Отправлено: 20.01.20 07:16. Заголовок: Совет по орловской породе - 2019 (продолжение)

Эту тему меня побудило создать то что я увидел в трансляции "Совета по орловской породе" этого года. Во первых хочется выразить благодарность человеку который сделал это возможным. Уж не знаю кто это, но хочется поблагодарить этого человека, раз уж наш всесторонний коневодческий "канал" "Конный мир", непонятно для чего нужный, не может предоставить всем эту возможность, за то, что этот человек смог показать нам весь этот, я даже не знаю как это назвать! Спектакль, наверное. Чувствуется что большинство людей либо не знают там что происходит, либо просто не понимает к чему приведут все эти принятия и перестановки.
Я бы хотел начать с очень, как мне показалось интересной темы. Паспортизации. Как сказала всеми уважаемая нами Г. В. Калинкина они пытаются принимать новые паспорта, где не будет написано слово "племенная". Отсюда сразу возникают резонные вопросы. Во первых, как быть с племпродажей у племзаводов и племрепродукторов? Раньше она подтверждалась тем что покупателю отдавали паспорт со словом "племенная". То есть, юридически, когда вы продали лошадь с новым паспортом она не будет являться племенной? А соответственно с этим конный завод, какой бы то ни был не сможет провести её как племпродажу и получить субсидии? Ведь племсведетельство насколько я понял, получат только оцененные ценные лошади имеющие оценку и допущенные к воспроизводству. А как быть с полуторниками? Они не племенные? Выходит так! Во вторых. Кто будет покупать в заводах лошадей, если будет знать, что в воспроизводство их не допустят. Тогда зачем они нужны частнику например? Так, карманы проветрить держа эту лошадь на ипподроме? Для большего к сожалению, она будет не нужна. А то что никому не нужно, никто покупать не будет. Соответственно вопрос, а куда конные заводы будут девать молодняк? Испытывать и оценивать на ипподроме пока им всем не исполнится по 5 лет? Так наши заводы угарят от таких затрат. Помните, уважаемые начконы. Ни один частник не купит у вас лошадь, если от неё потом нельзя будет зарегистрировать потомство! Они будут ваши навечно! Покупка жеребёнка это лотерея! Никто никогда не узнает как он побежит, а следовательно дадут ли ему племсвидетельство. Это что? Уничтожение породы целенаправленное или что? Понимаете, может всё это и хорошо, и по "заграничному" но при современном состоянии породы, когда она держится на честном слове горстки владельцев этого допускать КАТЕГОРИЧЕСКИ НЕЛЬЗЯ! Вы должны сказать спасибо, что они ещё что то держут! Хромое, косое, с оценкой 3,5 балла. Но держут! А ВНИИК получается, пытается только вставлять им палки в колёса! Ты мол покупай, держи, а вот жеребят твоих мы не зарегистрируем! Рожей не вышли они у тебя. Получается так! Все не бывают великими! кому то надо быть и последним! А ещё надо чтобы кто то вышел на старт, чтобы кто то мог выиграть приз Барса. Надо помнить об этом! Теперь о дистанциях, о которых говорили там битый час. Я читал и слышал очень много в последнее время про это! Кто чем мотивирует. Одни кричат, что это приведёт к непредсказуемости заездов. Не приведёт! К непредсказуемости заездов ведёт одно и только одно! Большое количество равных соперников! Всё! Больше не надо ничего выдумывать! Не надо утешать сами себя, искать путь наименьшего сопротивления, и оправдания! Как подстроится под то что есть! В 80-е годы бегали на 1600 метров и победителя невозможно было угадать! Потому, что на ипподроме стояло 2000 голов. А сейчас в Новогоднем призе и Русской зиме бежали одни и те же 5 кляч. Бегите хоть на 30 километров, но лошадь класса 2.15 никогда не обгонит лошадь класса 2.01. А мы хотим их записать в один заезд и думаем, что если они побегут не на 1600 метров а на 2400 то лошадь класса 2.15 выиграет. Вы себя то слышите? Или ещё лучше. Если мы будем бегать на 4800 то тип лошадей станет лучше! Вы себя то слышите? Да и вообще кто должен