Отправлено: 22.01.16 11:01. Заголовок: Конференция СОДРУЖЕСТВА (2016 г.) (продолжение)

Впечатления, обсуждения, Ваше мнение и размышления по теме

 Отправлено: 25.01.18 11:39. Заголовок: ACELA пишет: Перл, ..

ACELA пишет:

цитата:

Перл, отлить в граните!

Отлейте, разрешаю)
ACELA пишет:

цитата:

кто гарантирует, что от лицензированных все сплошь станут красавцы и с рекордами резвее 2.10?

Лицензирование жеребцов и не призвано гарантировать вам это. Оно гарантирует, что страшные неходячки не будут оставлять свои гены в породе. И закончится этот бардак с владельцами, которые каждый сам себе агроном. Так и должно быть в цивилизованном коннозаводстве.
ACELA пишет:

цитата:

Не испытан совсем-травма была с двух лет. По росту маленький. Происхождение обычное, кстати, сам из конзавода. Все, жеребец в состав не попадет, никуда! Таких будет множество!

И хорошо. Зачем он там нужен? В состав попадёт кто-то крупнее и/или с рекордом хотя бы 2.20. Чем он хуже?
ACELA пишет:

цитата:

Они говорят-мы держим чисто из люби, денег отдельно на лошадей нет, времени особо тоже.

Никто не запрещает держать чисто из любви) Зачем им племенной паспорт в таком случае?
Постой на ипподромах стоит весьма гуманных денег, 10 тысяч на региональном ипподроме, пойдите найдите верховую конюшню с тем же набором опций за те же деньги. Испытали жеребца, получили лицензию и любите дальше его)

 Отправлено: 25.01.18 11:53. Заголовок: Летучая, Староверова..

Летучая, Староверова, Бурмистрова, обращаюсь к Вам! Мы же все тут умные, специалисты вроде как, за породу радеем, за её сохранение и приумножение, чтобы "мусором" не крыли! Так ведь? Не ошибаюсь? Тогда давайте, раз мы все такие патриоты породы, и тут все красиво пишем, договоримся. Давайте соберёмся все и сделаем постановление, и проголосуем, как Вы за эту муру проголосовали. Что каждый конный завод или крупный владелец у которого например более трёх жеребцов будет обязан бесплатно покрыть каждым жеребцом не менее 15 кобыл например, мелким владельцам у которых в собственности нет собственного производителя и менее трёх кобыл, если на жеребца будет спрос. Бесплатно! И с гарантией покрытия! Лично я согласен! Первым руку подниму! А ВНИИК протестирует и оформит жеребят полученных у этих владельцев от этих жеребят на льготных условиях, скажем так вполовину меньше.

 Отправлено: 25.01.18 11:59. Заголовок: Вот это будет помощь..

Вот это будет помощь породе

 Отправлено: 25.01.18 12:08. Заголовок: Анадырь , это больше..

Анадырь , это большей части ВНИИК и МСХ решать должны. Скорей всего к ним надо обращаться с открытыми коллективными письмами.
У ВНИИк больше информации где и какие жеребцы. Где на сайте ВНИИК свежая информация по линиям, по представителям: фото, описания, рекомендации? Больше ВНИИК в контакте балуется с виртуальными чемпионатами.

 Отправлено: 25.01.18 12:10. Заголовок: Летучая пишет: Лице..

Летучая пишет:

цитата:

Лицензирование жеребцов и не призвано гарантировать вам это. Оно гарантирует, что страшные неходячки не будут оставлять свои гены в породе. И закончится этот бардак с владельцами, которые каждый сам себе агроном. Так и должно быть в цивилизованном коннозаводстве.

С такими методами как этот уже прозевали Смолень. Про лицензирование и отбор уже не один десяток лет разговоры идут. Про программу работы с РРП и ОРП давайте еще вспомним. Про учет и пр. это отдельная история. Свежо придание.

 Отправлено: 25.01.18 12:14. Заголовок: Так об этом и надо д..

