Отправлено: 15.01.13 17:04. Заголовок: 18-20 января 2013 года.НП "Содружество" проводит конференцию

http://www.trotting.ru/pressa/32723_8127.shtm

НП «Содружество рысистого коневодства России»

проводит ежегодную научно-практическую конференцию
«Проблемы рысистого коннозаводства и ипподромного дела.
Орловская рысистая порода»
в период 18-20 января 2013 года.

В программу Конференции включены следующие мероприятия:

18 января. Пленарное заседание (РГАУ-МСХА им.К.А.Тимирязева, ЦНБ, конференц-зал).
Регистрация участников с 09.00. Начало в 10.00.

Награждение лауреатов бегового сезона 2012 года.

19 января. Круглый стол по проблемам (кафедра коневодства РГАУ-МСХА, манеж):

1. Ипподромное дело и призовое коннозаводство - время проведения 10.00-13.00.

2. Орловская рысистая порода - время проведения 14.00-17.00.

20 января. Заседание правления НП «Содружество рысистого коневодства России» с
10.00 до 11.30 (в помещении НП «СРК России»).
12.00 Розыгрыш главных традиционных призов орловской породы зимнего сезона.
XIV Чемпионат России русских троек «Московская зима» (I этап).


Проезд: до остановки «Тимирязевская академия» трамваем 27 от метро Войковская (или
Дмитровская) или автобусом 72 от метро Савеловская (или Водный стадион).

 Отправлено: 02.04.13 18:15. Заголовок: староверова Думаю в ..

староверова

цитата:

Думаю в интернете этого письма нет

Может быть кто-нибудь возьмет на себя труд его выложить - всем не посетившим конференцию было бы очень интересно!

 Отправлено: 03.04.13 06:31. Заголовок: Попробую выложить дв..

Попробую выложить две первые таблицы с выводом, но могу только так:
Табл.1. Число конных заводов, разводящих орловского рысака и количество маток(голов)
ГОДЫ КОЛ-ВО ЗАВОДОВ КОЛ_ВО МАТОК ГОДЫ КОЛ-ВО ЗАВОДОВ КОЛ-ВО МАТОК
1950 36 2558 1997 (СНГ) 16 844
1954 36 3212 1997 (Россия) 12 744
1963 22 1278 2003 (Россия) 11 590
1977 19 1115 2010 (Россия) 9 481
1987(СНГ) 16 1026 2011 9 497

 Отправлено: 03.04.13 06:45. Заголовок: Все собирает в кучу,..

Все собирает в кучу, если раздвинуть по пробелам получится таблица.
Таблица 2. Результаты деконцентрации поголовья орловских маток в племенных хозяйствах.
ГОДЫ ТРАД КОННЫЕ ЗАВОДЫ ХОЗЯЙСТВ(МАТОК) НОВЫЕ ВЛ. ХОЗЯЙСТВ(МАТОК) ИТОГО МАТОК
2000 12(708) 99(491) - 1199
2008 10(526) 140(913) -1139
2011 9(497) 149(1053)-1550
Вывод:" При сравнении данных двух таблиц можно увидеть, что общее число маток орл.рыс.породы,участвующих в племенном разведении сегодня в России,вполне сопоставимо с численностью маточного поголовья конных заводов Советского Союза конца 60-х годов,когда вопрос о "бедственном положении" орловского рысака вообще был бы неуместен."

 Отправлено: 03.04.13 06:52. Заголовок: Когда просмотрите не..

Когда просмотрите не спешите шуметь на меня - это материалы и вывод ВНИИК. Статистика такова, что орловских маток 1550 голов, ушли из 90-х, когда порода была на грани уничтожения. Просто две трети поголовья лошадей вне конных заводов.

 Отправлено: 03.04.13 07:12. Заголовок: А в 1869 поголовье о..

А в 1869 поголовье орловских маток равнялось примерно 52 700 голов.

 Отправлено: 03.04.13 07:13. Заголовок: Спасибо, Ольга Ильин..

Спасибо, Ольга Ильинична! Очень интересные данные.
Получается что 2/3 орловских маток находиться, если можно так выразиться, в зоне "дикой селекции". Тоесть частные владельцы, которые как правило сами себе селекционеры развивают породу как бог на душу положит. Интересно, в каком количестве частных хозяйств есть план племенной работы, пусть даже в виде черновика? Я уже не говорю о штатном зоотехнике. И есть ли селекционная программа для породы в целом на обозримое будущее - как руководство к действию для тех же частников?

 Отправлено: 03.04.13 07:24. Заголовок: Кофейник 2013 бурные..

Кофейник 2013 бурные Вам аплодисменты, временами переходящие в овацию!
Дабы только сохранить породу государство должно содержать не менее 5000 маток и при них штат высококвалифицированных специалистов. А частники уж на свое усмотрение.

 Отправлено: 03.04.13 08:06. Заголовок: Не заинтерес Лиц гос..

Не заинтерес Лиц

цитата:

государство должно

Скажите, Уважаемый, а Вы в своем заводе как селекцию ведете?

