Отправлено: 22.11.14 12:29. Заголовок: Обращение Ю.Б. Прохорова к общественности

Обращение Генерального директора ОАО "Московский конный завод 1" Ю.Б. Прохорова ко всем заинтересованным лицам. ЧИТАТЬ ЗДЕСЬ

 Отправлено: 25.12.14 04:47. Заголовок: Сатрап, все правильн..

Сатрап, все правильно. Николай Васильевич в прошлом году ясно же Вам сказал - ищите энтузиастов. Наездников-любителей, конюхов-любителей, судей-любителей, зоотехников-любителей, ветврачей-любителей.

 Отправлено: 25.12.14 13:26. Заголовок: 586042! У нас в обла..

586042! У нас в области и так большинство - любители. Профессионалами их назвать язык не поворачивается. Да они на это и не претендуют,но бесплатно работать ни кто не хочет. На любительском уровне мы справлялись без госконюшни,справимся и без ОАО. Но хочется,чтобы игра была не в одни ворота,хочется увидеть свет в конце тоннеля.

 Отправлено: 28.12.14 08:46. Заголовок: так себе пишет: Мин..

так себе пишет:

цитата:

Минсельхоз отменил все лицензирования

Номер приказа МСХ, распоряжение по ВНИИК и т.д.. Просто для такой отмены необходимо переписывать положения о породах, не только орловцев, этого я не видел, может очки помешали. Ольга Ильинична может что скажет, она при делах, можно и во ВНИИК позвонить.

 Отправлено: 28.12.14 09:03. Заголовок: Сатрап , ну во первы..

Сатрап , ну во первых, РФ правопреемник СССР, стало быть не измененные законы действуют у нас априори, действуют или нет другой вопрос, государство к тебе как к собственнику имеет прямое отношение, как и везде на шарике, ближайший пример та же Франция, нет лицензии нет записи в ГПК, нет записи нет выступлений на ипподроме, и не надо говорить, что сейчас это регулируют ассоциации, все их регулирование делегируется государством. Если ты анархист, то ни стоит тут втирать свои взгляды, ктати, даже у батьки Махно была жесточайшая дисциплина с анархией не связанная.

 Отправлено: 28.12.14 10:02. Заголовок: Юрец! Может и правоп..

Юрец! Может и правопреемник,только государство уже другое. Форма собственности изменилась. При союзе государство своей собственностью распоряжалось и содержало за свой счёт. Сейчас уже не хочет ни платить,ни распоряжаться. Указ №1058 прекратил участие государства в этом процессе. Я беседовал ещё 2 года назад на предмет финансирования коневодства с двумя заместителями Департамента животноводства Минсельхоза РФ. Как теперь коневодство будет финансироваться государством? Оба ответили,что никак. Дотации племхозяйствам и менее 30 рублей в год на голову для мясного коневодства - это слёзы и их можно не учитывать. Кто платит - тот и музыку заказывает. Нет денег - нет музыки.

 Отправлено: 28.12.14 10:59. Заголовок: Бардак в правительсс..

Бардак в правительсстве, не означает зеленый свет бардаку всеобщему, я тебе конкретно сказал на лицензии, ты же начинаешь про ответы в МСХ про отсутствие финансирования, ну не должен частник диктовать условия, нет ни где такого, он только может участвовать, голосовать, соглошаться отвергать, но не диктовать, откинь свое хохлобыдлячье мировозрение.

 Отправлено: 28.12.14 11:20. Заголовок: Юрец! Мы будем плати..

Юрец! Мы будем платить,а кто-то нам условия диктовать? Тогда мы не будем платить. Не будем выращивать,не будем бега организовывать,не будем тренировать и возить опять же за свой счёт лошадей на выступления. И что тогда государство будет делать? Да ничего! Хоть всё поголовье рысаков в стране вымри - ни один чиновник не чухнется. У меня с моим"хохлобыдлячьим" мировоззрением семь голов дома стоит. Я сено вожу за 260 километров от дома. А ты, "государственник" безлошадный, в тёплой квартирке сидишь и философствуешь о высоких материях.

 Отправлено: 29.12.14 08:58. Заголовок: Ты ни чего конкретно..

