Отправлено: 20.01.20 07:16. Заголовок: Совет по орловской породе - 2019

Эту тему меня побудило создать то что я увидел в трансляции "Совета по орловской породе" этого года. Во первых хочется выразить благодарность человеку который сделал это возможным. Уж не знаю кто это, но хочется поблагодарить этого человека, раз уж наш всесторонний коневодческий "канал" "Конный мир", непонятно для чего нужный, не может предоставить всем эту возможность, за то, что этот человек смог показать нам весь этот, я даже не знаю как это назвать! Спектакль, наверное. Чувствуется что большинство людей либо не знают там что происходит, либо просто не понимает к чему приведут все эти принятия и перестановки.
Я бы хотел начать с очень, как мне показалось интересной темы. Паспортизации. Как сказала всеми уважаемая нами Г. В. Калинкина они пытаются принимать новые паспорта, где не будет написано слово "племенная". Отсюда сразу возникают резонные вопросы. Во первых, как быть с племпродажей у племзаводов и племрепродукторов? Раньше она подтверждалась тем что покупателю отдавали паспорт со словом "племенная". То есть, юридически, когда вы продали лошадь с новым паспортом она не будет являться племенной? А соответственно с этим конный завод, какой бы то ни был не сможет провести её как племпродажу и получить субсидии? Ведь племсведетельство насколько я понял, получат только оцененные ценные лошади имеющие оценку и допущенные к воспроизводству. А как быть с полуторниками? Они не племенные? Выходит так! Во вторых. Кто будет покупать в заводах лошадей, если будет знать, что в воспроизводство их не допустят. Тогда зачем они нужны частнику например? Так, карманы проветрить держа эту лошадь на ипподроме? Для большего к сожалению, она будет не нужна. А то что никому не нужно, никто покупать не будет. Соответственно вопрос, а куда конные заводы будут девать молодняк? Испытывать и оценивать на ипподроме пока им всем не исполнится по 5 лет? Так наши заводы угарят от таких затрат. Помните, уважаемые начконы. Ни один частник не купит у вас лошадь, если от неё потом нельзя будет зарегистрировать потомство! Они будут ваши навечно! Покупка жеребёнка это лотерея! Никто никогда не узнает как он побежит, а следовательно дадут ли ему племсвидетельство. Это что? Уничтожение породы целенаправленное или что? Понимаете, может всё это и хорошо, и по "заграничному" но при современном состоянии породы, когда она держится на честном слове горстки владельцев этого допускать КАТЕГОРИЧЕСКИ НЕЛЬЗЯ! Вы должны сказать спасибо, что они ещё что то держут! Хромое, косое, с оценкой 3,5 балла. Но держут! А ВНИИК получается, пытается только вставлять им палки в колёса! Ты мол покупай, держи, а вот жеребят твоих мы не зарегистрируем! Рожей не вышли они у тебя. Получается так! Все не бывают великими! кому то надо быть и последним! А ещё надо чтобы кто то вышел на старт, чтобы кто то мог выиграть приз Барса. Надо помнить об этом! Теперь о дистанциях, о которых говорили там битый час. Я читал и слышал очень много в последнее время про это! Кто чем мотивирует. Одни кричат, что это приведёт к непредсказуемости заездов. Не приведёт! К непредсказуемости заездов ведёт одно и только одно! Большое количество равных соперников! Всё! Больше не надо ничего выдумывать! Не надо утешать сами себя, искать путь наименьшего сопротивления, и оправдания! Как подстроится под то что есть! В 80-е годы бегали на 1600 метров и победителя невозможно было угадать! Потому, что на ипподроме стояло 2000 голов. А сейчас в Новогоднем призе и Русской зиме бежали одни и те же 5 кляч. Бегите хоть на 30 километров, но лошадь класса 2.15 никогда не обгонит лошадь класса 2.01. А мы хотим их записать в один заезд и думаем, что если они побегут не на 1600 метров а на 2400 то лошадь класса 2.15 выиграет. Вы себя то слышите? Или ещё лучше. Если мы будем бегать на 4800 то тип лошадей станет лучше! Вы себя то слышите? Да и вообще кто должен оценивать