Отправлено: 22.01.16 11:01. Заголовок: Конференция СОДРУЖЕСТВА (2016 г.) (продолжение)

Впечатления, обсуждения, Ваше мнение и размышления по теме

 Отправлено: 22.02.18 08:03. Заголовок: между прочим пишет:..

между прочим пишет:

цитата:

Саратовский барсист Барчонок внук Блёклой.

Поправка:Барчонок не внук, а внучатый племянник Блёклой. А ранее упомянутая вами дочь Абатура Басня 2.11,7 - дочь Бузковой - полусестры Блёклой.
Насчет ценности Пакта полностью согласна, тем хуже, что его детей мало используют, исключая разве что Бересклета, даже от резвейшего из них Пепла испытываются крайне мало

 Отправлено: 22.02.18 11:18. Заголовок: Гнедая Е.А. , а кого..

Гнедая Е.А. , а кого бы вы могли выделить из украинских молодых жеребцов как потенциально интересные как производители (кровь, результаты, экстерьер)?

 Отправлено: 22.02.18 12:14. Заголовок: Может быть займёмся ..

Может быть займёмся украинскими лошадьми, а своих в спорт и в Казахстан отдадим?
Читаю и неприятно, а где Алтайский генетический потенциал? У нас что одна Украина орловцев разводит?

 Отправлено: 22.02.18 12:47. Заголовок: Между прочим, полнос..

Между прочим, полностью согласен, наездников хороших почти не осталось...

 Отправлено: 22.02.18 12:51. Заголовок: бася олимпийская, к ..

бася олимпийская, к сожалению Украина сейчас в каждом заводе есть... Потому что от нее бегут, вот и кроют.. Началось с Москвы все. Император, Куплет, Империал и.т.д..

 Отправлено: 22.02.18 12:53. Заголовок: Насчет Шабура тоже в..

Насчет Шабура тоже видел его,на заднюю ногу одевали две ногавки и разбивал их вдребезги. не самый лучший и по себе. Улан намного приятней и луччше.

 Отправлено: 22.02.18 14:26. Заголовок: купина2 пишет: Улан..

купина2 пишет:

цитата:

Улан намного приятней и луччше.

Сергей Николаевич!
Чтобы закрыть АБСОЛЮТНО ПУСТУЮ болтологию про Улана. В первой же ставке от него была получена кобыла Особая Удача, 2-х лет 2.19,0, выигравшая орл. вступительный на Тамбовском ипподроме с экспертной оценкой 4.06 балла, лучшая по типу и экстерьеру в России двух и трех лет ставки 2012 года рождения. В 2015 году Лужок от Летописи выигрывает Улова в Воронеже и в Хреновом, 2016 год Паутинка от Паприки выигрывает два именных приза в Москве и приз Былой мечты в Раменском, Оружейница выигрывает приз Улова на ЦМИ, а Лунный Свет от Любушки два именых приза в Тамбове и Чесменке. В 2017 году Оружейница выигрывает приз Новотомниковского конного завода на ЦМИ. Лунный Свет, Оруженосец и Лужок победители 6 традиционных и именных приза в Тамбове и Воронеже.
Между прочим,что выиграли дети всех Ваших 5 жеребцов вместе взятые??? Какие они лучшие?? И не надо отмазок про неполноценное использование, Папай старше Улана, дети где?
Продолжим. В маточный состав завода вошли: Обслуга 2.28(2) 3,87 балла, Оружейница 2.10,7(3) 3,87 балла, Лужайка 2.24,5(2) 3,89 балла, Особая Удача 2.19(2) 4,06 балла, Пуля 4,0 балла, Луна 2.24,9(2) 4,0 балла, Паутинка 2.13,2(3) 3,87 балла, Поступь 2.21,4(2) 3,87 балла.
Это редкость в породе способность жеребца давать как резвый так и экстерьерный приплод.
УЛАН - ЭТО ЧЕРНОЕ ЗОЛОТО, ЖЕМЧУЖИНА В НОВОТОМНИКОВСКОМ КОННОМ ЗАВОДЕ. И ЕЩЕ РАЗ СПАСИБО ЕЛЕНЕ АЛЕКСАНДРОВНЕ ЗА ЭТОГО ЖЕРЕБЦА!!!

 Отправлено: 22.02.18 14:29. Заголовок: Конезаводчик пишет: ..