оценивать мою лошадь, годна она к воспроизводству или нет! Если у меня от неё покупают жеребят, значит она хорошая, если нет - то плохая. В чём вопрос? И если у меня жеребец даёт жеребят которых покупают, я всё равно буду им крыть. Сейчас не советский союз, и орловец - не массовый улучшатель! Экономика диктует получение скороспелой резвой лошади, которую завтра можно выгодно продать! Никто, как по совету Соколова не будет держать лошадь до 3 лет и не испытывать. Это слишком накладно. Люди просто бросят вообще этим заниматься. Поверьте мне, никто не хочет держать и не держит в заводах и хозяйствах откровенных уродов! Просто тип постепенно меняется в угоду экономике и потребностям. И это НОРМАЛЬНО! И вообще как тип может зависеть от дистанции на которую бегут лошади! Я вам назову сотню лошадей которые были и резвые на 1600 метров и типичные одновременно! Сейчас таких нет! А мы говорим, если приз Барса будет разыгрываться на 3200 метров то лошади будут типичнее. БРЕД! Сейчас не нужны Полотёры с обхватом пясти 23 сантиметра, которых заезжают в 4 года. НЕ НУЖНЫ! А заодно, хотелось бы сказать, благодаря чему количество орловских лошадей сохранилось в 1990-е и ещё кое как сохраняется сейчас, несмотря на нулевые призовые и сплошные затраты на содержание, кормление, и самое главное испытание лошадей на ипподромах! Только потому, что люди несмотря на расходы ещё имеют какой то понятный для них стимул - а именно резвость лошади на 1600 метров! Несмотря на каком месте ты показал эту резвость! Когда простой фермер, выступая в призу показывает на двухлетке, которая у него одна единственная резвость 2.15 на последнем месте, он доволен. Довелен несмотря ни на какие затраты. И для него не важно что он занял не лучшее место! Он видит нужный ему результат! Как только это станет им непонятно в связи с изменением дистанции, стимул исчезнет и добрая половина людей заниматься этим не будет. Может быть работники ВНИИК отличные теоретики, но послушав их я задал себе вопрос, а ориентируются ли они вообще в том что происходит! Они выдают допуски по фотографии не видя лошади! Это когда такое было! Да я вам могу в фотошопе из трёх лошадей одну сделать и послать, а могу вообще фотографию другой лошади послать! Как можно оценивать жеребца производителя по двум испытываемым потомкам? Тоже непонятно. Ещё одно заблуждение. Что если будет удлиннённая дистанция то лошади будут меньше ломаться! Да больше их будет ломаться! На длинную дистанцию надо уметь готовить, а большинство наших наездников не Крейдины, Бондаревские, Зотовы и Семичёвы! Большинство - простые любители-фермеры которые имеют весьма приблизительное понятие о тренинге и подготовке лошади. Вспомните, на чём закончился розыгрыш приза Бутовича на 4800 метров и вы скажете будут они ломаться или нет. Ещё одно. Увеличенные дистанции привлекут зрителей. Ничего более "умного" я не слышал за всю свою 60 летнюю с хвостиком жизнь! Это будут сидеть на лавке дома Марфа Матвеевна и Матрёна Плутарховна на скамейке и одна другой скажет: "Слушай, завтра на ЦМИ будут разыгрывать приз Барса не как в том году, а на 3200, интересно же, пойдём, посмотрим?" Не будет этого! Над посещаемостью надо по другому работать, от дистанции она не зависит! В общем о многом надо подумать совету по породе. Например о том, что в нашем регионе отказалось вести документацию по орловцам и получать паспорта в этом году 15 заводчиков. Просто отказались, сказав а зачем нам это. О том, например, что в крупнейшем в Сибири Алтайском конном заводе за два года сократилось количество маток с 85 до 30, и на сегодняшний день, по сути нет ни одного жеребца производителя! Или что на ЦМИ количество лошадей на дату проведения этого совета стоит в два раза меньше чем на эту же дату прошлого года? Может поговорим об этом, а не о том как поменять дистанции и всё сломать в один день. Простой совет. В сегодняшних реалиях надо сначала выжить, а уж потом о Марсе думать.