Ты ни чего конкретного не сказал кроме лозунгов, я плачу и писец. Налогами в той или иной степени ВСЕ мы платим за армию (пример), будем всеми лезть в командование? Еще примеры? Те же правила по испытаниям или проведения бегов, как кому нравится, диктуются государством через УТВЕРЖДЕННЫЕ им же ассоциации институты и.т.д. По твоему заплатил взнос за заезд и едь как хочешь, я же заплатил? Пургу не неси, вы хохлы свое государство утвердить и удержать не смогли, тут еще указываете. Не все хохлы конечно, те кто помнит свои корни русские а не ляшские очень конструктивны и созидательны, они не мечтают пить кровь москальских младенцев, ссылочку дать? Кстати, тут более 90% безлошадники, даже начконы могут не иметь лошадь в собственности, ты выше их чтоль? Твой дружбан rtv вообще к лошадям имеет только барыжное отношение, его то ты не затыкаешь, его же мнение для тебя удобно.

 Отправлено: 29.12.14 09:38. Заголовок: Юра! Да ты просто бо..

Юра! Да ты просто больной на всю голову маргинал с националистическим уклоном. Ты про чьё государство-то пишешь? Я родился и живу в России - многонациональном государстве. Придурок ты,холоп потомственный. Для тебя главное - кто выше,а кто ниже. К коневодству ты ни какого отношения не имеешь, ты не наездник,не коневод,не коневладелец,не начкон. Ты - НИКТО, а о чём-то судить пытаешься.

 Отправлено: 29.12.14 09:46. Заголовок: Юрец пишет: цитата:..

Юрец пишет:

цитата:

цитата: В нем нет слова "ЛИЦЕНЗИРОВАННЫХ". По моему есть, надо уточнить, в одной из ГПК есть регламент.

Юрец, как много времени ушло на "уточнение"? Лицензирование, как и беременность, либо есть, либо его нет. Невозможно быть чуть-чуть беременной...

Тут много написано об отмене "лицензирования". При этом, возможно, некоторые путают лицензирование видов деятельности и "лицензирование производителей". Лицензирование многих ВИДОВ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ (для предприятий и ИП) в самом деле государством, в начале 2-х тысячных, было отменено. Например, для СМИ, издательской деятельности, частично в строительстве и т.д. и т.п.

Лицензированием рысаков-производителей, собачек, кошечек, голубей... государство, в других странах, не занимается. Это прерогатива общественных организаций. Члены этих организаций, договариваются между собой и их соответствующие структуры занимаются этим.

Если даже на этом форуме нет уважения друг к другу, взаимопонимания между "последними из могикан", то о каких договоренностях про лицензирование можно говорить? Остается только одно - взывать к барину (Путину, государству, Минсельхозу...) о том, что бы он все наладил.

У бурмистра Власа бабушка Ненила
Починить избенку лесу попросила.
Отвечал: нет лесу, и не жди — не будет!
«Вот приедет барин — барин нас рассудит,
Барин сам увидит, что плоха избушка,
И велит дать лесу», — думает старушка...
ДАЛЕЕ

...Наконец однажды середи дороги
Шестернею цугом показались дроги:
На дрогах высоких гроб стоит дубовый,
А в гробу-то барин; а за гробом — новый.
Старого отпели, новый слезы вытер,
Сел в свою карету — и уехал в Питер.

 Отправлено: 29.12.14 09:49. Заголовок: Ребята, давайте без ..

Ребята, давайте без взаимных оскорблений, одно дело делаем, на этом то фоне чего ругаться? Политика политикой, а рысачье-это рысачье, конструктива хочется услышать , и, желательно, увидеть.
Сатрап , Вы не правы, Юрец имеет отношение к коневодству, общается с многими конниками, занимается составлением генеалогических таблиц, что тоже дело нужное и важное. По Вашему, если человек не имеет лошади, значит, нечего ему и рот раскрывать? Он правильно Вам заметил, тут много людей, которые не работают на ипподромах и не держат своих лошадей, что теперь, им в сторонку отойти? И так народу нас - раз-два, и обчелся!
А Вы не знаете, например, о том, что он, быть может, и рад взять лошадь, да вот дети-беженцы у него живут, с Украины, их и одеть надо, и обуть, и выучить, и накормить.
Давайте будем политические моменты решать в другой теме, чего собачиться то в деле, которое нам всем близко?

 Отправлено: 29.12.14 11:38. Заголовок: Ирина! Чем Вам госуд..

Ирина! Чем Вам государство помогло за все годы работы с лошадьми? И сколько денег Вы на это потратили? Мне кажется,что это астрономические суммы. Так почему все условия Вам должен диктовать какой-нибудь чиновник,который,как правило, в этом мало что понимает,ни копейки не вложил,да ещё и взятки начнёт вымогать? Во Франции и США не государство всё регулирует,а саморегулируемые ассоциации. Функция государства - обеспечить законность этого процесса. Государство от нас,т.е. от ипподромной деятельности и призового коневодства, отказалось полностью. Так с какого перепугу чиновники будут нами рулить за наши же деньги?

