Отправлено: 20.01.20 07:16. Заголовок: Совет по орловской породе - 2019 (продолжение)

Эту тему меня побудило создать то что я увидел в трансляции "Совета по орловской породе" этого года. Во первых хочется выразить благодарность человеку который сделал это возможным. Уж не знаю кто это, но хочется поблагодарить этого человека, раз уж наш всесторонний коневодческий "канал" "Конный мир", непонятно для чего нужный, не может предоставить всем эту возможность, за то, что этот человек смог показать нам весь этот, я даже не знаю как это назвать! Спектакль, наверное. Чувствуется что большинство людей либо не знают там что происходит, либо просто не понимает к чему приведут все эти принятия и перестановки.
Я бы хотел начать с очень, как мне показалось интересной темы. Паспортизации. Как сказала всеми уважаемая нами Г. В. Калинкина они пытаются принимать новые паспорта, где не будет написано слово "племенная". Отсюда сразу возникают резонные вопросы. Во первых, как быть с племпродажей у племзаводов и племрепродукторов? Раньше она подтверждалась тем что покупателю отдавали паспорт со словом "племенная". То есть, юридически, когда вы продали лошадь с новым паспортом она не будет являться племенной? А соответственно с этим конный завод, какой бы то ни был не сможет провести её как племпродажу и получить субсидии? Ведь племсведетельство насколько я понял, получат только оцененные ценные лошади имеющие оценку и допущенные к воспроизводству. А как быть с полуторниками? Они не племенные? Выходит так! Во вторых. Кто будет покупать в заводах лошадей, если будет знать, что в воспроизводство их не допустят. Тогда зачем они нужны частнику например? Так, карманы проветрить держа эту лошадь на ипподроме? Для большего к сожалению, она будет не нужна. А то что никому не нужно, никто покупать не будет. Соответственно вопрос, а куда конные заводы будут девать молодняк? Испытывать и оценивать на ипподроме пока им всем не исполнится по 5 лет? Так наши заводы угарят от таких затрат. Помните, уважаемые начконы. Ни один частник не купит у вас лошадь, если от неё потом нельзя будет зарегистрировать потомство! Они будут ваши навечно! Покупка жеребёнка это лотерея! Никто никогда не узнает как он побежит, а следовательно дадут ли ему племсвидетельство. Это что? Уничтожение породы целенаправленное или что? Понимаете, может всё это и хорошо, и по "заграничному" но при современном состоянии породы, когда она держится на честном слове горстки владельцев этого допускать КАТЕГОРИЧЕСКИ НЕЛЬЗЯ! Вы должны сказать спасибо, что они ещё что то держут! Хромое, косое, с оценкой 3,5 балла. Но держут! А ВНИИК получается, пытается только вставлять им палки в колёса! Ты мол покупай, держи, а вот жеребят твоих мы не зарегистрируем! Рожей не вышли они у тебя. Получается так! Все не бывают великими! кому то надо быть и последним! А ещё надо чтобы кто то вышел на старт, чтобы кто то мог выиграть приз Барса. Надо помнить об этом! Теперь о дистанциях, о которых говорили там битый час. Я читал и слышал очень много в последнее время про это! Кто чем мотивирует. Одни кричат, что это приведёт к непредсказуемости заездов. Не приведёт! К непредсказуемости заездов ведёт одно и только одно! Большое количество равных соперников! Всё! Больше не надо ничего выдумывать! Не надо утешать сами себя, искать путь наименьшего сопротивления, и оправдания! Как подстроится под то что есть! В 80-е годы бегали на 1600 метров и победителя невозможно было угадать! Потому, что на ипподроме стояло 2000 голов. А сейчас в Новогоднем призе и Русской зиме бежали одни и те же 5 кляч. Бегите хоть на 30 километров, но лошадь класса 2.15 никогда не обгонит лошадь класса 2.01. А мы хотим их записать в один заезд и думаем, что если они побегут не на 1600 метров а на 2400 то лошадь класса 2.15 выиграет. Вы себя то слышите? Или ещё лучше. Если мы будем бегать на 4800 то тип лошадей станет лучше! Вы себя то слышите? Да и вообще кто должен оценивать мою лошадь, годна она к воспроизводству или нет! Если у меня от неё покупают жеребят, значит она хорошая, если нет - то плохая. В чём вопрос? И если у меня жеребец даёт жеребят которых покупают, я всё равно буду им крыть. Сейчас не советский союз, и орловец - не массовый улучшатель! Экономика диктует получение скороспелой резвой лошади, которую завтра можно выгодно продать! Никто, как по совету Соколова не будет держать лошадь до 3 лет и не испытывать. Это слишком накладно. Люди просто бросят вообще этим заниматься. Поверьте мне, никто не хочет держать и не держит в заводах и хозяйствах откровенных уродов! Просто тип постепенно меняется в угоду экономике и потребностям. И это НОРМАЛЬНО! И вообще как тип может зависеть от дистанции на которую бегут лошади! Я вам назову сотню лошадей которые были и резвые на 1600 метров и типичные одновременно! Сейчас таких нет! А мы говорим, если приз Барса будет разыгрываться на 3200 метров то лошади будут типичнее. БРЕД! Сейчас не нужны Полотёры с обхватом пясти 23 сантиметра, которых заезжают в 4 года. НЕ НУЖНЫ! А заодно, хотелось бы сказать, благодаря чему количество орловских лошадей сохранилось в 1990-е и ещё кое как сохраняется сейчас, несмотря на нулевые призовые и сплошные затраты на содержание, кормление, и самое главное испытание лошадей на ипподромах! Только потому, что люди несмотря на расходы ещё имеют какой то понятный для них стимул - а именно резвость лошади на 1600 метров! Несмотря на каком месте ты показал эту резвость! Когда простой фермер, выступая в призу показывает на двухлетке, которая у него одна единственная резвость 2.15 на последнем месте, он доволен. Довелен несмотря ни на какие затраты. И для него не важно что он занял не лучшее место! Он видит нужный ему результат! Как только это станет им непонятно в связи с изменением дистанции, стимул исчезнет и добрая половина людей заниматься этим не будет. Может быть работники ВНИИК отличные теоретики, но послушав их я задал себе вопрос, а ориентируются ли они вообще в том что происходит! Они выдают допуски по фотографии не видя лошади! Это когда такое было! Да я вам могу в фотошопе из трёх лошадей одну сделать и послать, а могу вообще фотографию другой лошади послать! Как можно оценивать жеребца производителя по двум испытываемым потомкам? Тоже непонятно. Ещё одно заблуждение. Что если будет удлиннённая дистанция то лошади будут меньше ломаться! Да больше их будет ломаться! На длинную дистанцию надо уметь готовить, а большинство наших наездников не Крейдины, Бондаревские, Зотовы и Семичёвы! Большинство - простые любители-фермеры которые имеют весьма приблизительное понятие о тренинге и подготовке лошади. Вспомните, на чём закончился розыгрыш приза Бутовича на 4800 метров и вы скажете будут они ломаться или нет. Ещё одно. Увеличенные дистанции привлекут зрителей. Ничего более "умного" я не слышал за всю свою 60 летнюю с хвостиком жизнь! Это будут сидеть на лавке дома Марфа Матвеевна и Матрёна Плутарховна на скамейке и одна другой скажет: "Слушай, завтра на ЦМИ будут разыгрывать приз Барса не как в том году, а на 3200, интересно же, пойдём, посмотрим?" Не будет этого! Над посещаемостью надо по другому работать, от дистанции она не зависит! В общем о многом надо подумать совету по породе. Например о том, что в нашем регионе отказалось вести документацию по орловцам и получать паспорта в этом году 15 заводчиков. Просто отказались, сказав а зачем нам это. О том, например, что в крупнейшем в Сибири Алтайском конном заводе за два года сократилось количество маток с 85 до 30, и на сегодняшний день, по сути нет ни одного жеребца производителя! Или что на ЦМИ количество лошадей на дату проведения этого совета стоит в два раза меньше чем на эту же дату прошлого года? Может поговорим об этом, а не о том как поменять дистанции и всё сломать в один день. Простой совет. В сегодняшних реалиях надо сначала выжить, а уж потом о Марсе думать.

