толковое при современном рынке - это именно работа).

P.P.S. Никого не хотел оскорбить, просто немного больно за современную Россию.

 Отправлено: 22.07.09 06:06. Заголовок: Лесник пишет: Как ж..

Лесник пишет:

цитата:

Как же приятно общаться с профессурой старой закваски, которые и уборщицу называют на "Вы" и по имени-отчеству. И это не от снобизма (который проскакивает у современных профессоров при общении), а по воспитанию и по огромной, органичной внутренней порядочности.

Вообще-то с этим нельзя не согласиться, конечно.
Но знаете, вспомнился мне мой, ныне покойный, профессор геофизики Борис Михайлович Орлинский. Человечище был, что называется, глыба. Невероятно цельный, сильный, умнейший, как-то он ощущался как с другой планеты, это же сразу чувствуется, масштаб личности. Рядом поставить по тем временам некого было, даже близко. Так вот, насчет уборщиц не знаю, а всех студентов и студенток без исключения на "ты" называл. Девиц еще любил называть: "Ты, подруга!". При этом как-то ни у кого не возникало сомнения в его внутренней порядочности. Студенты его уважали как никого, и любили тоже, байки восхищенные из уст в уста передавали. Он еще и курил прямо в кабинете. Я на кафедре работала, так заглянешь с вопросом в его кабинет, он сигаретой пыхает: "Ну, чего пришла?". Но как-то не обидно было. На экзамене вопрос задаст, а потом так ехидно: "Не сочиняй, все равно не вспомнишь, тебя на той лекции не было". Только на пятом курсе, на госэкзамене, он меня один раз назвал "Оксаной" (по-прежнему на "ты"), так это уже воспринялось как личная награда!

Так что есть исключения. как и во всем.

Лесник пишет:

цитата:

К сожалению достойной смены им нет. Смена потеряна в 90-ые. Новое поколение воспитывается в совершенно других условиях. "Рыночные" отношения уже воспитали новую породу людей, и преподаватели - не исключение.

Но все же, по-моему, виртуальное общение - это нечто другое. Есть свои нюансы. Всем подряд тыкать не буду, однако переход на ты, там, где он таки состоялся, лично для меня все же окрашивает общение в более теплые тона, а не фамильярные.

 Отправлено: 22.07.09 06:13. Заголовок: Татьяна З. пишет: Н..

Татьяна З. пишет:

цитата:

Не секрет - один из этих людей ты

Тань, не парься!
Вот знаешь, из жизни, с молодежью много общаюсь, на работе, да хоть на том же ипподроме. Когда молодые ребята-девчонки на "вы" называют, меня это не напрягает, и переходить на "ты" не прошу, раз им так комфортно. Но некоторые называют на "ты", и знаешь, это так приятно, не в том смысле, что себя моложе чувствуешь, а просто есть в этом теплота, сразу какое-то доверительное отношение возникает, и ни о какой фамильярности мысли нет, фамильярность и хамство это другое, но с этим редко сталкиваюсь, к счастью.

 Отправлено: 22.07.09 10:07. Заголовок: вовсе не означает, что они глупее нас или хуже воспитаны. Просто другие.

Лесник пишет:

цитата:

"дети дорогие, вы - сволочи" - слова директриссы.

Лесик, представляете, сколько лет прошло, но до сих пор помню эту фразу,
слово-в-слово. Столь оскорбительная дерзость , всё ещё содрогаюсь от возмущения.
И искренней респект,
"ты" или "Вы", нельзя не учитывать реалии современности,
постперестроечное поколение "пепси" общается иным сленгом,
что вовсе не означает, что они глупее нас или хуже воспитаны. Просто другие.
Пусть обращаются на "ты",
мне больше нравится, как ловко строчат смс_ки, используют тырнет.
У меня папа пользуется ноутом, как пишушей машинкой, все преобазования, перезагруз программного обеспечения
и апгрейды делаю я, так же веду и-нет переписку. И слава Богу, в 73 года не многие сохраняют способность
к обучаемости. Студенты Тимирязевской Академии если и испытывают затруднения, отвечая на вопрос:
"как звали лошадь Вронского",

 Отправлено: 22.07.09 10:20. Заголовок: S/P пишет: Столь ос..