 Отправлено: 03.04.13 08:18. Заголовок: Я частник, и селекц..

Я частник, и селекцией пока только планирую заняться, своих деток еще не было, но подбор осуществляю на основании советов дипломированного специалиста. Что получится увидим через пару-тройку лет.

 Отправлено: 03.04.13 08:30. Заголовок: Кофейник а Вы не сог..

Кофейник а Вы не согласны, что государство должно своим гражданам?

 Отправлено: 03.04.13 08:40. Заголовок: Не заинтерес Лиц под..

Не заинтерес Лиц

цитата:

подбор осуществляю на основании советов дипломированного специалиста

Ну вот, значит не государство все-таки должно, а мы с вами должны содержать штат классных маток и дипломированного специалиста, если хотим иметь успех на этом рынке
Мой вопрос был о том, что-же при этом действительно должно государство??? Коме элементарной и практически единственной на сегодня функции ВНИИК по регистрации и ведении ГПК? При поголовье всего в 1500 маток (еще вопрос какого качества?)? Разве пример успешной селекции французского рысака при активном участии государства нам не пример?
Может быть стоить задуматься о селекционной программе на ближайшие 10 - 20 лет для породы в целом и поощрять заводчиков следующих ей. Следить за технологией выращивания и содержания в частных заводах, поощряя ее развитие. Пересмотреть условия испытаний ОРП на ипподромах (возрастные группы, дистанции, призы для кобыл и т.п.)
Все это не требует сверх усилий от государства и ВНИИК. А то денежки за анализ ДНК берут ого-го, а поработать немножко - это пусть все частники

 Отправлено: 03.04.13 08:43. Заголовок: Не заинтерес Лиц а ..

Не заинтерес Лиц

цитата:

а Вы не согласны, что государство должно своим гражданам?

Я взрослый человек и не питаю иллюзий на счет нашего государства, но стою на позиции - с паршивой овцы хоть шерсти клок

 Отправлено: 03.04.13 09:57. Заголовок: кофейник 2013 безусл..

кофейник 2013 безусловно согласен с Вами, но если даже предположить, что все пойдет как должно и как Вы пишите, все равно получиться как всегда!
кофейник 2013 пишет:

цитата:

Может быть стоить задуматься о селекционной программе на ближайшие 10 - 20 лет для породы в целом и поощрять заводчиков следующих ей.

А кто будет составлять эту программу, те же люди, которые вышеобозначенные отчеты сочиняют?
кофейник 2013 пишет:

цитата:

Следить за технологией выращивания и содержания в частных заводах, поощряя ее развитие.

Откаты и распилы.
И придем опять к тому же разбитому корыту.
Считаю, что инвестиции в породу надо делать через достойные призовые суммы, а не вкачивать деньги в непонятных писателей отчетов и программ, и контролеров выращивания и стимуляторов развития с портфелями. Частник сам наймет селекционера и проконтролирует технологию выращивания и содержания, а призовые суммы скажут о развитии.
Я примерно подсчитал, что для того, чтобы ОРП сохранилась и немножко развивалась государству необходимо выделить на традиционные призы в виде призовых сумм пропорционально распределенных по всем Орловским призам: на Центральный регион 5 млн. Евро в год, и на все остальные примерно 5. Итого примерно 400 000 000 руб в год. И я думаю будет правильным, чтобы деньги выделялись именно на Орловскую породу. Кто хочет американскую и французскую сохранять, развивать, те пускай у америки и франции призовые и просят, собственно мы видим, что французы этим и занимаются, думаю если Россия найдет на Орловцев необходимые средства, то французы выделят не меньше на своих. Конкуренция мать ее.

 Отправлено: 03.04.13 10:31. Заголовок: Ваше Преподобие, при..

Ваше Преподобие, призовые - это прекрасно!!!!
Но. Возьмем для примера достаточно известный частный завод "ЛАГ Сервис+". И рекордистов он дал и лошади его выигрывают и призовые хорошие у него будут если воплотиться Ваша программа. При этом на сам завод в прямом смысле страшно войти! Не буду вдаваться в подробности, но весь завод это вопиющий пример скотского отношения к животным и людям. Если что- то и может быть интересно с точки зрения селекции с этого завода - это редкие Шаховские крови его маток, которые там еще в единичных экземплярах сохранились.
Без повышения коневодческой культуры частных заводчиков работа с ОРП на призовые будет подобна поиску отрядом слепых золотой иголки в стоге сена

 Отправлено: 03.04.13 11:32. Заголовок: кофейник 2013 пишет:..

кофейник 2013 пишет:

цитата:

Без повышения коневодческой культуры частных заводчиков

Берите выше. Без повышения общечеловеческой культуры и морали...
По Лаг-Сервису согласен констатировать Вашу правоту, но это скорее исключение, чем правила, да и призовые смехотворные(по уровню содержания), и ЦМИ ему за вывоз мусора должен столько, что лет десять смог бы содержать за их счет, да и кто сказал, что кони не должны содержаться в спартанских условиях(я лично так не считаю, по этому вопросу не имею мнения), может они и бегут у него из-за этого?
Короче много но. Их было бы значительно меньше, если бы мы говорили ЛАГ в этом году выиграл 50 000 000 руб на своих лошадках, а в хозяйстве у него...