 Отправлено: 02.02.20 16:10. Заголовок: Вот насчёт того, что..

Вот насчёт того, что Пион , возможно, не от Отклика, рассказывал человек, который в то время работал в Дубровке. Приданница очень плохо крылась, циклировала, охоты были длинные иногда по две недели, причем яркие. А Инесса Валк была очень нервной женщиной. Ее Приданница со своими охотами раздражала. Называла кобылу проституткой, и по ее распоряжению, кобылу в одну охоту крыли всеми жеребцами подряд, чтобы эта тварь наелась досыта. Так это или нет, остаётся только догадываться

 Отправлено: 02.02.20 16:18. Заголовок: Ольга1 пишет: Вот н..

Ольга1 пишет:

цитата:

Вот насчёт того, что Пион , возможно, не от Отклика, рассказывал человек, который в то время работал в Дубровке. Приданница очень плохо крылась, циклировала, охоты были длинные иногда по две недели, причем яркие. А Инесса Валк была очень нервной женщиной. Ее Приданница со своими охотами раздражала. Называла кобылу проституткой, и по ее распоряжению, кобылу в одну охоту крыли всеми жеребцами подряд, чтобы эта тварь наелась досыта. Так это или нет, остаётся только догадываться

Ирина Волгина рассказывала, что находясь на практике в Пермском к/з, узнала интересную вещь. Начкон одних жеребцов к кобылам подбирал, а конюха крыли "своими". А было это более 30 лет назад. Врать ей никакого смысла тогда не было. За что купил, за то и продаю, но осадок остался.

 Отправлено: 02.02.20 16:31. Заголовок: Я лично много слышал..

Я лично много слышал о том что Пион - сын Лоу Гановера. Но! Согласно законам генетики это невозможно! Дело в том, что один из родителей серой лошади обязательно должен быть серым. Приданница была гнедой. и Лоу Гановер как известно тоже. Серый жеребёнок при таком сочетании не мог получится.

 Отправлено: 02.02.20 17:26. Заголовок: Ольга й и Сатрап, ва..

Ольга й и Сатрап, вам не надоело заниматься сплетнями? Сами ничего сделать не сделали, беситесь из-за этого и поливаете всех грязью. Просто омерзительно читать ваши посты. Если не можете предложить что-то дельное, по существу, так уж сидели бы молчали.
Ольга1 пишет:

цитата:

Ее Приданница со своими охотами раздражала. Называла кобылу проституткой

Но несмотря на это Валк занималась с этой кобылой. Валк как начкон не мало сделала для породы. А лично вы, Ольга1, что сделали? Где вы применили свои суперзнания? Похвастайтесь вашими лошадками. Да только я думаю, что нет у вас ничего стоящего, иначе бы не прятались за ником.
Сатрап у нас - как затычка в каждой бочке, везде старается внести непонятную информацию, порой явно дезу, но к нему уже все привыкли. Иногда даже не хватает его на форуме.

 Отправлено: 02.02.20 17:35. Заголовок: Сатрап пишет: Ирина..

Сатрап пишет:

цитата:

Ирина Волгина рассказывала, что находясь на практике в Пермском к/з, узнала интересную вещь. Начкон одних жеребцов к кобылам подбирал, а конюха крыли "своими". А было это более 30 лет назад. Врать ей никакого смысла тогда не было. За что купил, за то и продаю, но осадок остался.

На случке в конном заводе всегда присутствует начкон, ветврач, бригадир маточной и конюх на жеребцах-производителях. Можно при таком количестве народа крыть чем - то не тем? Ночами что-ли ходили крыть, ЗАЧЕМ???? Крыша ехала.

 Отправлено: 02.02.20 18:01. Заголовок: Бурмистрова С.А. пиш..

Бурмистрова С.А. пишет:

цитата:

Сатрап у нас - как затычка в каждой бочке, везде старается внести непонятную информацию, порой явно дезу,

Деза в каком месте? Пальцем ткните!

 Отправлено: 02.02.20 18:05. Заголовок: староверова пишет: ..

староверова пишет:

цитата:

На случке в конном заводе всегда присутствует начкон, ветврач, бригадир маточной и конюх на жеребцах-производителях. Можно при таком количестве народа крыть чем - то не тем

Ольга Ильинична! Читайте внимательней. Я же написал, что за что купил, за то и продаю. Может и ночами крыли, а может личные счёты сводили. Где есть люди, там есть человеческий фактор. Поэтому исключать ничего нельзя.

 Отправлено: 02.02.20 18:09. Заголовок: Бурмистрова С.А. пиш..

Бурмистрова С.А. пишет:

цитата:

Сами ничего сделать не сделали, беситесь из-за этого и поливаете всех грязью.