S/P пишет:

цитата:

Столь оскорбительная дерзость , всё ещё содрогаюсь от возмущения.

S/P, а что здесь ключевое для вас, "оскорбление" или "дерзость", стало очень интересно, ведь эти слова несут абсолютно разную смысловую нагрузку, особенно в контексте данной вами информации по той ситуации.

 Отправлено: 22.07.09 10:53. Заголовок: Primary пишет: ..

Primary пишет:

цитата:

"оскорбление"

Вы как-то по другому воспринимаете слово "сволочь" в свой адрес?

 Отправлено: 22.07.09 10:56. Заголовок: Нет. С оскорблением ..

Нет. С оскорблением как раз понятно. Смутила "дерзость".

Оно имеет две окраски-оттенка в русском языке: как отрицательную (наглость), так и положительную (смелость).

Дерзкий - осмеливающийся на то, на что другие не осмеливаются.
Слово дерзать применяется как: применять усилие, подниматься над чем-то,сделать смелый поступок (дерзающие, дерзновение).

Хотя, безусловно, педагога употребление таких слов в адрес учеников никак не красит.

 Отправлено: 22.07.09 22:52. Заголовок: Primary пишет: Тань..

Primary пишет:

цитата:

Тань, не парься!

уже нет, но первые дни парилась

У нас на конюшне очень много взрослых, а именно 7, из них только 3 называю на "ты". Двоих могла бы на "ты", но не могу. Девчонки на нашей конюшне в шоке от меня. Сами они всех абсолютно называют на "ты", ну и мою маму. Зато все чувствуют себя такими молодыми, им приятно. Одна уже намекает про тыканье, говорит, мол не такая ещё старая Так что иногда мешно смотрится - девочки подходят говорят одной хозяйке лошади - " "имя" поехали с нами на море, покупаемся, тебе же в прошлый раз понравилось". Через пару секунд подхожу я и говорю - " А Вы будете то-то и то-то...". Сама одна из старших девчонок на конюшне. Вот такая ситуация =)

 Отправлено: 23.07.09 11:54. Заголовок: Татьяна З Какая ты у..

Татьяна З Какая ты умничка, как тебя мама хорошо воспитала. Точно говорю, что в жизни у тебя много трудностей будет, потому как ты к людям очень внимательная.
А как надо мной учителя в школе смеются, я всех детей, даже 5 классы на Вы называю. Дети гордятся очень . За то, если кого на ты, гордятся еще больше, как в друзья записала.... А если был на ты и я вдруг на Вы обратилась, считается как сильная оплеуха.
Вот такой простой и сложный вопрос на ты или на Вы.

 Отправлено: 23.07.09 13:30. Заголовок: Не было меня всего н..

Не было меня всего недельку, а тут так много всего произошло
Я не совсем поняла S/P, как связано высказывание о хороших мальчиках и девочках, с которыми меня судьба сводила с проблемной ситуацией в школе, описанной в Вашем посте??? Уж не хотите ли Вы сказать, что я тот учитель, или, что все мы одинаковые?

Да и сама ситуация мне не ясна. Описана школа, где ученики считают себя выше учителей S/P пишет:

цитата:

Но, мы в школе всегда с пониманием и уважением относились к педагогам. Знали, сколько анкет они заполнили и усилий приложили, чтоб попасть на работу в наше учебное заведение.

Что с пониманием и уважением относились это хорошо и приятно. Но вот "сколько анкет они заполнили
и усилий приложили, чтоб попасть на работу в наше учебное заведение" - очень настораживает. Если бы это писал директор, то понятно. Но это пишет ученик.... Уважающий себя и учителей ученик, где акценты в отношениях расставлены правильно написал бы иначе. Учитель уже получил образование и ему дали право учить других, это уже достойно уважения. А у Вас уважаемый только тот, кто прошол отбор, признан достойным давать Вам уроки, и за такую великую честь должен S/P пишет:

цитата:

Надо понимать, где и с кем работаешь.