 Отправлено: 03.02.20 08:21. Заголовок: Ялиса пишет: Вам да..

Ялиса пишет:

цитата:

Вам давали за сохранность, нам за выход. Вообще-то это одно и тоже!

Пропустила,тоже перл зоотехнической науки. Выход -это то, что вы получите при рождении. 100 кобыл родилось 70 жеребят, выход 70 %, сохранность, это то, что получите к отъему. Половина сдохла и что?... Раньше дураков не было, платили за сохранность.Кукушка пишет:

цитата:

староверова поменьше агрессии

Агрессии у меня нет, тем более к троллятам во всех темах, дельное что-нибудь напишите, а если нечего писать, оставьте в покое клавиатуру.......

 Отправлено: 03.02.20 08:37. Заголовок: староверова как стр..

староверова как странно, один простой вопрос, а вызывает столько негодования.
И что интересно, никто не может ответить........

 Отправлено: 03.02.20 09:08. Заголовок: Кукушка пишет: Вы д..

Кукушка пишет:

цитата:

Вы даже сами не знаете, к какому типу Вас толкает ВНИИконеводства, наверно и к умным и к красивым.

Такое описание типа вас устроит: "гармонично сложенная упряжная лошадь, с небольшой, сухой головой, высоко поставленной шеей с лебединым изгибом, крепкой, мускулистой спиной и прочными ногами".
Да, один ник Кукушка говорит о бесполезности этого человека для отрасли. Реально простой тролль, старающийся стравить участников. Был бы нормальным человеком, не прятался за таким ником.
Не диво, что кукушка по чужим гнездам летает, а вот бы диво, кабы свое завела.
Кукушка не ястреб, а неуч не мастер.

 Отправлено: 03.02.20 14:16. Заголовок: Бурмистрова С.А. а ..

Бурмистрова С.А. а что это Вы тут разошлись? Специалисты.... Ни Вам судить человека, по его нику, а по поводу мастерства....Вы, уважаемая, смотрю особо не блещите в выведении Орловского рысака, всё что есть, достигнуто другими производителями, купленными, не ВАШИМИ выброшенными. А обсирать мы все мастера, уж поверьте. Был бы повод

 Отправлено: 03.02.20 14:18. Заголовок: Бурмистрова С.А. да ..

Бурмистрова С.А. да и что достигнуто то, честно говоря????

 Отправлено: 03.02.20 14:44. Заголовок: Кукушка пишет: Ни В..

Кукушка пишет:

цитата:

Ни Вам судить человека

Что задела за живое?
Кукушка пишет:

цитата:

А обсирать мы все мастера, уж поверьте. Был бы повод

Каждый судит по себе.
На кукушкиных яйцах не высидишь цыплят.

 Отправлено: 03.02.20 14:49. Заголовок: Задали бы вопрос так..

Задали бы вопрос так:
Кукушка пишет:

цитата:

КАКОЙ ТИП ОРЛОВСКОГО РЫСАКА будут теперь выводить

То я бы ответила на ваш вопрос. А на хамство, получите равнозначный ответ....Кукушка пишет:

цитата:

а что это Вы тут разошлись? Специалисты....

Да, имеем право, именно, как специалисты с дипломом, отработавшие в орловском коневодстве по 25 лет. И нечего нам рот затыкать. В отличие от вас имеем свое четкое мнение и будем его отстаивать. Есть нормальная тема для дискуссии, давайте поговорим..........
Да, Бурмистрова С.А. сегодня один из лучших специалистов в стране по искусственному осеменению, помимо селекции. Только за это ей

 Отправлено: 03.02.20 14:54. Заголовок: Кукушка пишет: всё ..

Кукушка пишет:

цитата:

всё что есть, достигнуто другими производителями,

А что достигнуто? По вашим словам все хреново.

 Отправлено: 03.02.20 14:59. Заголовок: Кукушка пишет: всё ..