Конезаводчик пишет:

цитата:

Между прочим, полностью согласен, наездников хороших почти не осталось...

Полно на ЦМИ. Есть в Тамбове, Казани, Воронеже и т.д.

 Отправлено: 22.02.18 16:59. Заголовок: Конезаводчик пишет: ..

Конезаводчик пишет:

цитата:

к сожалению Украина сейчас в каждом заводе есть... Потому что от нее бегут, вот и кроют.. Началось с Москвы

Вот в этом и проблема.
Финские лошади бегут как наши орловцы и в них чистые крови и никакого прилития, у нас чёрт знает что. Орловца нет уже - это метисы. И всех всё устраивает. Потому что нужны награды, дипломы и хоть мизерные, но деньги. А как это добыто .....опять же никого не интересует...

 Отправлено: 22.02.18 17:37. Заголовок: бася олимпийская пиш..

бася олимпийская пишет:

цитата:

Может быть займёмся украинскими лошадьми, а своих в спорт и в Казахстан отдадим? Читаю и неприятно, а где Алтайский генетический потенциал? У нас что одна Украина орловцев разводит?

Басюшка- так Алтайский потенциал на Украине и находится, родимая Что - видать пелена на глазах, аль бельмо выросло? Один из примеров: Победительница множества Традиционных Призов Казкова чья дочушка? Каботажного Груза Алтая, сына Лукомора и родной сестры Инея, а маманя- дочь московской Куницы, матери Ивы, давшей 4 Барсистов. Так, кто у нас на Украине? не наши что ль?

 Отправлено: 22.02.18 17:45. Заголовок: Уважаемые между проч..

Уважаемые между прочим, конезаводчик и бася олимпийская!
Кто-то предпочитает Папая, кто-то Абатура, Улана, кто-то Аспекта, кто-то Шабура. Только почему все это украинские жеребцы? Если бы не Украина, вряд ли линия выжила бы только за счет Президента. Почему же у вас, на родине орловского рысака никто не удосужился позаботиться о сохранении генофонда. Во ВНИИКе хранилась сперма Биполяра, где же у вас его дети? От эталонного Приказа у вас стояло в заводах несколько сыновей - где их продолжатели? Без украинского Пиона не было бы у вас и Ковбоев с Кипрами, только , к огромному сожалению, вы умудрились прохлопать даже такой величайший завод как Пермский, не говоря уже о других; Хреновое тоже переживает далеко не лучшие времена и все никак их не переживет. Говорю это, потому что больно и обидно за судьбу орловца, а не чтоб кого-то лично обидеть. Вы же, вместо того, чтобы реально что-то сделать для поддержки орловского рысака, опускаетесь лишь до необоснованных нападок на "украинцев". Легче всего грязь лить. И сегодня надо давать шанс всем приемлемым жеребцам оставить след в породе, а дальше время покажет их ценность. Нет больше желания , честно говоря, вести эти дискуссии, сколько можно доказывать очевидное неизвестно кому.

 Отправлено: 22.02.18 17:46. Заголовок: Ольга Ильинична! Спа..

Ольга Ильинична! Спасибо за добрые слова, благодарить надо Дубровку за Абатура!

 Отправлено: 22.02.18 18:28. Заголовок: OOOlleegg пишет: ни..

OOOlleegg пишет:

цитата:

ничего путнего из дети на дорожке не показали

Олег Борисович, а Вы случайно ничего не перепутали? Вам чем Баловень не угодил? Единственный живой жеребец из Мельниковских... Его сын Кабальеро из первой ставки 2.02.1, установивший рекорд Новосибирской дорожки, победитель Традиционных призов, с оценкой 3,97. Жемчужный Браслет 2.08.6 и др.Баловень этак к слову отнесен к ценным!!! Все о американцах печетесь, так это просто приехал на аукцион, купил десяток готовых и вперед, глядишь и пара поедет))) тут вообщето надо время-покрыть, выносить, выростить- а там уж бог даст на ипподром за свои кровные отправить! Заканчивайте провокационные речи нести! Беречь надо этот генофонд, пока живы эти жеребцы, без единой кстати капли Крови Пионовской, да и еще полностью соответствующий всем критериям отбора как производитель. А то украина "нам" мешает, то жеребцы -шоушники! Товарищи-давайте жить дружно и перестаньте нести всякую чушь. Елена Александровна-не уходите, будьте с нами. Да и спасибо Вам огромное и за нашу красавицу Белку! Я рада и счастлива, что у меня есть такая девочка и есть возможность с Вами общаться! Огромный привет с Крайнего Севера!!!

