Отправлено: 20.01.20 07:16. Заголовок: Совет по орловской породе - 2019 (продолжение)

Эту тему меня побудило создать то что я увидел в трансляции "Совета по орловской породе" этого года. Во первых хочется выразить благодарность человеку который сделал это возможным. Уж не знаю кто это, но хочется поблагодарить этого человека, раз уж наш всесторонний коневодческий "канал" "Конный мир", непонятно для чего нужный, не может предоставить всем эту возможность, за то, что этот человек смог показать нам весь этот, я даже не знаю как это назвать! Спектакль, наверное. Чувствуется что большинство людей либо не знают там что происходит, либо просто не понимает к чему приведут все эти принятия и перестановки.
Я бы хотел начать с очень, как мне показалось интересной темы. Паспортизации. Как сказала всеми уважаемая нами Г. В. Калинкина они пытаются принимать новые паспорта, где не будет написано слово "племенная". Отсюда сразу возникают резонные вопросы. Во первых, как быть с племпродажей у племзаводов и племрепродукторов? Раньше она подтверждалась тем что покупателю отдавали паспорт со словом "племенная". То есть, юридически, когда вы продали лошадь с новым паспортом она не будет являться племенной? А соответственно с этим конный завод, какой бы то ни был не сможет провести её как племпродажу и получить субсидии? Ведь племсведетельство насколько я понял, получат только оцененные ценные лошади имеющие оценку и допущенные к воспроизводству. А как быть с полуторниками? Они не племенные? Выходит так! Во вторых. Кто будет покупать в заводах лошадей, если будет знать, что в воспроизводство их не допустят. Тогда зачем они нужны частнику например? Так, карманы проветрить держа эту лошадь на ипподроме? Для большего к сожалению, она будет не нужна. А то что никому не нужно, никто покупать не будет. Соответственно вопрос, а куда конные заводы будут девать молодняк? Испытывать и оценивать на ипподроме пока им всем не исполнится по 5 лет? Так наши заводы угарят от таких затрат. Помните, уважаемые начконы. Ни один частник не купит у вас лошадь, если от неё потом нельзя будет зарегистрировать потомство! Они будут ваши навечно! Покупка жеребёнка это лотерея! Никто никогда не узнает как он побежит, а следовательно дадут ли ему племсвидетельство. Это что? Уничтожение породы целенаправленное или что? Понимаете, может всё это и хорошо, и по "заграничному" но при современном состоянии породы, когда она держится на честном слове горстки владельцев этого допускать КАТЕГОРИЧЕСКИ НЕЛЬЗЯ! Вы должны сказать спасибо, что они ещё что то держут! Хромое, косое, с оценкой 3,5 балла. Но держут! А ВНИИК получается, пытается только вставлять им палки в колёса! Ты мол покупай, держи, а вот жеребят твоих мы не зарегистрируем! Рожей не вышли они у тебя. Получается так! Все не бывают великими! кому то надо быть и последним! А ещё надо чтобы кто то вышел на старт, чтобы кто то мог выиграть приз Барса. Надо помнить об этом! Теперь о дистанциях, о которых говорили там битый час. Я читал и слышал очень много в последнее время про это! Кто чем мотивирует. Одни кричат, что это приведёт к непредсказуемости заездов. Не приведёт! К непредсказуемости заездов ведёт одно и только одно! Большое количество равных соперников! Всё! Больше не надо ничего выдумывать! Не надо утешать сами себя, искать путь наименьшего сопротивления, и оправдания! Как подстроится под то что есть! В 80-е годы бегали на 1600 метров и победителя невозможно было угадать! Потому, что на ипподроме стояло 2000 голов. А сейчас в Новогоднем призе и Русской зиме бежали одни и те же 5 кляч. Бегите хоть на 30 километров, но лошадь класса 2.15 никогда не обгонит лошадь класса 2.01. А мы хотим их записать в один заезд и думаем, что если они побегут не на 1600 метров а на 2400 то лошадь класса 2.15 выиграет. Вы себя то слышите? Или ещё лучше. Если мы будем бегать на 4800 то тип лошадей станет лучше! Вы себя то слышите? Да и вообще кто должен