Так об этом и надо думать! Как привлечь к качественному племенному материалу небольших владельцев, как помочь им получить качественный товар, который не будет по мнению некоторых - "мусором"! А у нас же доходит до маразма. Владелец не даёт жеребца соседу, потому что боится что на его кобылах он даст лучших жеребят. Я лично знаю случай когда один владелец покрыл кобылу другому, потом когда родился замечательный жеребёнок захотел купить, а тот не продал и владелец жеребца назло не давал владельцу кобылы сертификат случки, чтобы он не мог получить документы на жеребёнка! С аккредитованными жеребцами так же будет?

 Отправлено: 25.01.18 12:31. Заголовок: между прочим пишет: ..

между прочим пишет:

цитата:

С такими методами как этот уже прозевали Смолень.

В смысле? завод на месте, работает, планы большие. Директор молодой.
Анадырь пишет:

цитата:

Давайте соберёмся все и сделаем постановление, и проголосуем, как Вы за эту муру проголосовали. Что каждый конный завод или крупный владелец у которого например более трёх жеребцов будет обязан бесплатно покрыть каждым жеребцом не менее 15 кобыл например, мелким владельцам у которых в собственности нет собственного производителя и менее трёх кобыл

Можно взять жеребца в аренду, за алиментных жеребят. Можно приобрести вечное пользование с рекордом 2.20. В чём проблема? Или надо Финиста срочно всем мелким владельцам? Не поняла, почему все должны срочно крыть бесплатно мелким владельцам? Что у них изменилось с введением лицензирования?

 Отправлено: 25.01.18 12:38. Заголовок: Летучая пишет: Можн..

Летучая пишет:

цитата:

Можно взять жеребца в аренду, за алиментных жеребят. В чём проблема? Или надо Финиста срочно всем мелким владельцам?

Вот иногда мне хочется спросить некоторых людей? Вы понимаете что происходит вообще в реальной жизни? Но самое страшное, что люди которым я хочу задать этот вопрос зачастую рулят нашим коневодством. Этот же вопрос я хочу задать Вам. Вы представляете что происходит в реальной жизни? Какая аренда? Какие алиментные жеребята? Если у меня 123 кобыл, два основных жеребца и два дублирующих мне ни Финист не нужен, и никто не нужен, я сам буду своими жеребцами работать. Но как человек может договорится о покрытии одной кобылы за алиментного жеребёнка? Что покрыть кобылу, кормить её и отдать жеребёнка за покрытие? А у нас таких владельцев 70% в стране! Вы не думайте, что все тут шикуют, все выживают.
Я просто поражаюсь, насколько сказочна наша страна. В США принимают закон чтобы не крыть замороженной спермой чистокровных(1) лошадей, так как считают что спрос на средних и не очень классных жеребцов будет снижен. А у нас в породе, которую мы уже тащим за уши, поголовье в которой падает день ото дня мы наоборот готовы вышвырнуть из породы половину её производящего состава!

 Отправлено: 25.01.18 12:40. Заголовок: sorry? конечно же 23..

sorry? конечно же 23 кобылы, а то подумаете, что всё маточное поголовье на сегодняшний день у меня

 Отправлено: 25.01.18 12:43. Заголовок: Летучая пишет: Пост..

Летучая пишет:

цитата:

Постой на ипподромах стоит весьма гуманных денег, 10 тысяч на региональном ипподроме, пойдите найдите верховую конюшню с тем же набором опций за те же деньги.

Девонька? Вы с какого дуба рухнули? Или жизнь за МКАДом не представляете? За "гуманные деньги" Вы получите не очень гуманное отношение. Как и чем кормят на региональных ипподромах - отдельный вопрос. Да и содержание лошади на ипподроме за 3 года выльется в 360 тысяч. Мало? А если хочешь, чтобы твоя лошадь шевелилась, придётся отдельно потратиться. Ещё процентов на 20-30 больше.

 Отправлено: 25.01.18 12:50. Заголовок: Анадырь пишет: Но к..

Анадырь пишет:

цитата:

Но как человек может договорится о покрытии одной кобылы за алиментного жеребёнка? Что покрыть кобылу, кормить её и отдать жеребёнка за покрытие?