А я кому-то, чего-то должен сделать? Первый раз слышу. И мы тут не для того собрались, чтобы хвастать своими достижениями, а чтобы свою точку зрения высказать. Нельзя? Или нужно разрешения спросить?

 Отправлено: 02.02.20 18:13. Заголовок: Бурмистрова, могу ра..

Бурмистрова, могу рассказать, как крыли кобыл в заводах в советские времена. Вы, наверное, знаете, что был план выхода жеребят, за выполнение в конце года давали премию. Но если выход был хоть на одного жеребенка меньше, премия накрывалась у всего завода. В те времена нагрузка на жеребца, зрелого, была 25- 30 кобыл. Даже если крыть по фолликулу, часто бывало так, что жеребцы крыли по два раза в день. И бывало так, что в один день под жеребца было по три четыре кобылы. И вот картина маслом. Все кобылы вот вот овулируют. Покрыть их всех жеребцом в соответствии с планом подбора нет никакой возможности. Что делаем в этом случае? В соответствии с подбором кроем самую ценную матку. Остальных как придется. И вот тут появляется проблема. А кто будет фактическим жеребцом жеребенка? Может, сперма предыдущего жеребца уже подобралась к яйцеклетке, а последнего только ползла по яйцеводу. Я вам скажу больше. В заводе имелись племенные кобылы, которые числились рабочими. Их крыли, а жеребят писали под прохолостевшими. За это в свое время слетел начкон Прилепского завода. Так что это вы сейчас все белые и пушистые, потому что есть анализы на подтверждение происхождения. И план вам выполнять не надо

 Отправлено: 02.02.20 18:53. Заголовок: Ольга1 пишет: В зав..

Ольга1 пишет:

цитата:

В заводе имелись племенные кобылы, которые числились рабочими. Их крыли, а жеребят писали под прохолостевшими.

Слышали звон, да не там он. Кобыл таскали из рабочих в племенные, а не жеребят писали под кого попадя.
Если под жеребца приходило в охоту две кобылы, то одну просто пропускают и не надо про премии. Премии давали за сохранность!!

 Отправлено: 02.02.20 20:07. Заголовок: Староверова, не неси..

Староверова, не несите чушь! Вы когда-нибудь писали простыни под названием: наличие поголовья лошадей на 1.01? Так вот в конце упоминались рабочие лошади. по кличкам с происхождением датой рождения. Все как положено. И вот представляете, Главк, Трест и ВНИИК с остервенением следили за тем, чтобы лошади не переходили из группы в группу. даже ошибка в рождении лошади вызывала шквал негодования! И начконы по этому поводу писали объяснительные! Так что, в моей реальности писали жеребят под других кобыл. Что было в вашей, я не знаю.

 Отправлено: 02.02.20 20:09. Заголовок: Вам давали за сохран..

Вам давали за сохранность, нам за выход. Вообще-то это одно и тоже!

 Отправлено: 02.02.20 20:10. Заголовок: Сатрап пишет: И мы..

Сатрап пишет:

цитата:

И мы тут не для того собрались, чтобы хвастать своими достижениями, а чтобы свою точку зрения высказать.

А какую точку свою вы высказали? Я пока только вижу что озвучиваете информацию неверную в корне (это про Императора, которого МКЗ выпнул якобы , вы вообще не в курсе как все было на самом деле). Для чего вы высказываете такую чушь? Дальше начали собирать разные сплетни, ведете себя как базарная баба, для чего? Все ваши точки зрения это обычные сплетни, ни чем не подтвержденные.
Ольга1 пишет:

цитата:

Может, сперма предыдущего жеребца уже подобралась к яйцеклетке, а последнего только ползла по яйцеводу.

Скажите, а вы для кого этот ликбез проводите? У нормальных людей всегда ведутся записи случки и т.д. Не знаю, как другие, но лично я, если одна кобыла крылась у меня за сезон разными жеребцами, всегда пишу в случной ведомости всех жеребцов, крывших данную кобылу. Несмотря даже на то, что у нас все идет под контролем УЗИ. Просто не страдаю такой фигней как крыть в одну охоту разными жеребцами. И по этому давайте не будем вспоминать что было раньше.

 Отправлено: 02.02.20 20:18. Заголовок: Ольга1 пишет: Старо..

Ольга1 пишет:

цитата:

Староверова, не несите чушь! Вы когда-нибудь писали простыни под названием: наличие поголовья лошадей на 1.01? Так вот в конце упоминались рабочие лошади. по кличкам с происхождением датой рождения. Все как положено. И вот представляете, Главк, Трест и ВНИИК с остервенением следили за тем, чтобы лошади не переходили из группы в группу. даже ошибка в рождении лошади вызывала шквал негодования! И начконы по этому поводу писали объяснительные! Так что, в моей реальности писали жеребят под других кобыл. Что было в вашей, я не знаю.

О, так вы у нас оказывается историческая личность! Никак не можете привыкнуть к новым веяниям в коневодстве. Тоже работала начконом, тоже писала все что вы говорите, да только к времени перестройки не было уже такого тотального контроля со стороны Главка и тому подобным организациям. И многие так и делали: переводили в рабочий состав холостую, а зажеребела - обратно в племенной. Лично так делала, даже устного выговора не разу не получила.
А вы, Одьга1, похоже работали до 1990 г. Что ж я понимаю, тяжело перестроиться.

 Отправлено: 02.02.20 20:38. Заголовок: Бурмистрова, у вас е..

Бурмистрова, у вас есть одна неприятная, чисто колхозанская черта. Вы не в состоянии вести аргументированную дискуссию. Когда у вас нет аргументов и вам нечего сказать, вы начинаете всячески опускать и унижать оппонента. Я-то давно перестроилась. Свое хозяйство, свои лошади, свой скот, и подачек у государства не прошу на содержание. А вы до сих пор на посылках у хозяина бегаете. Вам, похоже, частники, способные жить своими мозгами, и ни от кого не зависящие, как кость в горле. Зависть, это плохое чувство.

 Отправлено: 02.02.20 20:52. Заголовок: Ольга1 пишет: Завис..

Ольга1 пишет:

цитата:

Зависть, это плохое чувство.