оценивать мою лошадь, годна она к воспроизводству или нет! Если у меня от неё покупают жеребят, значит она хорошая, если нет - то плохая. В чём вопрос? И если у меня жеребец даёт жеребят которых покупают, я всё равно буду им крыть. Сейчас не советский союз, и орловец - не массовый улучшатель! Экономика диктует получение скороспелой резвой лошади, которую завтра можно выгодно продать! Никто, как по совету Соколова не будет держать лошадь до 3 лет и не испытывать. Это слишком накладно. Люди просто бросят вообще этим заниматься. Поверьте мне, никто не хочет держать и не держит в заводах и хозяйствах откровенных уродов! Просто тип постепенно меняется в угоду экономике и потребностям. И это НОРМАЛЬНО! И вообще как тип может зависеть от дистанции на которую бегут лошади! Я вам назову сотню лошадей которые были и резвые на 1600 метров и типичные одновременно! Сейчас таких нет! А мы говорим, если приз Барса будет разыгрываться на 3200 метров то лошади будут типичнее. БРЕД! Сейчас не нужны Полотёры с обхватом пясти 23 сантиметра, которых заезжают в 4 года. НЕ НУЖНЫ! А заодно, хотелось бы сказать, благодаря чему количество орловских лошадей сохранилось в 1990-е и ещё кое как сохраняется сейчас, несмотря на нулевые призовые и сплошные затраты на содержание, кормление, и самое главное испытание лошадей на ипподромах! Только потому, что люди несмотря на расходы ещё имеют какой то понятный для них стимул - а именно резвость лошади на 1600 метров! Несмотря на каком месте ты показал эту резвость! Когда простой фермер, выступая в призу показывает на двухлетке, которая у него одна единственная резвость 2.15 на последнем месте, он доволен. Довелен несмотря ни на какие затраты. И для него не важно что он занял не лучшее место! Он видит нужный ему результат! Как только это станет им непонятно в связи с изменением дистанции, стимул исчезнет и добрая половина людей заниматься этим не будет. Может быть работники ВНИИК отличные теоретики, но послушав их я задал себе вопрос, а ориентируются ли они вообще в том что происходит! Они выдают допуски по фотографии не видя лошади! Это когда такое было! Да я вам могу в фотошопе из трёх лошадей одну сделать и послать, а могу вообще фотографию другой лошади послать! Как можно оценивать жеребца производителя по двум испытываемым потомкам? Тоже непонятно. Ещё одно заблуждение. Что если будет удлиннённая дистанция то лошади будут меньше ломаться! Да больше их будет ломаться! На длинную дистанцию надо уметь готовить, а большинство наших наездников не Крейдины, Бондаревские, Зотовы и Семичёвы! Большинство - простые любители-фермеры которые имеют весьма приблизительное понятие о тренинге и подготовке лошади. Вспомните, на чём закончился розыгрыш приза Бутовича на 4800 метров и вы скажете будут они ломаться или нет. Ещё одно. Увеличенные дистанции привлекут зрителей. Ничего более "умного" я не слышал за всю свою 60 летнюю с хвостиком жизнь! Это будут сидеть на лавке дома Марфа Матвеевна и Матрёна Плутарховна на скамейке и одна другой скажет: "Слушай, завтра на ЦМИ будут разыгрывать приз Барса не как в том году, а на 3200, интересно же, пойдём, посмотрим?" Не будет этого! Над посещаемостью надо по другому работать, от дистанции она не зависит! В общем о многом надо подумать совету по породе. Например о том, что в нашем регионе отказалось вести документацию по орловцам и получать паспорта в этом году 15 заводчиков. Просто отказались, сказав а зачем нам это. О том, например, что в крупнейшем в Сибири Алтайском конном заводе за два года сократилось количество маток с 85 до 30, и на сегодняшний день, по сути нет ни одного жеребца производителя! Или что на ЦМИ количество лошадей на дату проведения этого совета стоит в два раза меньше чем на эту же дату прошлого года? Может поговорим об этом, а не о том как поменять дистанции и всё сломать в один день. Простой совет. В сегодняшних реалиях надо сначала выжить, а уж потом о Марсе думать.