мою лошадь, годна она к воспроизводству или нет! Если у меня от неё покупают жеребят, значит она хорошая, если нет - то плохая. В чём вопрос? И если у меня жеребец даёт жеребят которых покупают, я всё равно буду им крыть. Сейчас не советский союз, и орловец - не массовый улучшатель! Экономика диктует получение скороспелой резвой лошади, которую завтра можно выгодно продать! Никто, как по совету Соколова не будет держать лошадь до 3 лет и не испытывать. Это слишком накладно. Люди просто бросят вообще этим заниматься. Поверьте мне, никто не хочет держать и не держит в заводах и хозяйствах откровенных уродов! Просто тип постепенно меняется в угоду экономике и потребностям. И это НОРМАЛЬНО! И вообще как тип может зависеть от дистанции на которую бегут лошади! Я вам назову сотню лошадей которые были и резвые на 1600 метров и типичные одновременно! Сейчас таких нет! А мы говорим, если приз Барса будет разыгрываться на 3200 метров то лошади будут типичнее. БРЕД! Сейчас не нужны Полотёры с обхватом пясти 23 сантиметра, которых заезжают в 4 года. НЕ НУЖНЫ! А заодно, хотелось бы сказать, благодаря чему количество орловских лошадей сохранилось в 1990-е и ещё кое как сохраняется сейчас, несмотря на нулевые призовые и сплошные затраты на содержание, кормление, и самое главное испытание лошадей на ипподромах! Только потому, что люди несмотря на расходы ещё имеют какой то понятный для них стимул - а именно резвость лошади на 1600 метров! Несмотря на каком месте ты показал эту резвость! Когда простой фермер, выступая в призу показывает на двухлетке, которая у него одна единственная резвость 2.15 на последнем месте, он доволен. Довелен несмотря ни на какие затраты. И для него не важно что он занял не лучшее место! Он видит нужный ему результат! Как только это станет им непонятно в связи с изменением дистанции, стимул исчезнет и добрая половина людей заниматься этим не будет. Может быть работники ВНИИК отличные теоретики, но послушав их я задал себе вопрос, а ориентируются ли они вообще в том что происходит! Они выдают допуски по фотографии не видя лошади! Это когда такое было! Да я вам могу в фотошопе из трёх лошадей одну сделать и послать, а могу вообще фотографию другой лошади послать! Как можно оценивать жеребца производителя по двум испытываемым потомкам? Тоже непонятно. Ещё одно заблуждение. Что если будет удлиннённая дистанция то лошади будут меньше ломаться! Да больше их будет ломаться! На длинную дистанцию надо уметь готовить, а большинство наших наездников не Крейдины, Бондаревские, Зотовы и Семичёвы! Большинство - простые любители-фермеры которые имеют весьма приблизительное понятие о тренинге и подготовке лошади. Вспомните, на чём закончился розыгрыш приза Бутовича на 4800 метров и вы скажете будут они ломаться или нет. Ещё одно. Увеличенные дистанции привлекут зрителей. Ничего более "умного" я не слышал за всю свою 60 летнюю с хвостиком жизнь! Это будут сидеть на лавке дома Марфа Матвеевна и Матрёна Плутарховна на скамейке и одна другой скажет: "Слушай, завтра на ЦМИ будут разыгрывать приз Барса не как в том году, а на 3200, интересно же, пойдём, посмотрим?" Не будет этого! Над посещаемостью надо по другому работать, от дистанции она не зависит! В общем о многом надо подумать совету по породе. Например о том, что в нашем регионе отказалось вести документацию по орловцам и получать паспорта в этом году 15 заводчиков. Просто отказались, сказав а зачем нам это. О том, например, что в крупнейшем в Сибири Алтайском конном заводе за два года сократилось количество маток с 85 до 30, и на сегодняшний день, по сути нет ни одного жеребца производителя! Или что на ЦМИ количество лошадей на дату проведения этого совета стоит в два раза меньше чем на эту же дату прошлого года? Может поговорим об этом, а не о том как поменять дистанции и всё сломать в один день. Простой совет. В сегодняшних реалиях надо сначала выжить, а уж потом о Марсе думать.