А чему завидовать? Это вы похоже завидуете, что у кого что-то получается, а вы злитесь на весь мир. Поверьте, я знаю много частников, которые занимаются разведением орловцев сами, без всякого хозяина, и у них очень хорошо получается. Так вот эти люди просто работают. Ну а вы, похоже как специалист не интересны никому, да и вам похоже не хочется совершенствоваться, раз только и собираете сплетни. О какой аргументированной дискуссии может идти речь, если вы первая начали выкладывать различные слухи про уважаемых людей. Может вам просто обидно, что Валк Инессу все помнят, а вас похоже даже по имени никто не знает, раз (еще раз пишу) скрываетесь за ником.

 Отправлено: 02.02.20 21:09. Заголовок: Развели балаган ей б..

Развели балаган ей богу!Бурмистрова С.А.
староверова кто нибудь может сказать, КАКОЙ ТИП ОРЛОВСКОГО РЫСАКА будут теперь выводить, на кого он будет похож? Шея как у лебедя, морда араба, или это будут беговые сухостойные текинцы!

 Отправлено: 02.02.20 21:29. Заголовок: Ольга1 пишет: Вы ко..

Ольга1 пишет:

цитата:

Вы когда-нибудь писали простыни под названием: наличие поголовья лошадей на 1.01? Так вот в конце упоминались рабочие лошади. по кличкам с происхождением датой рождения. Все как положено. И вот представляете, Главк, Трест и ВНИИК с остервенением следили за тем, чтобы лошади не переходили из группы в группу. даже ошибка в рождении лошади вызывала шквал негодования!

Писала, только на племенных, на рабочих ничего не заполнялось. И у главка были немного другие функции, фейхуей они такой не занимались, да и ВНИИК такой ерундой не занимался, чисто из-за того, что криминала не было и нет. Составляется акт лошадь больна и лошадь ушла в рабочие, выздоровела и ушла в племенные. Какое-то воображение у Вас больное. Могу завтра сфотать Вам ведомости 70-х годов.

 Отправлено: 02.02.20 21:33. Заголовок: Кукушка пишет: Разв..

Кукушка пишет:

цитата:

Развели балаган ей богу!

Балаган в цирке, здесь конюшня.Кукушка пишет:

цитата:

староверова кто нибудь может сказать, КАКОЙ ТИП ОРЛОВСКОГО РЫСАКА будут теперь выводить,

Не надо утрировать, какого разводили 200 с лишним лет, такого и будем разводить.А Вас если интересуют ахалтекинцы, наверное другой форум есть.

 Отправлено: 03.02.20 04:48. Заголовок: староверова поменьш..

староверова поменьше агрессии!!! Какого разводили 200 лет, такого уже не разведете
Вы даже сами не знаете, к какому типу Вас толкает ВНИИконеводства, наверно и к умным и к красивым.

 Отправлено: 03.02.20 08:21. Заголовок: Ялиса пишет: Вам да..

Ялиса пишет:

цитата:

Вам давали за сохранность, нам за выход. Вообще-то это одно и тоже!

Пропустила,тоже перл зоотехнической науки. Выход -это то, что вы получите при рождении. 100 кобыл родилось 70 жеребят, выход 70 %, сохранность, это то, что получите к отъему. Половина сдохла и что?... Раньше дураков не было, платили за сохранность.Кукушка пишет:

цитата:

староверова поменьше агрессии

Агрессии у меня нет, тем более к троллятам во всех темах, дельное что-нибудь напишите, а если нечего писать, оставьте в покое клавиатуру.......

 Отправлено: 03.02.20 08:37. Заголовок: староверова как стр..

староверова как странно, один простой вопрос, а вызывает столько негодования.
И что интересно, никто не может ответить........

 Отправлено: 03.02.20 09:08. Заголовок: Кукушка пишет: Вы д..

Кукушка пишет:

цитата:

Вы даже сами не знаете, к какому типу Вас толкает ВНИИконеводства, наверно и к умным и к красивым.

Такое описание типа вас устроит: "гармонично сложенная упряжная лошадь, с небольшой, сухой головой, высоко поставленной шеей с лебединым изгибом, крепкой, мускулистой спиной и прочными ногами".
Да, один ник Кукушка говорит о бесполезности этого человека для отрасли. Реально простой тролль, старающийся стравить участников. Был бы нормальным человеком, не прятался за таким ником.
Не диво, что кукушка по чужим гнездам летает, а вот бы диво, кабы свое завела.
Кукушка не ястреб, а неуч не мастер.

 Отправлено: 03.02.20 14:16. Заголовок: Бурмистрова С.А. а ..

Бурмистрова С.А. а что это Вы тут разошлись? Специалисты.... Ни Вам судить человека, по его нику, а по поводу мастерства....Вы, уважаемая, смотрю особо не блещите в выведении Орловского рысака, всё что есть, достигнуто другими производителями, купленными, не ВАШИМИ выброшенными. А обсирать мы все мастера, уж поверьте. Был бы повод

 Отправлено: 03.02.20 14:18. Заголовок: Бурмистрова С.А. да ..

Бурмистрова С.А. да и что достигнуто то, честно говоря????

 Отправлено: 03.02.20 14:44. Заголовок: Кукушка пишет: Ни В..

Кукушка пишет:

цитата:

Ни Вам судить человека

Что задела за живое?
Кукушка пишет:

цитата:

А обсирать мы все мастера, уж поверьте. Был бы повод

Каждый судит по себе.
На кукушкиных яйцах не высидишь цыплят.

 Отправлено: 03.02.20 14:49. Заголовок: Задали бы вопрос так..

Задали бы вопрос так:
Кукушка пишет:

цитата:

КАКОЙ ТИП ОРЛОВСКОГО РЫСАКА будут теперь выводить

То я бы ответила на ваш вопрос. А на хамство, получите равнозначный ответ....Кукушка пишет:

цитата:

а что это Вы тут разошлись? Специалисты....

Да, имеем право, именно, как специалисты с дипломом, отработавшие в орловском коневодстве по 25 лет. И нечего нам рот затыкать. В отличие от вас имеем свое четкое мнение и будем его отстаивать. Есть нормальная тема для дискуссии, давайте поговорим..........
Да, Бурмистрова С.А. сегодня один из лучших специалистов в стране по искусственному осеменению, помимо селекции. Только за это ей

 Отправлено: 03.02.20 14:54. Заголовок: Кукушка пишет: всё ..

Кукушка пишет:

цитата:

всё что есть, достигнуто другими производителями,

А что достигнуто? По вашим словам все хреново.

 Отправлено: 03.02.20 14:59. Заголовок: Кукушка пишет: всё ..

Кукушка пишет:

цитата:

всё что есть, достигнуто другими производителями,

Так у всех работают чужие жеребцы, попопробйте соих кобыл своими жеребцами.