А какие такие великие заслуги у учеников Вашей школы? О чем ему надо помнить и не забывать? Может Вы были в материально необеспеченных семьях, не доедали и у Вас, в связи с тяжелым материальным положением, задержка психического развития???? Нет к таким деткам отбора специального школа не проводит.
Может особо одаренные???? Тогда как Вам могли пару дней участия в съемках помешать подготовиться к контрольной???? Ведь подготовка - это не один два дня, это длительный серьезный процесс.... Нет, ясно написаноS/P пишет:

цитата:

. Но всем надо в институт поступать и необходимы пристойные оценки в аттестат

По этому мы сами решим и скажем, когда нам писать контрольную!!!! К Вашему сведению, у любого учителя есть календарно - тематическое планирование, где еще в начале учебного года расписано когда дается та или иная тема, и четко записано, какого числа должна проводится контрольная! Проверка всегда сверяет план и записи в журнале, и естественно, столбики оценок за контрольную под указанным в плане числом.
Но она забыла, кто она, а кто мы!!!!!
S/P пишет:

цитата:

Директриссу заранее предупредили, как будет и что она должна делать.

Кто предупредил???? Управление образования????? Нет, если бы управление, то ей бы и в голову не пришло давать контрольную.

Извините. но достоинство Ваши только в том, что папа или мама чего - то достигли в жизни, а Вы их заслуги примериваете на себя. Каждый должен знать, кто я (дочка того - то), а кто они (не дочки того - то). И это у Вас с самого детства и по сей день.
S/P пишет:

цитата:

Староста класса до начала урока поднялся и сообщил, что сегодня мы контрольную писать не будем. Не подготовились, но согласны выслушать её по теме.

Прошу заметить, не попросил перенести контрольную, а сообщил, довел до сведения, что они писать не будут. Но они согласны выслушать её по теме, снизошли значится до такого.
Я не оправдываю директора, но в данной ситуации, когда ничего из себя не представляющая "золотая молодежь" ведет себя подобным образом, может и я бы не сдержалась. Нет я бы точно сдержалась и контрольную провела бы, и все оценки со всей строгостью выставила. Жаль, что не нашлось человека, который поставил бы Вас на место! Снобизм и чувство собственного превосходства, все, что воспитали в Вас родители!!!!
А когда я читаю пост, который Вы писали Леснику о любви к преподам, где опять все основано только на материальной выгоде, и ни о чем другом ни слова, то впечатление о Вас становится еще более четким и однозначным.
Успехов не пожелаю, на "ты" не обращусь, если вообще мне придет бредовая идея обращаться с Вами.

 Отправлено: 23.07.09 13:57. Заголовок: Smolka пишет: на &#..

Smolka пишет:

цитата:

на "ты" не обращусь, если вообще мне придет бредовая идея обращаться с Вами.

Smolka
Вы правильно и хорошо поняли меня,
обращаться с просьбами ко мне не стоит.
Терпеть ненавижу, когда пара слов на форуме расценивают как возможность
близкого знакомства и повод обратиться со своей бедой "с низу. на прямую вверх"

Простой смолянке сложно воспринимать ситуацию столичной спецшколы
для детей сотрудников дипкорпуса, КГБ ^{и прочее, соответственно}
Но, хочу заметить, из 28 чел в классе в первый год в ВУЗ поступило 26,
двое не стали аутсайдерами. Реально оценив свои возможности
мальчик поступил в строительный техникум, дабы со спец-средним легче пройти в Архитектурный,
девочка - в училище при Гнесинке, необходим был тайм-аут, перед получением Консерваторского образования.

Огласите результаты своих выпускников,
_{что-то мне подсказывает, что техрезы будут на порядок ниже........}

 Отправлено: 23.07.09 14:23. Заголовок: S/P пишет: Терпеть ..