 Отправлено: 20.01.20 11:38. Заголовок: Вопросы по теме: 1. ..

Вопросы по теме:
1. Как обосновали во ВНИИК образец новых паспортов? Это разрабатывали и согласовывали специалисты с профильным образованием? Как они обосновали изменения?
2. Есть люди, которые с пеной у рта доказывают, что сейчас проехал резво пару раз - все вошел в историю. В то же время есть такая известная книга "Современные линии в стандартбредной породе". Там описывается беговая карьера и родословная жеребцов, которые оказали влияние на беговой спорт Америки. Так большинство жеребцов это не однодневные герои бегового дня. Есть и те, которые бежать стали по американским меркам поздно.
3. Можно назвать сотню типичных орловцев былых лет, которые были успешны на беговой дорожке. Раньше таких лошадей ждали, катали, как уже это заметил автор темы. Сейчас большинство владельцев и арендаторов ждут только результаты. Есть лошади,у которых отстегнулась нога. Владелец/арендатор не будет ждать и лошадь как раньше не будет месяц стоять, потом два-три месяца ходить на водился, троится, потихоньку пахаться. Лошадь через месяц уже бежит, потом стоит опять с не долеченной ногой, потом уходит уходит в завод или продается. При том, что в упомянутой выше книге тоже обсуждается проблема с тренингом молодняка, когда его форсируют, не наработанная мускулатура способствует травмам сухожилий/межкостных и пр. Этим автор книги парирует доводы некоторых, которые говорят о слабости конечностей американской породы. (Хотя есть потомство определенных лошадей (жеребцов/кобыл) которые славятся именно межкостными и пр.

Я думаю, что экономические реалии играют не малою негативную роль в племенном деле и ипподромных испытаниях.
Да и специалистов в племенном деле осталось мало. У некоторых есть конечно успехи, в большинстве случаев это заслуги селекционеров прошлых лет. Особенно если учесть, что начкон завода разводящих орловских лошадей говорит о том, что линии себя изжили. Эти люди вообще читают иностранную периодику, какие там обсуждаются проблемы?

Мало осталось грамотного тренперсонала.
Скрябинка с Тимирязевкой уже не те.
Так же владельцы пытаются влиять на все: от тренинга до селекции. Хотя все таки каждый должен заниматься своим делом.
При этом дело это по своему состоянию оставляет желать лучшего.


Некоторые на форуме говорят: такие секунды прошлый век, это плембрак. При чем объективных доводов такому утверждению не приводится.

В субботу проводилось на ЦМИ всем известное мероприятие. Результат которого, как по мне, это его отсутствие в плане долгосрочной перспективы и улучшения. Ничего существенного и объективного сказано не было. Многие говорили о своем оригинальном видении. что-то не сказать, что выступающие хотели слышать друг друга.

 Отправлено: 20.01.20 11:43. Заголовок: 586042 пишет: Что е..

586042 пишет:

цитата:

Что если будет удлиннённая дистанция то лошади будут меньше ломаться!

Если бы владельцы давали лошадке время подойти, покупали бы мало мальские лекарства, подкормки и пр.... и то дакого бы не было.
Конечно сейчас говорят, что типа резвая лошадь, может ехать на любую дистанцию. По сути это дистанционеры прибавили в резвости.
Как показал летний беговой/скаковой сезон, то дистанционеры хреновенько едут со спринтерами.

 Отправлено: 20.01.20 11:46. Заголовок: in passing пишет: 1..

in passing пишет:

цитата:

1. Как обосновали во ВНИИК образец новых паспортов? Это разрабатывали и согласовывали специалисты с профильным образованием? Как они обосновали изменения?

Понимаете, у нас в России есть такая нехорошая черта. Мы смотрим в одну сторону, и не смотрим в другую. Мы хотим поменять документы, правда непонятно для чего, но мы в то же время совершенно не обращаем внимание на юридическую сторону вопроса и на то как всё это в дальнейшем будет вписываться в современное сельскохозяйственное законодательство. Как и тот случай, когда кто то говорит, что надо увеличивать дистанции в угоду зрителям, но забывают о том, что если не будет коневладельцев, если наездники не будут писать лошадей то зрителям не на что будет смотреть.

 Отправлено: 20.01.20 11:48. Заголовок: passing пишет: Как ..

passing пишет:

цитата:

Как показал летний беговой/скаковой сезон, то дистанционеры хреновенько едут со спринтерами.

Да это не при чём! Есть спринтеры, есть стайеры, от этого никуда не уйти! Так и должно быть. Кто то хорош на длинную дистанцию, кто то хорош на короткую. Что в этом плохого, и почему это надо искоренять?

 Отправлено: 20.01.20 11:52. Заголовок: Просто если вы хотит..

Просто если вы хотите дистанционный приз, не надо говорить, что для этого надо увеличить дистанцию какого то традиционного приза, иначе на него не поедут, как прозвучало на совете. Надо просто сделать новый приз, сделать на него сумму 5 миллионов и разыграть его три года или четыре нормально. На пятый год в нём будет больше лошадей, а на шестой вы будете их отводить. А у нас думают как заставить людей БЕСПЛАТНО что то делать и бежать на дистанции которые кто то там на совете определил!