 Отправлено: 03.02.20 15:56. Заголовок: 586042 пишет: А пото..

586042 пишет: А потом в звании абсолютного чемпиона, дали первое место Комиссару, который был в разы хуже чем гастролёр с Алтая, Ирбис это был по моему. Заводчики с мест вставали и вслух говорили, что их держат за дураков! С тех пор я на выводках только зритель.
Откройте секрет, зачем тогда приобрели в хозяйство Комиссара, а не Ирбиса.

 Отправлено: 03.02.20 16:29. Заголовок: староверова я вроде..

староверова я вроде рот Вам не затыкал , я задал вопрос, получил ответ. А оскорблять и унижать это уделБурмистрова С.А.
Не равен час тоже в другом гнезде окажется

 Отправлено: 03.02.20 16:50. Заголовок: Кукушка пишет: я за..

Кукушка пишет:

цитата:

я задал вопрос, получил ответ

Нет, ответ я Вам не давала , стремиться будем выращивать вот таких
url=http://radikal.ru][/url]

 Отправлено: 03.02.20 17:04. Заголовок: староверова спасибо!..

староверова спасибо! Желаю успехов, в Вашем не лёгком труде!!!

 Отправлено: 03.02.20 17:10. Заголовок: Бурмистрова С.А. а ..

Бурмистрова С.А. а Вам я пожелаю....а ничего я вам не буду желать, заносчивая, амбициозная баба!!!!

 Отправлено: 03.02.20 17:31. Заголовок: Кукушка пишет: а ни..

Кукушка пишет:

цитата:

а ничего я вам не буду желать,

Ваши пожелания мне по барабану. Вы главное уважаемых людей не трогайте. А до вашей амбициозности и заносчивости ох как мне далеко. Правильно говорят: не судите, да не судимы будете. Кукушка, успехов вам в совершенствовании орловского рысака. Надеюсь вы нам покажете настоящего орловца.

 Отправлено: 03.02.20 17:34. Заголовок: Кукушка пишет: зано..

Кукушка пишет:

цитата:

заносчивая

Ну не правы вы, сколько мы с ней куда не ходили, ходит она ровно, аккуратно , не подскальзывается и повороты держит хорошо.....
А если без шуток, вы перешли с лошадей на личности и не правы, не заносчивая, простая, контактная, всегда готовая помочь и т.д.только хорошее....

 Отправлено: 03.02.20 17:41. Заголовок: Бурмистрова С.А. не..

Бурмистрова С.А. нет уж, я подожду Вас, когда Вы всей стране покажете настоящего ОРЛОВЦА!!!!!
Буду ждать с нетерпением! Вопрос сколько???? Год, два, десять, эх .....
Именно от Вас, специалиста с большой буквы, которая в теме всех затыкает, и ждёт, кто же ей ОРЛОВЦА покажет настоящего, или кто же сможет похвалиться своими успехами...и т.д.
Сначала Вы, госпожа Бурмистрова, дамы вперёд!
А мы подождём!!!!

 Отправлено: 03.02.20 17:44. Заголовок: Кукушка пишет: А мы..

Кукушка пишет:

цитата:

А мы подождём!!!!

Всю жизнь мужики за женские спины прячутся. Ох, как же тяжела женская доля!

 Отправлено: 03.02.20 18:24. Заголовок: староверова пишет: ..

староверова пишет:

цитата:

стремиться будем выращивать вот таких

Ну, Жар тоже не идеален. Шейка коротковата и затылочка не хватает. Но за счёт масти смотрится эффектно.

 Отправлено: 03.02.20 18:28. Заголовок: Ну и ну пишет: абсо..

Ну и ну пишет:

цитата:

абсолютного чемпиона, дали первое место Комиссару, который был в разы хуже чем гастролёр с Алтая, Ирбис это был по моему.

Там ещё и Кабальеро был. Может и не идеален, но по конституции больше орловец, чем Комиссар.

 Отправлено: 03.02.20 18:58. Заголовок: Сатрап, обсуждайте э..

Сатрап, обсуждайте экстерьер русских рысаков, может у вас это лучше получится. Главная проблема Жара - конечности.

 Отправлено: 03.02.20 18:58. Заголовок: Сатрап, обсуждайте э..

Сатрап, обсуждайте экстерьер русских рысаков, может у вас это лучше получится. Главная проблема Жара - конечности.

 Отправлено: 04.02.20 06:27. Заголовок: Вот смотрите, какая ..

Вот смотрите, какая штука интересная бросилась в глаза, касаемо оценки, аттестации и аккредитации. Кобыла Пальба от Бравого имела оценку 3,5 балла. Считайте племенной брак. Как говорят тут наши все специалисты таких лошадей допускать нельзя. А эта кобыла дала от Пиона жеребца Проспекта с оценкой 4 былла и резвостью 2.01 и жеребца Прибоя от Бензола. Прибой имел оценку 4,25 балла и резвость 2.07,5. А Бензол имел оценку 3,8. И Проспект и Прибой - оба производители. Вот и подумайте над этой информацией.

 Отправлено: 04.02.20 06:52. Заголовок: Сатрап пишет: Шейка..

Сатрап пишет:

цитата:

Шейка коротковата и затылочка не хватает. Но за счёт масти смотрится эффектно.

Я ещё раз говорю! Нельзя оценивать лошадь по фотографии. Вот здесь тоже фото Жара того же самого. И шея отличная, и с затылочком всё нормально.
http://www.trotting.ru/porody/orlovskiiy_rysak/

 Отправлено: 04.02.20 07:39. Заголовок: 586042 пишет: Вот з..

586042 пишет:

цитата:

Вот здесь тоже фото Жара того же самого. И шея отличная, и с затылочком всё нормально.

Да и на мною выставленном фото шея нормальная, просто голова повернута, что чуть визуально укоротило шею. У Жара была высокая экспертная оценка, проблемы экстерьера и ног были у его потомства

 Отправлено: 04.02.20 07:40. Заголовок: 586042 пишет: Вот з..

586042 пишет:

цитата:

Вот здесь тоже фото Жара того же самого. И шея отличная, и с затылочком всё нормально.

Да и на мною выставленном фото шея нормальная, просто голова повернута, что чуть визуально укоротило шею. У Жара была высокая экспертная оценка, проблемы экстерьера и ног были у его потомства

 Отправлено: 04.02.20 08:04. Заголовок: Всегда поражалась, к..