 Отправлено: 29.12.14 12:16. Заголовок: Сатрап, хотите Вы эт..

Сатрап, хотите Вы этого или нет, в России есть определённый порядок утверждения определённых документов, и пока ничего не изменилось Вам придётся принимать это так как есть. Есть порядок. Правила испытаний утверждаютсся Министерством, хотите ли Вы или нет ничего Вы с этим не сделаете, будете отчитываться и соблюдать то, что нужно. Вот смотрите, простой пример. Частные аптеки и аптечные пункты. Государство так же как и Вам ничего не даёт, только налоги берёт, но порядок лицензирования определяет Минздрав, а не общественная Аптечная палата, хотя эта организация работает на порядок лучше какого-нибудь "Содружества". Кроме того Минздрав даже каждый год утверждает максимально возможную надбавку на те или иные лекарства, и дороже продавать их уже нельзя. Хотя казалось-бы по Вашему мировоззрению - аптека моя, товар мой, сколько хочу столько и нацению, не нравиться идите в муниципальную аптеку.

 Отправлено: 29.12.14 13:05. Заголовок: Сатрап , но Вы же со..

Сатрап , но Вы же согласны, что должна быть какая то структурная единица, отвечающая за установление правил, общих для всех, за сбор данных и публикацию, и т.д. Сертификация та же, общественное объединение коневладов при курировании, например, ВНИИКом, все должно быть в какой то структуре, а то мы, как те лебедь, рак и щука-кто куда тянет, все по раздельности, и толку нет.

Я считаю, честно, что все это должно быть организовано на базе, все же, государственного учреждения, т.к., частники, по самому смыслу своего существования-мелкие собственники, единоличники, и каждый будет тянут одеяло на себя. Я это видела своими глазами, в нескольких предприятиях, при назначении директорами ипподромов частников-коневладов. Свое-в первую очередь, а всем остальным- что останется после моих интересов. И снова все кончится ничем.
Сатрап пишет:

цитата:

Так почему все условия Вам должен диктовать какой-нибудь чиновник, который, как правило, в этом мало что понимает, ни копейки не вложил, да ещё и взятки начнёт вымогать?

Почему ничего не понимает? Значит, нужно назначать спецов, из того же ВНИИКА, например!

Все должны подчиняться каким то общим правилам, к тому же, за нарушение которых должны быть предусмотрены взыскания, вплоть до административных штрафов. Коневлады будут платить взносы ежегодные, например, на содержание структуры управляющего органа (можно даже в зависимости от количества лошадей у коневлада, но ,в то же время, чтобы при большем количестве голов на ипподроме, шли какие то скидки. Принцип прогрессивной шкалы для более обеспеченных). А орган этот уже будет собирать со всех ипподромов данные, публиковать в общем доступе информацию по тем же резвейшим лошадям, по производителям, разыгранным суммам, пусть даже баллам, каталоги там, и т.д., помогать с поиском спонсоров, организовывать ринги, и прочая... В том числе, обязательным считаю назначение как минимум трех независимых друг от друга комиссий, на разных ипподромах, для проверки тех же рекордов всероссийских, для решения спорных ситуаций.

И, в моем понимании, не должно это все быть добровольным, т.к., это расслабляет и расхолаживает, а взносы должны быть обязательны, как они обязательны у кошководов в Международном клубе (моя сестра там состоит, отсюда и знаю это все. Клуб работает успешно как раз на мною вышеперечисленных условиях). И обязанности управленцев также должны быть жестко регламентированы и подотчетны членам такого объединения, чтобы исключить возможность каких то манипуляций.

Орган управления мог бы проводить раз в год, например, такие же конференции, в первую очередь, для выяснения проблем на местах, для, возможно, адресной помощи, для их обсуждения и принятия совместного решения большинством голосов всех членов, для чего можно было бы предусмотреть сайт с возможностью онлайн-присутствия на конференции, возможностью онлайн-голосования.

Какие то важные изменения можно было бы и чаще проводить с помощью того же онлайн-голосования, обязательно именного. И этот же орган, наделенный полномочиями членов, лоббировал бы уже интересы рысистого коневодства и в Правительстве, и у Президента. Обязательно в его состав должны входить спецы госструктур-ВНИИКа, директоры конзаводов. Но их деятельность, при этом, функционировала бы на средства коневладов, в большей степени, может, с малой долей привлеченных средств от государства, чтобы понимал Совет клуба, что он зависим от участников. Иначе будет все то же ,то мы видим сейчас- сидит локотской владелец во главе, и один Локоть у нас везде и продвигается.