Тогда купите, ежегодно с ипподромов продают с рекордами, годными под лицензию, только возьмите-заберите. И кройте каждый год. Нет денег на покупку? Нафига вам крыть эту кобылу? Чтобы что? вырастить жеребенка неиспытанного ростом 156 см? И плакать от счастья, что орловец?
Сатрап пишет:

цитата:

Как и чем кормят на региональных ипподромах - отдельный вопрос.

Тамбов нормально кормит? Воронеж?
Сатрап пишет:

цитата:

Да и содержание лошади на ипподроме за 3 года выльется в 360 тысяч. Мало? А если хочешь, чтобы твоя лошадь шевелилась, придётся отдельно потратиться. Ещё процентов на 20-30 больше.

Коневодство вообще штука не из дешёвых. Зачем заниматься, если это дорого? На верховой конюшне с тем же набором даже в провинции стоит постой овер 25 тысяч+берейтор+коновод+тоже надо отдельно тратиться, если не хочешь конкурить всю жизнь на 80 см. И времени больше уйдет, а искомые 2.25 можно в первый же год испытаний получить, максимум во второй.

 Отправлено: 25.01.18 12:55. Заголовок: Анадырь пишет: Так ..

Анадырь пишет:

цитата:

Так об этом и надо думать! Как привлечь к качественному племенному материалу небольших владельцев, как помочь им получить качественный товар, который не будет по мнению некоторых - "мусором"! А у нас же доходит до маразма. Владелец не даёт жеребца соседу, потому что боится что на его кобылах он даст лучших жеребят. Я лично знаю случай когда один владелец покрыл кобылу другому, потом когда родился замечательный жеребёнок захотел купить, а тот не продал и владелец жеребца назло не давал владельцу кобылы сертификат случки, чтобы он не мог получить документы на жеребёнка! С аккредитованными жеребцами так же будет?

Был у меня такой случай. По соседству обнаружил когда-то проданную мной кобылу от Сентенниал Уэя. Забрал домой, три месяца держал, покрыл своим жеребцом, абсолютно всё бесплатно. Надеялся, что куплю потом жеребёнка, но получил отказ. Этот жеребёнок потом Гильдейца в Перми с рекордом выиграл. Но я не подлый. Ещё двух жеребят получили от этой кобылы и моего жеребца. А на днях позвонил одному владельцу. У него Манхетен Лок 1.58,7 и Пульман. Могу, говорит, только Пульманом помочь. Правда, мне ни тот, ни другой не нужен. Не Европа у нас.

 Отправлено: 25.01.18 13:02. Заголовок: Анадырь Не знаком ли..

Анадырь Не знаком лично, но спасибо Вам за Ваши посты. Всё чётко разрулили. Лучше и не скажешь.

 Отправлено: 25.01.18 13:16. Заголовок: Сатрап пишет: Был у..

Сатрап пишет:

цитата:

Был у меня такой случай. По соседству обнаружил когда-то проданную мной кобылу от Сентенниал Уэя. Забрал домой, три месяца держал, покрыл своим жеребцом, абсолютно всё бесплатно. Надеялся, что куплю потом жеребёнка, но получил отказ. Этот жеребёнок потом Гильдейца в Перми с рекордом выиграл. Но я не подлый. Ещё двух жеребят получили от этой кобылы и моего жеребца. А на днях позвонил одному владельцу. У него Манхетен Лок 1.58,7 и Пульман. Могу, говорит, только Пульманом помочь. Правда, мне ни тот, ни другой не нужен. Не Европа у нас.

Этот случай не показатель. Любые договоренности лучше в договор заносить. Если ты кому-то чем-то подсобил, не значит что все отплатят тем же. Зато наработать надежных партнеров можно из числа многих.

 Отправлено: 25.01.18 13:20. Заголовок: Анадырь пишет: Вот ..