 Отправлено: 22.02.18 18:39. Заголовок: Ох, ребятишки и их р..

Ох, ребятишки и их родители. Развели бизнес под прикрытием международных отношений, а о чистопородном рысаке орловской породы забыли. Или каждый мнит себя графьями Орловыми. Или кинулись штамповкой под маркой графа Орлова торговать?. Речь идёт о чистопородных лошадях, а не подделке под них где бы они рождены ни были-Россия это или Украина без разницы. Просто покупатель стал безраборчив лишь бы бежало.
А если кто-то обижается, значит не всё чисто. Я никого не хочу обижать - за державу обидно.

 Отправлено: 22.02.18 18:56. Заголовок: Кстати, для ВНИИКа, ..

Кстати, для ВНИИКа, в базе числится жеребец Дакс от Каприза, так вот не правильная и недостаточная по нему информация, хотелось бы побольше и поточнее. Я занималась с ним он у нас числился игреневым жеребцом от Каприза и Дельты 1977 года рождения из КЗ Шадринский.

 Отправлено: 22.02.18 19:02. Заголовок: Да и Алтайские лошад..

Да и Алтайские лошади и не только разбрелись по миру. И у меня был жеребец Водопад (Алтайский КЗ) от Первача и Вольности. И его предки с Дубровского КЗ. Но там, я про 80-е годы говорю, орловцы были с большой буквы и не те где биллы и лоу сидят(это вообще порнография в породе -несчастье орловца).

 Отправлено: 22.02.18 19:22. Заголовок: Гнедая Е.А. пишет: ..

Гнедая Е.А. пишет:

цитата:

Почему же у вас, на родине орловского рысака никто не удосужился позаботиться о сохранении генофонда.

Громко, но не верно. Были жеребцы. Работали. В период с 1999 по 2007. С 2009 по н.в. работают уже другие. Селекционеры то может и сохраняли бы, но плацдарм для работы с каждым годом все меньше.

Наталья И. пишет:

цитата:

Олег Борисович, а Вы случайно ничего не перепутали? Вам чем Баловень не угодил? Единственный живой жеребец из Мельниковских... Его сын Кабальеро из первой ставки 2.02.1, установивший рекорд Новосибирской дорожки, победитель Традиционных призов, с оценкой 3,97. Жемчужный Браслет 2.08.6 и др.Баловень этак к слову отнесен к ценным!!!

Если провести ревизию, то можно нарыть жеребцов многих линий. Барчуки, Исполнительные, Корешки и пр.

Гнедая Е.А. пишет:

цитата:

Вы же, вместо того, чтобы реально что-то сделать для поддержки орловского рысака, опускаетесь лишь до необоснованных нападок на "украинцев".

Под "необоснованными" подразумеваются комментарии по поводу Улана, Чардаша и их детей? Это смешно. Результаты работы этих жеребцов на лицо. Глупо говорить, что это последняя надежда. Я не зря спросил про жеребцов на Украине. Я и то могу назвать интересных рысаков. Возрастных и не очень.

Гнедая Е.А. пишет:

цитата:

От эталонного Приказа у вас стояло в заводах несколько сыновей - где их продолжатели?

Могу для вас составить аналитическую справку. Сколько стояло на Украине жеребцов и что вы сохранили.

бася олимпийская пишет:

цитата:

Финские лошади бегут как наши орловцы и в них чистые крови и никакого прилития

Ну уж дудки. Финские лошади едут тиши наших орловцев.

староверова пишет:

цитата:

Полно на ЦМИ. Есть в Тамбове, Казани, Воронеже и т.д.

Староверова, выши слова голословны. Про полно. Давайте приведите примеры. Кого и как вы считаете. Сколько у них в среднем бегает сезонов лошадь, сколько выявили рысаков класса 2.05, 2.10. Какой коэффициент участия в традиционных призах. Какое количество выступлений. Да и про ЦМИ не нужно рассказывать, про "полно". Ваши утверждения в большинстве своем субъективны. Что касается ваших лошадей, то на ЦМИ у хорошего тренера они еще не были.