Всегда поражалась, как люди могут найти пример, в котором есть песчинка, подтверждающая правоту, но при этом не заметить огромный камень, опровергающий эту правоту.
586042 пишет:

цитата:

Кобыла Пальба от Бравого имела оценку 3,5 балла. Считайте племенной брак.

Извините, конечно, но видно сразу что вы в зоотехнии дилетант. Иначе бы не привели такой пример. Во-первых вы решили сослаться на выдержки по поводу экспертной оценки, которую я выложила. Вы ухватили кусок из этой статьи, не обратив внимание на заголовок: Оценка жеребцов-производителей. Во-вторых о лицензировании кобыл никто речи не ведет. Всегда кобылам прощалось то, что жеребцам никогда не прощали. В-третьих, вы хоть ради интереса посмотрели бы ее резвость. Отбор ведется по комплексу признаков в орловской породе, это когда у лошади один из признаков может быть ниже требуемых, а другие на уровне или выше позволяет отобрать данное животное в производящий состав. В-четвертых кобыла относится к одному из лучших семейств в орловской породе, зарекомендовавших себя как резвым приплодом, так и экстерьерным.В-пятых, Пион оценен по качеству потомства как лучший, то есть уже понятно, что скорее всего от него будет получен хороший приплод. Бензол признан полезным для породы. Вот если бы эта кобыла от посредственного или худшего жеребца принесла таких жеребят, тогда ваш пример был бы уместен.
586042, вы в следующий раз, когда на думаете привести какой-то пример, изучите сначала все подробно.
Приведя данный пример вы, 586042, сами же и подтвердили необходимость лицензирования жеребцов-производителей.

 Отправлено: 04.02.20 08:29. Заголовок: Бурмистрова С.А. пиш..

Бурмистрова С.А. пишет:

цитата:

В-третьих, вы хоть ради интереса посмотрели бы ее резвость.

Вот именно! Всегда в орловской породе резвости уделяли большее значение. Возьмите того же Блокпоста. Да, за тип имел невысокую оценку, но взяли в завод, так же впрочем как и тот же Помпей. А сейчас говорим - тип меняется, надо бежать на 3200. Всё равно основной признак отбора орловской породы - Резвость. А типичность как говорится, приветствуется. Возьмите даже вот такой пример, дореволюционный. Были два великих производителя - Лебедь и Полкан 3. Лебедь был более нарядный, все его описывают как выдающейся красоты. А Полкан был попроще, но давал более резвый приплод. В итоге, от полкана 3 пошло три ветви, а от лебедя только одна. Даже тогда, резвости придавали большее значение!

 Отправлено: 04.02.20 08:36. Заголовок: 586042 пишет: А сей..

586042 пишет:

цитата:

А сейчас говорим - тип меняется, надо бежать на 3200

Нет, предложение это было одного конкретного человека А.Соколова и Совет большинством голосов, его не принял, так чего из пустого в порожнее. Наше коневодство спасет только одно- помощь государства, как и делается во всех цивилизованных странах. Деньги нужны ипподромам, чтобы скинуть бремя содержания этой структуры с плеч коневладельцев. Только тогда прийдут в отрасль новые люди, купят лошадей и наполнятся ипподромы. Никакой мифический тотализатор никого не спасет.

 Отправлено: 04.02.20 09:36. Заголовок: 586042 пишет: Вот и..

586042 пишет:

цитата:

Вот именно!

Вы все-таки не понимаете основы разведения орловского рысака, не хватает вам очень зоотехнических знаний. Зачем вы тогда этим занимаетесь? Если бы в основу разведения орловского рысака была положена резвость, то давно бы орловцы просто напросто бы пропали, так как их вытеснили бы метисы. Вся суть разведения орловца - это получение резвого рысака с типом, отличающим его от других рысаков. А это не возможно без оценки типа и экстерьера. Да, тяжело отбирать экстерьерных и резвых, но тогда зачем этим заниматься? Хотите работать на резвость - тогда вам в группу призовых рысаков.
586042, вы все-таки не поняли, что я вам писала в предыдущем посту - что не только резвость, не смотря на низкий балл за тип, позволила ввести кобылу в матки. Кстати, сама Пальба получена от посредственно жеребца, что и сказалось на ее экстерьере. Но правильный подбор жеребцов, которые отвечали требованиям по резвости и экстерьеру, позволил получить от данной кобылы таких детей. Вы хотите, чтобы все услышали вас, при этом сами не слышите никого и не принимаете не чьих доводов, которые не совпадают с вашими. И в поисках истины вы все дальше уходите к истокам выведения орловской рысистой породы. Может вы все-таки доберетесь по того места, где будут описаны идеи графа Орлова, которые он хотел воплотить при выведении орловского рысака.

 Отправлено: 04.02.20 09:53. Заголовок: староверова пишет: ..

староверова пишет:

цитата:

Наше коневодство спасет только одно- помощь государства, как и делается во всех цивилизованных странах. Деньги нужны ипподромам, чтобы скинуть бремя содержания этой структуры с плеч коневладельцев. Только тогда прийдут в отрасль новые люди, купят лошадей и наполнятся ипподромы

Значит НИКОГДА.

 Отправлено: 04.02.20 10:05. Заголовок: староверова пишет: ..

староверова пишет:

цитата:

Наше коневодство спасет только одно- помощь государства, как и делается во всех цивилизованных странах.

Ольга Ильинична безусловно выделение государством из бюджета серьезных средств на призовые для бегов, скачек и выводки лошадей сняло бы все проблемы. Но давно пора понять, что государство сегодня не хочет расставаться с деньгами, а только постоянно увеличивает налогооблагаемую базу.
Поэтому спасение утопающих как обычно становится делом рук самих утопающих. Кроме как от тотализатора денег в необходимых объемах взять негде, хотя я глобально - против тотализатора. Всем же известно изречение Гиляровского: "Улучшаем породы лошадей ухудшая породы людей!" Лучше бы генеральный спонсор не купил одного футболиста в год в клуб и отдал эти деньги на призовые, которые потом распределить пропорционально баллам, и машина отрасли потихоньку завелась и поехала... А тотализатор можно в некоей завуалированной форме делать, как в некоторых странах делается: пришел на ипподром, купил билет, с ним программа, в программе анкета со штрихкодом. Заполнил анкету, мнение твое совпало с результатом, приди получи приз. Азартные будут по сотне билетов покупать...

 Отправлено: 04.02.20 10:11. Заголовок: староверова пишет: ..