Анадырь пишет:

цитата:

Вот иногда мне хочется спросить некоторых людей? Вы понимаете что происходит вообще в реальной жизни? Но самое страшное, что люди которым я хочу задать этот вопрос зачастую рулят нашим коневодством. Этот же вопрос я хочу задать Вам. Вы представляете что происходит в реальной жизни? Какая аренда? Какие алиментные жеребята? Если у меня 123 кобыл, два основных жеребца и два дублирующих мне ни Финист не нужен, и никто не нужен, я сам буду своими жеребцами работать. Но как человек может договорится о покрытии одной кобылы за алиментного жеребёнка? Что покрыть кобылу, кормить её и отдать жеребёнка за покрытие? А у нас таких владельцев 70% в стране! Вы не думайте, что все тут шикуют, все выживают. Я просто поражаюсь, насколько сказочна наша страна. В США принимают закон чтобы не крыть замороженной спермой чистокровных(1) лошадей, так как считают что спрос на средних и не очень классных жеребцов будет снижен. А у нас в породе, которую мы уже тащим за уши, поголовье в которой падает день ото дня мы наоборот готовы вышвырнуть из породы половину её производящего состава!

Т.е. вы не слышали про так называемую аренду? На каких условиях кто и куда встает, сколько алиментарных жеребят ждут? Т.е. такого варианта вообще быть не может?

 Отправлено: 25.01.18 13:59. Заголовок: Летучая , где Вы взя..

Летучая , где Вы взяли 10 тыс. за постой? 17 не хотите? И это без копейки призовых!!!И это еще без покупки лошади лекарств дорогих и подкормок! Человек вообще не в теме, но умничает. Летучая пишет:

цитата:

Отлейте, разрешаю)

Вам перешлю, ходить будете с медалью Вашей глупости. Вот стыдно должно быть за такие высказывания, так нет, дальше несут чушь! Как может конник такое заявить???

 Отправлено: 25.01.18 13:59. Заголовок: Анадырь пишет: Вот ..

Анадырь пишет:

цитата:

Вот иногда мне хочется спросить некоторых людей? Вы понимаете что происходит вообще в реальной жизни? Но самое страшное, что люди которым я хочу задать этот вопрос зачастую рулят нашим коневодством.

 Отправлено: 25.01.18 14:49. Заголовок: ACELA пишет: Летуча..

ACELA пишет:

цитата:

Летучая , где Вы взяли 10 тыс. за постой? 17 не хотите?

Нет. на Раменском и то 15. 17 это что и где?)
Многие ипподромы центральной России предлагают за 10-13 тысяч "всё включено" минус подковы и ваши подкормки. Но и тут люди недовольны, кормят не так. Как будто надо оттуда на ЦМи и сразу на барса стартовать. Когда лицензию выдают за показанный рекорд 2.25. На эти секунды на любом ипподроме кормов хватит.
ACELA пишет:

цитата:

Как может конник такое заявить???

Отвечу вам цитатой

цитата:

В Zangersheide, по слухам, 4 клона Ратины Z в матках. А у нас обсуждение (!!!) вызывает факт, что в рабочую породу - орловскую, хотят ограничить допуск жеребцов, допускать на основании рекордов, экстерьера или редкого происхождения... Это настолько очевидно, но Карл! Люди против. Пусть Щиток и Задвижка по прежнему по воле слабограмотного владельца производят нечто. Нам никогда их не догнать.

И я рада, что согласна с ЭТИМИ конниками. Можете хоть сто медалей мне навешать, каких угодно.

 Отправлено: 25.01.18 15:31. Заголовок: Народ. Ну может кто-..

Народ. Ну может кто-нибудь объяснит мне, тупому и противному зоотехнику, как можно пересчитать что 1000 м лошадь проходит за 2.02, а если перевести на 1600 м, то ее рекорд будет 2.01? Это что получается что лошадь способна сделать 600 м за минус 1 с? Она что сверхзвуковой самолет?

 Отправлено: 25.01.18 15:45. Заголовок: Бурмистрова С.А. пиш..

Бурмистрова С.А. пишет:

цитата:

Народ. Ну может кто-нибудь объяснит мне, тупому и противному зоотехнику, как можно пересчитать что 1000 м лошадь проходит за 2.02, а если перевести на 1600 м, то ее рекорд будет 2.01? Это что получается что лошадь способна сделать 600 м за минус 1 с? Она что сверхзвуковой самолет?

Давайте разбираться детально. По какой формуле рассчитываете. С этого начнем)