Кукушка пишет:

цитата:

всё что есть, достигнуто другими производителями,

Так у всех работают чужие жеребцы, попопробйте соих кобыл своими жеребцами.

 Отправлено: 03.02.20 15:56. Заголовок: 586042 пишет: А пото..

586042 пишет: А потом в звании абсолютного чемпиона, дали первое место Комиссару, который был в разы хуже чем гастролёр с Алтая, Ирбис это был по моему. Заводчики с мест вставали и вслух говорили, что их держат за дураков! С тех пор я на выводках только зритель.
Откройте секрет, зачем тогда приобрели в хозяйство Комиссара, а не Ирбиса.

 Отправлено: 03.02.20 16:29. Заголовок: староверова я вроде..

староверова я вроде рот Вам не затыкал , я задал вопрос, получил ответ. А оскорблять и унижать это уделБурмистрова С.А.
Не равен час тоже в другом гнезде окажется

 Отправлено: 03.02.20 16:50. Заголовок: Кукушка пишет: я за..

Кукушка пишет:

цитата:

я задал вопрос, получил ответ

Нет, ответ я Вам не давала , стремиться будем выращивать вот таких
url=http://radikal.ru][/url]

 Отправлено: 03.02.20 17:04. Заголовок: староверова спасибо!..

староверова спасибо! Желаю успехов, в Вашем не лёгком труде!!!

 Отправлено: 03.02.20 17:10. Заголовок: Бурмистрова С.А. а ..

Бурмистрова С.А. а Вам я пожелаю....а ничего я вам не буду желать, заносчивая, амбициозная баба!!!!

 Отправлено: 03.02.20 17:31. Заголовок: Кукушка пишет: а ни..

Кукушка пишет:

цитата:

а ничего я вам не буду желать,

Ваши пожелания мне по барабану. Вы главное уважаемых людей не трогайте. А до вашей амбициозности и заносчивости ох как мне далеко. Правильно говорят: не судите, да не судимы будете. Кукушка, успехов вам в совершенствовании орловского рысака. Надеюсь вы нам покажете настоящего орловца.

 Отправлено: 03.02.20 17:34. Заголовок: Кукушка пишет: зано..

Кукушка пишет:

цитата:

заносчивая

Ну не правы вы, сколько мы с ней куда не ходили, ходит она ровно, аккуратно , не подскальзывается и повороты держит хорошо.....
А если без шуток, вы перешли с лошадей на личности и не правы, не заносчивая, простая, контактная, всегда готовая помочь и т.д.только хорошее....

 Отправлено: 03.02.20 17:41. Заголовок: Бурмистрова С.А. не..

Бурмистрова С.А. нет уж, я подожду Вас, когда Вы всей стране покажете настоящего ОРЛОВЦА!!!!!
Буду ждать с нетерпением! Вопрос сколько???? Год, два, десять, эх .....
Именно от Вас, специалиста с большой буквы, которая в теме всех затыкает, и ждёт, кто же ей ОРЛОВЦА покажет настоящего, или кто же сможет похвалиться своими успехами...и т.д.
Сначала Вы, госпожа Бурмистрова, дамы вперёд!
А мы подождём!!!!

 Отправлено: 03.02.20 17:44. Заголовок: Кукушка пишет: А мы..

Кукушка пишет:

цитата:

А мы подождём!!!!

Всю жизнь мужики за женские спины прячутся. Ох, как же тяжела женская доля!

 Отправлено: 03.02.20 18:24. Заголовок: староверова пишет: ..

староверова пишет:

цитата:

стремиться будем выращивать вот таких

Ну, Жар тоже не идеален. Шейка коротковата и затылочка не хватает. Но за счёт масти смотрится эффектно.

 Отправлено: 03.02.20 18:28. Заголовок: Ну и ну пишет: абсо..

Ну и ну пишет:

цитата:

абсолютного чемпиона, дали первое место Комиссару, который был в разы хуже чем гастролёр с Алтая, Ирбис это был по моему.

Там ещё и Кабальеро был. Может и не идеален, но по конституции больше орловец, чем Комиссар.