S/P пишет:

цитата:

Терпеть ненавижу, когда пара слов на форуме расценивают как возможность близкого знакомства и повод обратиться со своей бедой "с низу. на прямую вверх"

ИЗВИНИТЕ, ПИПЕЦ! Без комментариев!
Ясен пень, конечно, что провокация, классика просто, но не "повестись" невозможно.

 Отправлено: 23.07.09 14:27. Заголовок: Smolka моему ещё ра..

Smolka моему ещё рано до школы, но такого учителя своего ребёнка я хотела бы иметь. Ух...

 Отправлено: 23.07.09 14:43. Заголовок: Primary , какая Вы с..

Primary ,
какая Вы счастливая, без должности и звания,
в отсутствии "рычагов влияния" оч. хорошо понимаю "Ваш писец", от существования которого ничего не зависит,
в скобках замечу, Ваше отсутствие на хоть какой-то ступени социальной лестнице
лично для меня не является препятствием получения удовольствия от общения.
Настя пишет:

цитата:

такого учителя своего ребёнка я хотела бы иметь

Настя , в Кургане не может быть педагога уровня МГИМО, МГУ и др.ВУЗов,
входящих в дюжину элиты образования. Вероятно Вы продумаете этот вопрос иначе..
Smolka в данном случае не у дел. Желаю удачи Вам и дитяти.

 Отправлено: 23.07.09 19:52. Заголовок: S/P пишет: в скобка..

S/P пишет:

цитата:

в скобках замечу, Ваше отсутствие на хоть какой-то ступени социальной лестнице

S/P пишет:

цитата:

лично для меня не является препятствием получения удовольствия от общения.

А лично для меня - является.

 Отправлено: 23.07.09 20:50. Заголовок: S/P пишет: Простой ..

S/P пишет:

цитата:

Простой смолянке сложно воспринимать ситуацию столичной спецшколы для детей сотрудников дипкорпуса, КГБ и прочее, соответственно Но, хочу заметить, из 28 чел в классе в первый год в ВУЗ поступило 26,

Комментировать такое - работа для золотаря. Но кому-то надо заниматься и этим.
Однако: есть спецшколы для "контингента" и есть действительно спецшколы для профильных поступлений в ВУЗы (в тот-же МГУ). И именно с такими спецшколами я знаком, именно с преподавателями из них общаюсь.
А то, что из Вашей СС для ДПК и КГБ и пр. поступают - не удивительно.
_________________________________________________________________________________
Primary пишет:

цитата:

Ясен пень, конечно, что провокация, классика просто, но не "повестись" невозможно.

Бог с тобой. Обычный снобизм, чистый и глупый, как берёзовая слезинка. До провокации ещё расти и расти, провокация - удел умных и тонких. Иначе это не провокация, а лепет испорченного ребёнка.
_______________________________________________________________________________________
Настя пишет:

цитата:

Smolka моему ещё рано до школы, но такого учителя своего ребёнка я хотела бы иметь. Ух...

Согласен. Такие учителя и могут изменить обстановку в стране. Где всё меряется не качеством ума, а количеством капитала (в самом широком смысле этого термина).
_________________________________________________________________________________________
S/P пишет:

цитата:

Настя , в Кургане не может быть педагога уровня МГИМО, МГУ и др.ВУЗов, входящих в дюжину элиты образования. Вероятно Вы продумаете этот вопрос иначе.. Smolka в данном случае не у дел. Желаю удачи Вам и дитяти.

Почему же не может? Довольно много выдающихся людей вышли из провинции. Провинция вообще сильнее метрополии. По той простой причине, что идти им приходится сложнее и дальше, чем столичному жителю. Соответственно: больше энергии, больше силы, выше целеустремлённость.
Потому мы и видим зачастую проявление снобизма по отношению к энергичному провинциалу (типа: "понаехали тут"). Этот снобизм - прикрытие слабости и немощности его носителя. Прикрытие отсутствия жизненной силы. Отсутствие цели, и способности её достичь.
Эта же слабость прослеживается во многих детях успешных родителей (они прикрыты, им нечего по настоящему хотеть, да они порой даже и не знают, что такое "по настоящему", даже и не догадываются - что это).
Я знаю о чём пишу, есть знакомые из таких (раньше их называли: "мажоры"). Вроде успешный человек, но глубоко несчастен, нет жизненного смысла и "стержня".
Единственное, что остаётся: пожалеть и простить - он не виноват, он просто пленник обстоятельств (а изменить их - сил не дадено ему).
Так что: простим убогих и пожалеем слабых.