 Отправлено: 20.01.20 12:02. Заголовок: 586042 пишет: Да эт..

586042 пишет:

цитата:

Да это не при чём! Есть спринтеры, есть стайеры, от этого никуда не уйти! Так и должно быть. Кто то хорош на длинную дистанцию, кто то хорош на короткую. Что в этом плохого, и почему это надо искоренять?

Это укор мне ? Я тут не причем!
Тогда кто и зачем придумывать приз "Барса" на 2400 м?

Совершенно верно, есть дистанционные линии, есть слабосильненькие для дистанции "на коротке".
Только вот проблема в том, что хорошие интересные линии и ответвления уже потеряны или уже вот-вот. Это опять же к призу "Барса" на 2400 м. Много из резвых и скороспелых получиться в итоге к 4-м годам годными для 2400 для "Барса"?
Как бы есть призы дистанционные, есть гитовые. Как бы это раньше делалось не просто так и было основано на опыте нескольких поколений наездников и селекционеров.

Мне вот Бивень давно приглянулся. Вчера эта лошадь вторым гитом побила рекорд приза на 1600 м, при том что в первом гиту тоже рекорд обновили. При этом будет ли эта лошадь по дистанции тем же вторым Заплотом? Хотелось бы верить.

 Отправлено: 20.01.20 12:05. Заголовок: passing пишет: Сове..

passing пишет:

цитата:

Совершенно верно, есть дистанционные линии, есть слабосильненькие для дистанции "на коротке". Только вот проблема в том, что хорошие интересные линии и ответвления уже потеряны или уже вот-вот. Это опять же к призу "Барса" на 2400 м. Много из резвых и скороспелых получиться в итоге к 4-м годам годными для 2400 для "Барса"?

Это я и имею ввиду!

 Отправлено: 20.01.20 12:05. Заголовок: Самое главное, выбра..

Самое главное, выбрано не то время, для глобальных перемен!

 Отправлено: 20.01.20 12:08. Заголовок: 586042 пишет: Поним..

586042 пишет:

цитата:

Понимаете

Я понимаю, что раньше какие-то формы документов меняли на раз и два. Институтам отдавали для обработки на соответствие нормам.
У нас многие налоговые нормы имеют корни с далеких 1960х, основываются например на решениях Арбитражного суда от 1964 года, к примеру.
Много сейчас заводчики следуют селекционным планам?
Что делает государство для поддержки заводчиков племенных лошадей. Может это специально сделано, чтоб не платить за жеребят? Так то ничего удивительного в таком предположении нет.

 Отправлено: 20.01.20 12:10. Заголовок: 586042 пишет: Самое..

586042 пишет:

цитата:

Самое главное, выбрано не то время, для глобальных перемен!

У меня риторический вопрос. Какие могут быть глобальные перемены без деятельного участия МСХ, ВНИИК и др. ведомств?
Видимо у руководителем "РосИпподромов", МСХ, ВНИИК стоят такие-то другие задачи. Если смотреть на результаты и стиль работы.
Поэтом и перемены такие, и состояние отрасли.

 Отправлено: 20.01.20 12:14. Заголовок: passing пишет: Что ..

passing пишет:

цитата:

Что делает государство для поддержки заводчиков племенных лошадей.

Просто это ещё одна наша черта. Мы ничего не даём, но всё контролируем. И без нас ни-ни! Мы лучше знаем какими жеребцами вам крыть за ваши деньги, а что жеребята не будут продаваться - ваши проблемы.
А руководители Росипподромов, они я думаю просто не думают. Плывут по течению, будь что будет.

 Отправлено: 20.01.20 12:17. Заголовок: А где трансляцию мож..

А где трансляцию можно посмотреть?.

 Отправлено: 20.01.20 12:20. Заголовок: В контакте в группе ..

В контакте в группе орловские рысаки, я смотрел там.
https://vk.com/orlovtrotterclub

 Отправлено: 20.01.20 21:23. Заголовок: Это будет для всех пород?

Это будет для всех пород или опять над Орловским рысаков измываются? В группе видео убрали. Я так полагаю, из паспорта уберут слово племенной, а потом Калинкина со сотоварищи по каким-то критериям будут определять, можно ли лошадку отнести к племенным? Боюсь, что будет как на выставках в собаководстве, оценку дают по тому, кто у собачки владелец

 Отправлено: 20.01.20 21:23. Заголовок: Убрали с форума все ..