староверова пишет:

цитата:

И не надо отмазок про неполноценное использование, Папай старше Улана, дети где? Продолжим. В маточный состав завода вошли: Обслуга 2.28(2) 3,87 балла, Оружейница 2.10,7(3) 3,87 балла, Лужайка 2.24,5(2) 3,89 балла, Особая Удача 2.19(2) 4,06 балла, Пуля 4,0 балла, Луна 2.24,9(2) 4,0 балла, Паутинка 2.13,2(3) 3,87 балла, Поступь 2.21,4(2) 3,87 балла. Это редкость в породе способность жеребца давать как резвый так и экстерьерный приплод.

Староверова, вы слышите только себя? Или привыкли с подружками общаться стиле "кукушка хвалит петуха за то, что хвалит он кукушку"?
Еще раз про ПАПАЯ. У этого жеребца заводского использования не было. На Украине получено меньше 5 голов, один из них минимум светился по большим.
Давайте уточним про Улана. Какой резвый приплод от него был получен? Такими секундами удивить лет 20 назад можно было. Это раз. Два. Его лучшие по типу дети рождены от шикарных маток. Давайте сравним Опушку (162 - 174 - 191 - 22,0; 5), Улана и Особую Удачу. Последняя взяла лучше от матери. При этом давайте приведем фото других детей Улана, которые вызывают вопросы, поскольку получены от тамбовских матках и не в типе завода. Улан - не улучшатель. АМП говорит: есть жеребцы, от когорых едут потомки вопреки. Улан как раз из этой серии.

 Отправлено: 22.02.18 19:24. Заголовок: Когда от Улана будут..

Когда от Улана будут получены лошади по себе и по резвости уровня Бурбона, тогда поговорим. Да и про оценки лошадей тут многие отмечали. Как их завышают. Потомки Улана уступают по себе своим же матерям. Так что, Староверова, рассказывать можете не мне.

 Отправлено: 22.02.18 19:44. Заголовок: Конезаводчик пишет: ..

Конезаводчик пишет:

цитата:

Император,

Император это Кадетка, Пилот через Перепела и Водорода, Ветер через Вспыльчивого, Пион.
Это хорошо забытое старое для МКЗ.
Ветер через Привала, Пилот через Водорода или Перепла, Кадетка (или другое московское семейство), Пион - уже гремели в родословных лошадей МКЗ. Так были получены отличные производители Крикун, Квартет и др. и много классных кобыл.
Крикун и Квартет были препотентными жеребцами. Передавали резвость и экстерьер. Другое дело, что в современных реалиях племенной материал редеет.
Что касается первой версии такого подбора, то лошади были экстерьерней. Потенциал кровей до сих пор прослеживается в потомках Пакта, к примеру. Пакт бы себя так не показал, если бы на классной матке использовался жеребец хуже класса, чем Крикун.

Хотя некоторые пытается рассказать, что Улан улучшатель. Посмотрим как будут выглядеть лошади, в родословных которых будут сидеть Каньон/Папоротник и Улан.
Иные высказываются, что они что-то сохранили... хотя подавляющее большинство классных жеребцов с Украины без татарско-московско-хреновских кровей на свет бы не появились.

То что покупают лошадей с Украины - хорошо. Так же как и на Украину уходят российские жеребцы. Еще лучше будет, если будут проходить грамотные рокировки.
Уланы, Канониры - если такие хорошие, что у себя дома особо не сгодились? То что их привели, а одного умудрились поставить в крупное хозяйство - это далеко не показатель классности. Равно как и в случае с хозяйстве Казакова, где стоит не самый лучший жеребец с махровыми козинцами. Если обмениваться, то только лучшими.

 Отправлено: 22.02.18 19:46. Заголовок: купина2 пишет: Насч..

купина2 пишет:

цитата:

Насчет Шабура тоже видел его,на заднюю ногу одевали две ногавки и разбивал их вдребезги. не самый лучший и по себе. Улан намного приятней и луччше.

Кому-то и Бахмачи нравятся, считаются интересными жеребцами. Ваше право
Только вопрос. Почему лошадь может так разбивать ногу? Вы его видели полуторников на ходу? Двух лет? Ближе к четырем годам? Что можете сказать про его тренинг?
Как по мне, капитальный и правильный жеребец всегда неплох.