 Отправлено: 24.07.09 00:30. Заголовок: Smolka , меня в унив..

Smolka , меня в университете раздражает, когда на "Вы" называют преподовател. После школы привыкла У меня учителя хорошие были.

цитата:

Какая ты умничка, как тебя мама хорошо воспитала. Точно говорю, что в жизни у тебя много трудностей будет, потому как ты к людям очень внимательная.

это с иронией? Я, наверное, действительно внимательная, но всё-таки для меня возраст - это самое первое, на что я смотрю. Всё-таки люди взрослее меня - опытнее, да и много причин ещё есть. Не могу же я вдруг ни с чего начать тыкать...

 Отправлено: 24.07.09 05:36. Заголовок: Татьяна З. пишет: э..

Татьяна З. пишет:

цитата:

это с иронией?

Нет, Тань, точно без иронии.
Думаю, Смолка не обидится, что я за нее ответила.

 Отправлено: 27.07.09 12:27. Заголовок: Татьяна З. пишет: э..

Татьяна З. пишет:

цитата:

это самое первое, на что я смотрю. Всё-таки люди взрослее меня - опытнее,

Татьяна З. возраст не всегда определяет опытность или взрослость человека. Я встечала людей старше меня, но таких к которым даже на ты не обратишься, а однажды встретила подростка с такими взрослыми мыслями, что сама показалась себе ребёнком.
Primary пишет:

цитата:

это с иронией?

Помоему Смолка никогда не писала ни кому с иронией.

 Отправлено: 27.07.09 12:30. Заголовок: Настя пишет: Primar..

Настя пишет:

цитата:

Primary пишет:

А я тоже такого не писала.

 Отправлено: 27.07.09 22:02. Заголовок: Настя пишет: Татьян..

Настя пишет:

цитата:

Татьяна З. возраст не всегда определяет опытность или взрослость человека. Я встечала людей старше меня, но таких к которым даже на ты не обратишься, а однажды встретила подростка с такими взрослыми мыслями, что сама показалась себе ребёнком.

ну да. В нашем мире чего только нет.

 Отправлено: 28.07.09 09:31. Заголовок: Я так мельком глянул..

Я так мельком глянул и оказывается здесь такого наплели!!! Вот если я встречусь с кем то,визави,то я буду говорить "ВЫ". А здесь все таки мы должны обращаться на "ТЫ". Мы ведь одной болезнью заражены.

 Отправлено: 28.07.09 13:17. Заголовок: ..

Эт точно!

 Отправлено: 28.07.09 14:12. Заголовок: Primary сорри, не т..

Primary сорри, не туда ткнула видно.

 Отправлено: 28.07.09 15:53. Заголовок: Да ладно! :sm38: ..

Да ладно!

 Отправлено: 22.09.09 22:34. Заголовок: Мне вообще-то "п..

Мне вообще-то "по барабану"как ко мне обращаются.Но,если я уважаю человека-то только на Вы.А вообще я тут новичек и с компом тоже и поэтому осторожничаю.Неизвестно с кем говоришь,да и не всем понравится,что я о нас,курянах,пишу.

 Отправлено: 22.09.09 23:01. Заголовок: калибр пишет: Неизв..

калибр пишет:

цитата:

Неизвестно с кем говоришь,да и не всем понравится,что я о нас,курянах,пишу.

калибр, ну лично я только за! Кое-кого знаю с Курского ипподрома, да и в любом случае очень интересно! Тем более что практически земляки