 Отправлено: 17.02.20 06:59. Заголовок: А по поводу коневлад..

А по поводу коневладельцев, я, как раз, категорически против, чтоб они музыку заказывали. Они одеяло каждый на себя тянут и договориться не могут. Ипподромы должны организовывать. С учетом интересов, конечно, но с последним решающим словом.Кстати, главный "идейный вдохновитель", как я подозреваю, дурацких дистанций 2100, так точно,как раз коневладелец Меркулов. Про гиты не знаю, кто Зайцева надоумил...

 Отправлено: 17.02.20 07:46. Заголовок: точка пишет: Про г..

точка пишет:

цитата:

Про гиты не знаю, кто Зайцева надоумил...

Знаю, ген.директор телеканала конный мир.

цитата:

А по поводу коневладельцев, я, как раз, категорически против, чтоб они музыку заказывали. Они одеяло каждый на себя тянут и договориться не могут.

Мы сегодня в ассоциациях запутались, штук пять их, члены одни и те же, верхушки разные. И эти верхушки никогда между собой не договорятся.

 Отправлено: 17.02.20 08:10. Заголовок: староверова пишет: ..

староверова пишет:

цитата:

Знаю, ген.директор телеканала конный мир.

Ну вот и финансёр нашёлся!

 Отправлено: 17.02.20 08:20. Заголовок: Знаете, я понимаю, ч..

Знаете, я понимаю, что очередная конференция - это галочка за проведенное мероприятие, а по факту практически каждый год одно и то же. Крах ЦМИ начался давно, ровно тогда когда ввели плату за денники, здесь произошел отток лошадей с ипподрома, ушли малые и часть коневладельцев средней руки. Дай бог треть лошадей, выращенных в конных заводах попадает на ипподром, остальные просто не востребованы. И зачем их производить??? Как только содержание на ипподроме лошади уйдет для коневладельца не в плюс, а не большой минус, они будут наполнены! Меня пугает фраза, что "Росипподромы" будут, как заказывающие картинку бегов диктовать условия их проведения!!!! Сначала нужно вспомнить, кто оплачивает содержание лошадей на ипподроме, а затем что-то диктовать, иначе мы растеряем последних коневладельцев. Уйдут с ипподрома коневладельцы, как одна из основных составляющих бегов, мы конезаводчики сразу теряем рынок сбыта.
Второй основной составляющей бегов является зритель, для которого действительно на ипподроме нет абсолютно никаких условий, разве, что только в ресторане. Никакие дистанции, никакие гиты зрителя не превлекут, это очередной геморой для наездников, как и гандикапы, может над ними хватит издеваться??? Пока на собрании было пять ассоциаций может проще было письмо в минсельхоз написать о выделении призовых сумм за счет этой организации.

 Отправлено: 17.02.20 12:11. Заголовок: точка пишет: Ипподр..

точка пишет:

цитата:

Ипподромы должны организовывать. С учетом интересов, конечно, но с последним решающим словом.

Согласен тут с Вами. Ипподромы должны организовывать призы, объявлять их стоимость и условия розыгрыша. Привлечение зрителей и зарабатывание денег - это тоже не обязанность коневладельцев. Коневладельцы должны решать, на каких условиях их лошади будут выступать в призах. Ипподром и коневладельцы - это, как работодатель и работники. Не устраивают условия - работать не будем. И эти противоречия между ними не исчезнут никогда. Только большинство у нас до сих пор " испытывают", платят деньги за мифические секунды, чтобы только потешить своё самолюбие. И так ещё долго будет продолжаться. Естественно, при таком раскладе о развитии речи быть не может.

 Отправлено: 17.02.20 12:20. Заголовок: ACELA пишет: Спроси..

ACELA пишет:

цитата:

Спросила про закон-его нет вообще, потому и не можете его привести. Потому он и не опубликован.

Вот тут я согласен полностью. Закона, регулирующего всё рысистое дело нет. От слова ВООБЩЕ. Отсюда и бардак, который не закончится никогда, пока не примут ЗАКОН.

 Отправлено: 17.02.20 20:13. Заголовок: Росциркипподром

Многие вчера и сегодня гневно ответили на выступления госп.Зайцева и правильно если хотя бы не будем молчать и это хорошо .Я хотел бы сказать по увеличению дистанций ход конечно интересный для Зайцева убить двух зайцев лошадей на ипподроме становится все меньше а увеличения дистанций дает возможность использовать меньшее количество лошадей а круги те-же 3200.4800.6400.8000.9600 итд.пока не упадут да и тотализатор не пострадает ставки будут принимать на круги зато все хорощо меньше лошадей на ипподроме дленее дистанция вот вам и шоу .А то что есть и должна быть селекционная работа уже ни кого не волнует.Будем выступать в цирке

 Отправлено: 17.02.20 20:21. Заголовок: Росциркипподром

Да еще не кого Закона не ждите его и не будет нет лошадей в программах нац проектов значит и денег не будет.Как прошлый премьер сказал хотите занимайтесь а денег нет а сейчас те более

 Отправлено: 20.02.20 19:44. Заголовок: Сколько страниц нака..

Сколько страниц накатали по теме. А ведь это уже пройденная история. Все эти ассоциации мертвому припарка.
Если МинСельхоз и пр. не видят необходимости в реальном регулировании, поддержки отраслей, не только коневодства, то ни какой речи о развитии не может быть.
Еще можно учитывать такие моменты как децентрализация, отсутствия контроля и последствий по результатам работы. Одни сменяют других и ни кому за проделки ничего не делают.