староверова пишет:

цитата:

Никакой мифический тотализатор никого не спасет.

Естественно. Во всех странах работает и спасает, а нас не спасёт. У нас ведь свой, особый путь развития. Сказочный. Всё сидим, у моря погоды ждём, когда рыбка золотая в сети попадётся. Взрослые люди, а до сих пор в сказки верят.

 Отправлено: 04.02.20 10:16. Заголовок: Не заинтересован Лиц..

Не заинтересован Лиц

цитата:

А тотализатор можно в некоей завуалированной форме делать, как в некоторых странах делается: пришел на ипподром, купил билет, с ним программа, в программе анкета со штрихкодом. Заполнил анкету, мнение твое совпало с результатом, приди получи приз. Азартные будут по сотне билетов покупать...

не забывай на хитрую ж*** найдется сам знаешь что,еще сколько веревочка не вейся...

 Отправлено: 04.02.20 10:21. Заголовок: Сатрап, ну на сегодн..

Флинт, ну на сегодня основные активы принадлежат гос-ву, следовательно змея будет кусать себя за хвост...

 Отправлено: 04.02.20 10:28. Заголовок: Что она сейчас и дел..

Что она сейчас и делает выдумывая немыслимые правила закреплённые в законе для конного тотализатора. Когда должны сегодня принять один закон: Конный тотализатор может работать по любым правилам и освобождается от всех налогов и выигрыш также свободен от налогообложения. А когда все встанет на ноги, тогда можно чуть подьжать, но без особого усердия, чтобы циркуляция не прекратилась...

 Отправлено: 04.02.20 10:35. Заголовок: Сатрап пишет: когда..

Сатрап пишет:

цитата:

когда рыбка золотая в сети попадётся.

Мне больше нравится: " Ведра идите домой сами!.."

 Отправлено: 04.02.20 19:11. Заголовок: Сатрап пишет: Во вс..

Сатрап пишет:

цитата:

Во всех странах работает и спасает, а нас не спасёт.

Россия на то и Россия, что все не так как везде. Объясню, почему считаю, что тотализатор никогда не заработает для коневладельцев.
1. Игра должна быть предельно проста. Пришел человек без паспорта, сделал ставку, выиграл 1000 получил и забыл, с налоговой должны общаться владельцы тотализатора.
2. Пока переделали один закон под конный тотализатор, дума напишет другой, и так без конца.
3. Заработал тотализатор, пошла прибыль, что коневладельцы ее будут распределять? Кто заработал, тот и потратит., недоходов у всех много.
4. Сегодня полно других видов игры.
Так, что только государство.

 Отправлено: 04.02.20 19:40. Заголовок: староверова Так, ч..

староверова

цитата:

Так, что только государство

навряд ли только один тотализатор на начальной стадии своего развития,сможет помочь финансово для увеличения призовых в разы,а это и есть основной мотор который за собой будет тащить всю коневодческую отрасль,как заводов так и частников обязательно появится желание развиваться и вкладывать свои средства,вот здесь на первом этапе и необходима помощь государства
и дать время для развития нормального тотализатора,это и налоги и возможность делать ставки по Интернету и пр.. но здесь вопрос а нужно ли государству развивать коневодческую отрасль,ну не видно этого желания.

 Отправлено: 04.02.20 19:59. Заголовок: староверова пишет: ..

староверова пишет:

цитата:

Так, что только государство

Ольга Ильинична! Не буду рассказывать, как всё делается. Долго. И не в госсобственности должен быть этот бизнес. Это, пожалуй, главное условие. Вера в государство, как вера в бога. Что с детства привили, то и останется на всю жизнь.

 Отправлено: 04.02.20 20:05. Заголовок: Флинт пишет: но зд..

Флинт пишет:

цитата:

но здесь вопрос а нужно ли государству развивать коневодческую отрасль,ну не видно этого желания

Я уже писал, что это не является функцией и приоритетом государства. Слишком низкая социальная значимость. И желание может возникать у меня, у Вас, у людей. А государство - штука неодушевлённая, по сути, пустое место, от имени которого выступают чиновники, у которых совсем другие интересы. В наше время их интересы в основном заключаются в том, чтобы хапнуть и не присесть.

 Отправлено: 04.02.20 20:54. Заголовок: Сатрап Я уже писал..

Сатрап

цитата:

Я уже писал, что это не является функцией и приоритетом государства

Вопрос стар и ничего нового нет,где найти финансы на увеличение призовых по срокам 3-4 года,а не в течение 10 лет,ответ от вас короткий и ясный.

 Отправлено: 05.02.20 04:13. Заголовок: староверова старовер..

староверова староверова пишет:

цитата:

Заработал тотализатор, пошла прибыль, что коневладельцы ее будут распределять? Кто заработал, тот и потратит

Вот смотрите, разговариваю с наездниками ЦМИ. Я так понимаю, что рубли у вас только на бумаге? Так тотализатор не работает. Вот говорят начальники ипподрома, ставки, сборы мизерные, делить нечего. Ну как нечего! Вот собрали денег, раздали, осталось 1000 рублей. Двадцать процентов вычли или сколько там на призовые, вот и раздайте по 20 копеек. Как М.В. Козлов говорил, хоть кулёк семечек. К концу года глядишь, у наездников 1000 наберётся. А так я понимаю, как начальство там росипподромовское как не выплачивало ничего, так и не будет выплачивать. Миллионные прибыли пойдут, а вы как бегали бесплатно, так и будете бегать

 Отправлено: 05.02.20 08:05. Заголовок: 586042 пишет: Милли..

586042 пишет:
[quote]Миллионные прибыли пойдут, а вы как бегали бесплатно, так и будете бегать[/quote Прибыли уже лет семь ждут и такими темпами еще лет десять ничего не будет. И если на ЦМИ хоть какие-то 20 копеек остануться, остальным ипподромам ничего вообще не светит.

 Отправлено: 05.02.20 13:52. Заголовок: 586042 Тотализатор ..

586042 Тотализатор может и не напрямую способствовать развитию бегов и скачек. Не нужно так примитивно понимать его значение. Раздачи денег от оборота тотализатора никто и не обещал, да этого и не будет никогда.

 Отправлено: 05.02.20 15:05. Заголовок: Сатрап тогда для чег..

Сатрап тогда для чего он нужен?

 Отправлено: 05.02.20 16:22. Заголовок: Сатрап пишет: Тотал..

Сатрап пишет:

цитата:

Тотализатор может и не напрямую способствовать развитию бегов и скачек.