И государству, которому пока вообще не до рысаков, проще было бы, понимая бы, что вот уже создана структура, функционирует, правила созданы, соблюдаются, где то подкинет деньжат на мероприятие. Конечно, за бюджетные деньги нужно и отчет держать, не без этого. Кстати, сразу созрел еще один вопрос-чтобы Совет отчитывался по тратам на мероприятия, финансовую отчетность в свободном доступе выкладывал, чтобы контроль был.

По поводу украинских орловцев- мой ответ однозначен-тестирование по волосу и крови в России, с чипированием, с получением российского паспорта. Нет данных на родителей-не завозить. Т.к., очень много сомнений по их происхождению, особенно, когда везут украинских кобыл с колхозов, а потом от них бегут чуть не по 2.00.

Получилось многословно, но как то так я все это вижу.

Государство,как бы кощунственно это ни звучало, правильно делает, что не помогает коневладам. Ведь не помогают тем ,кто держит собак, кошек, также и с лошадьми. На халяву ничего не будет, это нужно осознать и принять. С тотализатором бы решили везде, чтобы запустить их, и ладно, уже хлеб, да еще, может быть, с поддержкой социальной, в виде социальной рекламы ипподромов. Как-никак, коневодство-гордость любого государства!

 Отправлено: 29.12.14 13:17. Заголовок: Ощибаетесь, Сатрап н..

Ощибаетесь, Сатрап на счет мизерных дотайций мясному коневодству. У них в табунах тысячи голов непонятного происхождения ходит и дотаци у них миллионами исчисляются, вот и оттягивают они приличные суммы от дотаций на содержание племенного коневодства.

 Отправлено: 29.12.14 19:06. Заголовок: Новый год! Вас и тут..

Новый год! Вас и тут жаба давит? Да пусть они получают свои 27 рублей на голову в год. Вы от этого обеднеете?

 Отправлено: 29.12.14 19:13. Заголовок: Ирина! Аптеки - соци..

Ирина! Аптеки - социально значимые объекты и от их работы зависит здоровье нации. Что зависит от работы ипподромов. Нет их - ну и ладно. Нет рысаков - кроме кучки фанатиков (2-3 тысячи человек на всю страну) никто не заплачет. А во всём остальном - и я про то же. У нас уже есть ассоциация,но сделана она и управляется по-советски. Посмотрите программу конференции: на прения - 20 минут. Что можно высказать и решить за 20 минут? Все решения и приговоры давно написаны. И её руководство тоже государством прикрывается.

 Отправлено: 29.12.14 19:23. Заголовок: Сатрап - странный вы..

Сатрап - странный вы человек, этакий всезнайка и все отрицайка. Дотации на коневодство выделяются общие и весь этот пирог делят на все хозяйства. На беспородных, непонятного происхождения лошадей, численность которых исчисляется тысячами и растут они на подножном корме и на породистую лошадь. вырастить которую стоит существенных затрат, а сумма дотаций одна, вот и прикиньте. Продуктивники, живут гораздо лучше, чем вы тут нарисовали. Я не обеднею, а вот племхозяйства теряют и много.
Сатрап, а много ли вы дельных предложений внесли? Вы только всех обличаете, критикуете и ноете и ничего конструктивного, по делу

 Отправлено: 29.12.14 19:26. Заголовок: 586042! Правила есть..

586042! Правила есть - испытаний нету. Это всё закончилось 8 августа 2011 года. А Правила должно Содружество утверждать. Минсельхозу они теперь до лампочки. Он уже не в теме. Не финансирует,а следовательно и не контролирует. Или Вы мне назовёте человек 10 зоотехников на ипподромах, которые трудоустроены в структуре Минсельхоза и контролируют процесс испытаний? Да результаты отправлять некому,да и неизвестно куда. Кто и на каком основании будет отвечать за эти результаты? Человек с улицы?

 Отправлено: 29.12.14 19:31. Заголовок: Новый год! Вы не зна..

Новый год! Вы не знаете системы. Сумма дотаций меняется ежегодно. На племенных лошадей дотации совсем другие,они гораздо больше 27 рублей,но тоже мизерные. Не переживайте. Табуны в Тыве и Бурятии Хреновских орловцев не объедят.