Убрали с форума все видеозаписи. Бояться, что ли? Каждый год у наших научных сотрудников одна идея бредовее другой. Заняться им там больше нечем? Или так оправдывают свое существование?

 Отправлено: 20.01.20 21:36. Заголовок: Не пойму - что все т..

Не пойму - что все так наезжают на ВНИИК? Вы бы так наезжали на Минсельхоз, откуда идут все эти директивы. Чудные вы люди, раз считаете что ВНИИК выше Минсельхоза.
586042 пишет:

цитата:

Вы должны сказать спасибо, что они ещё что то держут! Хромое, косое, с оценкой 3,5 балла.

Похоже вы мало продаете лошадей. Иначе бы знали какие вопросы, кроме цены, задают покупатели. Не знаю как в других хозяйствах, а вот у нас в хозяйстве (в заводе, а не на ипподроме) после вопроса о наличии лошадей на продажу, второй обычно - а какая масть? Третий - а по крупнее что-то есть? И поверьте, резвостные интересуют только тех, кто занимается испытанием. Большую же часть в первую очередь интересует масть и размеры, ну и если в придачу к этому еще и резвость хороша, тогда это еще огромный плюс. А уж резвые, но мелкие что-то очень плохо продаются.

 Отправлено: 20.01.20 23:35. Заголовок: 586042 :sm36: :sm3..

586042

 Отправлено: 21.01.20 04:37. Заголовок: Бурмистрова С.А. пи..

Бурмистрова С.А. пишет:

цитата:

Похоже вы мало продаете лошадей. Иначе бы знали какие вопросы, кроме цены, задают покупатели. Не знаю как в других хозяйствах, а вот у нас в хозяйстве (в заводе, а не на ипподроме) после вопроса о наличии лошадей на продажу, второй обычно - а какая масть? Третий - а по крупнее что-то есть? И поверьте, резвостные интересуют только тех, кто занимается испытанием. Большую же часть в первую очередь интересует масть и размеры, ну и если в придачу к этому еще и резвость хороша, тогда это еще огромный плюс. А уж резвые, но мелкие что-то очень плохо продаются.

Бурмистрова С.А. , ну давайте я Вам отвечу так. Очевидно я сейчас отвечаю представителям Новотомниковского конного завода. Во первых. На ВНИИК никто не наезжает. Просто я говорю, что перед тем как что то делать, специалисты ВНИИК должны подумать о последствиях своих действий, а так же перед тем, как что то менять, совету по породе надо бы дать себе отчёт и нам всем нормальное пояснение, какую цель они преследуют. Поменять дистанции? Пожалуйста - поменяйте. НО! У от каждого действия которое вы предпринимаете, должен быть результат, и желательно положительный! Объясните, какого результата вы хотите достичь изменением дистанций? Увеличение поголовья? Нет!, Улучшение зрелищности? Нет!, Увеличение посещаемости? Нет! Улучшение типа? Тоже не поможет! Непредсказуемости заездов и улучшение сборов в тотализатор? Я уже сказал от чего это зависит! И я и Вы это знаете, что это именно от того зависит, что я сказал, мы же не дети. Тогда ЗАЧЕМ? Вы мне можете сейчас всем нам и мне лично объяснить ЗАЧЕМ! КАКОЙ СМЫСЛ В ЭТОМ ЗАЛОЖЕН И ЧЕМ ВЫ МОТИВИРУЕТЕ!??? Во вторых. Зачем убирать видео? Ну что это у нас тайный совет? Для чего тогда вы всё это собираете? Чтобы все промолчали, покивали головами, а потом всех остальных поставили перед фактом? То есть, получается, мнение 90% коневладельцев, которые туда к вам не смогли приехать и у которых сосредоточена большая часть породы, на испытание и содержание которой они тратят свои деньги, отнимая их у производства, работников и так далее, и которые являются, так, между прочим, вашими покупателями, вам грубо говоря наплевать! То есть что происходит там в ваших кулуарах, их, за их собственные деньги волновать не должно!
Следующее. Теперь о ростах и мастях. Конечно может я продал и меньше лошадей чем Вы, но продал их больше чем председатель вашего совета - Каменев. Кстати, хочется спросить членов совета. У Вас у самих то самолюбие ничего? Не мучает? Может нам всё таки хватит садить в председатели свадебных генералов? Простой бюрократ всю жизнь, педагог по образованию, при котором был продан Пермский ипподром, не вырастивший ни одного жеребёнка, даже рабочего, не говоря о племенном, учит людей создавших свои хозяйства как им их вести. Ну ладно, это лирическое отступление. Теперь о продажах. У вас покупателям нужна масть и рост, а у меня покупателям нужны происхождение и резвость. Каждому нужно своё! НО! Не надо навязывать то что нужно вашим покупателям моим покупателям! Нужен вам рост и масть, купите себе шпалу и кройте им и продавайте. НО! Если Вам надо рост и масть то что в вашем хозяйстве делают такие производители как:
Финист. По бонитировке 1 класс. В холке 158,
Олешек. Высота в холке 162
Улан. Высота в холке 161
Ликвидатор. Высота в холке 159?
Или у Вас что, покрупнее это 155, а в среднем 149 что ли?
Ну купите себе Жеребца с резвостью 2.30 и высотой в холке 175 и кобыл таких же, и вперёд - к вершинам роста. Будете свою покупательскую потребность удовлетворять.
Все мы знаем что они там делают. И все мы знаем, что в Московском заводе покрыли ставку Политиком, и на следующий год перекрыли всех Куплетом. И все мы знаем почему в Орловском Фаворите от Императора берут всё, и они же ввели в завод Краснотала и Саботажа. Видимо два последних уж шибко типичные! И все мы знаем что в Алтайском заводе первыми всегда покупали детей Попугая, а дети Инея или Барина годами стояли на продаже. Типичные, хорошие, но... Семь лет никто не будет их держать и ждать. И все мы знаем, почему в Роще кроют Повелителем Ханом. И все мы знаем почему в Хреновском заводе дети Пилигрима стоят в три раза дороже чем дети остальных производителей, и очередь на них такая что лошадь 2022 года рождения, надо уже сейчас бронировать. И все мы знаем, почему в этом году в Сибири очередь из владельцев стояла за Перископом. У его хозяина наверное телефон накалился. И от дома моего в Новосибирске до Агро-Стандарт ровно 550 километров в одну сторону. И был я там осенью прошлой. И слышал доклад каких жеребцов они набирают. Куплет, Крикет, Корифей, Иван Калита, Кандидат, Раунд. И человек из этого хозяйства сидит и говорит, ну заставьте нас всех, мы будем над типом работать, а сейчас мы будем, уж извините, каждый сам за себя. Понятное дело за себя, порода породой, а деньги у каждого свои. И не надо искать людей глупее себя! Как крыли Куплетом, так и будут крыть!