Объясните как? А то телевизионщики начинают диктовать во сколько гитов бежать на Дерби, картинка их не устраивает, мотивируя мифической продажей для тотализатора.

 Отправлено: 05.02.20 17:24. Заголовок: староверова интересн..

староверова интересно, если бы телевизионщики учили как бежать на приз Америки, их бы куда отправили?

 Отправлено: 05.02.20 18:49. Заголовок: 586042 пишет: старо..

586042 пишет:

цитата:

староверова интересно, если бы телевизионщики учили как бежать на приз Америки, их бы куда отправили?

Много слышу про то как там. Наши во время зимних орловских, показывали бега из Франции. Туда командировочные наверное больше.

 Отправлено: 05.02.20 18:55. Заголовок: Телевизионщики учат ..

Телевизионщики учат даже, как проводить матчи на Уимблдоне. Тв-аудитория, время, деньги и всё такое. Рынок диктует всё.

 Отправлено: 05.02.20 20:09. Заголовок: Владелец орловца пиш..

Владелец орловца пишет:

цитата:

Тв-аудитория, время, деньги и всё такое. Рынок диктует всё.

Согласна, там бабки получают за это ВСЕ. А у нас та мифическая картинка сегодня за деньги коневладельцев, сначала заплати и затем диктуй. Понимаю так во время зимних орловских им французы приплатили.

 Отправлено: 06.02.20 00:41. Заголовок: Сатрап пишет: Естес..

Сатрап пишет:

цитата:

Естественно. Во всех странах работает и спасает, а нас не спасёт.

Ипподром Медоулендс содержит в том числе и город Нью-Йорк, другие ипподромы спонсируют казино в обмен на лицензию, в других местах призовые выделяются в том числе и из фондов лотерей, которые часто интегрированы в тотошку. Так что сама тотошка более менее содержит ипподрому только во Франции, возможно в Швеции, но и в этих странах проблемы начались. Тотошка как панацея миф.

 Отправлено: 06.02.20 00:47. Заголовок: 586042 пишет: Были ..

586042 пишет:

цитата:

Были два великих производителя - Лебедь и Полкан 3. Лебедь был более нарядный, все его описывают как выдающейся красоты. А Полкан был попроще, но давал более резвый приплод. В итоге, от полкана 3 пошло три ветви, а от лебедя только одна.

Полкан 3 сам был внуком Лебедя 1. А если речь о Лебеде 4 то не одна, просто в 20 веке более менее значимые были 2 линии от Лебедя 4, а сейчас больше 60% породы из линии Лебедя 4

 Отправлено: 06.02.20 09:03. Заголовок: Юрец Тотошка как па..

Юрец

цитата:

Тотошка как панацея миф.

сначала увеличить количество испытуемых лошадей на ипподромах и только после этого возможна нормальная работа тотализатора,на ЦМИ с этим проблема не говоря уже о региональных ипподромах где бегут 3-4 лошади,а у нас разговоры только про тотализатор в руководстве и получается что тотошка у нас впереди лошади,скоро записывать будет некого.

 Отправлено: 06.02.20 09:47. Заголовок: Юрец пишет: Так что..

Юрец пишет:

цитата:

Так что сама тотошка более менее содержит ипподрому только во Франции, возможно в Швеции, но и в этих странах проблемы начались. Тотошка как панацея миф

Несколько лет назад на судейский семинар в Москву приезжал специалист из Финляндии. Он тогда прямо заявил: будет тото - будет развитие, не будет тото - не будет развития. Они этот этап уже прошли. Тотошка возродила финский беговой спорт и всю рысачью индустрию. И пока мы за ними попасть не можем. В каких странах, кроме Эмиратов, успешно функционирует беговой и скаковой спорт? Я в 1997 году воочию видел работу тотализатора в Стамбуле. Очень азартно народ играет. И система развита. Не говоря уже о Великобритании и Франции.

 Отправлено: 06.02.20 10:04. Заголовок: Сатрап Не говоря у..

Сатрап

цитата:

Не говоря уже о Великобритании и Франции.

спустились на нашу землю и видим ЦМИ 2 февраля з-д № 2 в одном заезде записан Пантакрин Ч.Н с последней резвостью 2.07.9 и с ним бегут Кипарис с резвостью 2.24.2,еще Капельдинер 2.17.5 по последней ездке,о какой нормальной работе тотализатора может идти речь,о чем вы и это не единичный случай по записке.

 Отправлено: 06.02.20 15:07. Заголовок: Чтобы была ровная за..

Чтобы была ровная записка нужно, как миниум в два раза больше лошадей. Для этого нужно уменьшить плату за постой или в разы поднять призовые. Для этого нужны деньги, а их нет.

 Отправлено: 06.02.20 15:53. Заголовок: Вадим Чтобы была р..

Вадим

цитата:

Чтобы была ровная записка нужно, как миниум в два раза больше лошадей

Вадим пишет:

цитата:

в разы поднять призовые

Вадим пишет:

цитата:

Для этого нужны деньги, а их нет.

нее не согласен,надо всего лишь наладить нормальную работу тотализатора и вся отрасль будет в шоколаде.

 Отправлено: 06.02.20 16:52. Заголовок: Флинт пишет: надо в..

Флинт пишет:

цитата:

надо всего лишь наладить нормальную работу тотализатора

Так кто администрации ипподрома мешает наладить нормальную работу тотализатора?

 Отправлено: 06.02.20 17:32. Заголовок: Ветеран пишет: Так ..

Ветеран пишет:

цитата:

Так кто администрации ипподрома мешает наладить нормальную работу тотализатора?

Элементарное нежелание, их з/п не зависит от успеха или не успеха ипподрома.
Вадим пишет:

цитата:

Для этого нужны деньги, а их нет.

Вадим, я не зря упомянул, что зачастую у них лотерея интегрирована с тотошкой, у нас же лотерея якобы государственная, но на самом деле основной доход с нее имеет кое кто другой. Так что деньги есть, да ни кто их давать не хочет.

 Отправлено: 06.02.20 18:14. Заголовок: Ветеран Так кто адм..

Ветеран

цитата:

Так кто администрации ипподрома мешает наладить нормальную работу тотализатора?

Флинт пишет:

цитата:

нее не согласен,надо всего лишь наладить нормальную работу тотализатора и вся отрасль будет в шоколаде.

сарказм, это имел ввиду говоря про тотализатор и якобы все коневодство будет в шоколаде.