 Отправлено: 03.04.13 11:59. Заголовок: Священнослужитель По..

Священнослужитель

цитата:

По Лаг-Сервису согласен констатировать Вашу правоту, но это скорее исключение, чем правила

А мне сдается, что это правило! Не знаю ни одного частного завода, созданного в последние десятилетия "с нуля" в котором уровень коневодства приблизился хотя бы к старому советскому годов 60-х, 70-х. Именно поэтому ни один из них не приблизился по выигрышам пусть и смехотворных призовых к бывшим государственным, в которых эта культура худо-бедно теплиться. С увеличением призовых баланс сил не измениться - потому что культура(причем любая), как залог победы это годы и годы труда. Я уже не говорю про мораль.......
Призовые - давайте, очень хорошо!!! Поборемся за них с радостью, потратим их с удовольствием Зачем вкладывать в завод, если лошадки выращенные в спартанских условиях ЛАГа итак берут все призы 2-х лет? А дальше их можно с аппетитом скушать - нафиг нам культура и тем более мораль?

 Отправлено: 03.04.13 12:29. Заголовок: кофейник 2013 приятн..

кофейник 2013 приятно с Вами поговорить, и спорить даже с Вами не хочется, но в спорах рождается истина...
кофейник 2013 пишет:

цитата:

ЛАГа итак берут все призы 2-х лет? А дальше их можно с аппетитом скушать

Ну здесь я бы тоже не стал всю вину перекладывать на него, наездники бескультурные тоже, шеф им сказал погнали, а они и рады стараться.
Кто бежит, он же не сдает на мясо. Другое дело, что при сегодняшнем уровне поголовья в стране сдавать лошадей с хорошими родословными и не имеющих серьезных недостатков на мясо сверхжуткое дело...кофейник 2013 пишет:

цитата:

Именно поэтому ни один из них

А кто ни один? Пальцев на одной руке хватит пересчитать сколько их всего. Ты, да я, да мы с тобой! Счастье, что такие люди есть и пока остались. Но как развиваются события, скоро и они плюнут. Как ВНИИК интересно отчеты будет составлять? Или президент попросит иностранных инвесторов вложиться... Так те точно из любви к исскуству работать не будут.

 Отправлено: 03.04.13 14:36. Заголовок: Священнослужитель: А..

Священнослужитель:

цитата:

А кто ни один? Пальцев на одной руке хватит пересчитать сколько их всего. Ты, да я, да мы с тобой! Счастье, что такие люди есть и пока остались. Но как развиваются события, скоро и они плюнут.

Да, частных конезаводчиков мало. Тем более удивительно, что в их руках вдруг оказалось 2/3 генофонда породы! Это против Хреновского, Чесменского, Московского, Пермского, Алтайского где все-то 500 маток не наберется. Как говорил тов. Новосельцев: "Статистика это наука. Она не терпит приблизительности." - Интересно, у кого прячется оставшаяся 1000??? Да, да - у тех, кого по пальцам и перечесть и которые вот-вот плюнут на это безнадежное дело!
Конечно, конечно призовые нужны просто как воздух - и мне для поддержания постоянно спадающих штанов конезаводчика тоже! Не только за бессмертие души но и за материальные наслаждения земной жизни мы эту лямку тянем.
Но победит даже при милионных призовых в конечном счете не тот кто больше выиграет, а тот кто больше вложит - ума, воли, дарования......... ну и денег конечно.

 Отправлено: 03.04.13 15:17. Заголовок: Кофейник Вы с его пр..

Кофейник Вы с его преосвященством правильные вещи пишите. Только чиновничьки если даже почитают, сделают все ровно наоборот, потому что им насрать и на Вас с батюшкой, и на ОРП, и на лошадей и людей в целом. И не для того они дипломы приобретали, чтобы дать Вам возможность выиграть призовые. Да у них наверное рвотный рефлекс срабатывает от одной мысли, что кто то без их непосредственного участия может процветать. Все что их интересует- это они сами любимые, их собственное благополучие и их материальная выгода. Все остальное не достойно их внимания.
Думаю надо всем заинтересованным лицам собраться, поговорить, определить пункты общего согласия и добиваться их исполнения. Возможно тогда дело сдвинется в лучшую сторону.

 Отправлено: 03.04.13 15:45. Заголовок: Не заинтерес Лиц: Ду..

Не заинтерес Лиц:

цитата:

Думаю надо всем заинтересованным лицам собраться, поговорить, определить пункты общего согласия и добиваться их исполнения. Возможно тогда дело сдвинется в лучшую сторону.

Неплохая мысль. На ЦМИ уж точно давно пора объединиться влиятельным коневладельцам, наездникам и пр. Потому что как и раньше - пиво у нас только членам профсоюза. Предлагаю начать прямо здесь!!!