 Отправлено: 21.01.20 06:15. Заголовок: К сожалению Вас пере..

К сожалению Вас перепутал с Новотомниковкой. Бурмистрова С.А., Вы тогда мне обьясните зачем вы кроете Логотипом. И почему у Вас приз Шишкина выигрывают дети Логотипа? Но к Новотомниковке те же вопросы. Все мы знаем как лучше для породы, но делаем так, как лучше нам.

 Отправлено: 21.01.20 07:54. Заголовок: Ну слава Богу разобр..

Ну слава Богу разобрались, что к Новотомниково я имела отношение лет так 25 назад. Но несмотря на это я полностью поддерживаю работу с орловской породой в этом заводе. Теперь к вопросу о Логотипе - мы не кроем Логотипом с 2016 года. Флорида - это последняя ставка от Логотипа у нас, хотя у нас полно его спермы. С Логотипом тоже надо уметь работать. И честно, я например слышала другую байку про Попугая - что народ наоборот как только слышит эту кличку сразу просит даже не показывать этих лошадей. Да дети Попугая резвые, но увы доиспытать их до полного выявления резвости не удается.
Нравится мне наш народ - услышит начало фразы, конец пропустит мимо ушей, а потом начинает выдумывать то что ему выгодно. С чего все взяли, что увеличение дистанции - это предложение Совета по породе? Извините, но у каждого члена Совета есть свое мнение, в про чем как и у каждого из вас. Один член Совета предложил изменить дистанцию, но большинством Совет отклонил это предложение. Уж если вы не в курсе всего, что происходило на Совете, так не надо выдумывать неизвестно что.
По поводу продажи
586042 пишет:

цитата:

Каждому нужно своё! НО! Не надо навязывать то что нужно вашим покупателям моим покупателям!

Кажется это не я навязываю, а вы навязываете. Давайте вообще оставим право выбора за покупателем. Поверьте кому нужны резвые лошади знают где их искать, так же как и любители красивого нарядного орловца знают в какое хозяйство им ехать. И вообще, по вашим высказываниям, у меня создалось впечатление, что к орловцам вы мало имеете отношение.